Návrat dvoudomých dějin

12. 06. 2012 | 21:49
Přečteno 2031 krát
Není divu, že po téměř apokalyptickém dvacátém století se zvedá nostalgická vlna po starém Rakousku, což znamená i pokus o revizi české nacionální ideologie. Ovšem v prostředí postmoderního relativismu, názorového rovnostářství, ztráty kolektivní autority a dnes už i malého zájmu „o smysl českých dějin,“ jde většinou jen o žabomyší války na stránkách vadnoucích českých listů či v odpadním koši mnoha stránek internetových. Velkou vzpruhou těchto debat jsou vytrvalé spolky marně usilující o navrácení starých historických názvů ulic, těch našich „tříd politických omylů“, úspěšnější ale v zápase o návrat pomníků, jež porevoluční (1918) likvidace všeho rakouského v Praze smetla. Dnešní materialismus hmotnou památku neideologicky uctívá, a tak jsou staré artefakty uznávány, i kdyby šlo o sebevětší politický kýč, a jelikož už neumíme sochat, malovat ani stavět a monumentální umění neuznáváme, botanizuje se na hřbitově. Na koni se už vrátil císař František I. pod svou novogotickou klenbu na nábřeží Vltavy, ochlazován obnovenou fontánou, a nepochybně se najde místo i pro monumentální sousoší maršála Radeckého, které bylo po první válce odstraněno na žádost Italů, a světe div se, primátor Prahy po více než dvacetiletých sporech nedávno ohlásil i návrat kontroverzního Mariánského sloupu na staroměstské náměstí, jenž stále ještě probouzí mdlé vášně, protože se stal (neprávem) symbolem českého pobělohorského útlaku.

Obránci komunisty zdiskreditované protiřímsky zaujaté národní interpretace dějin argumentují popletenou epistemologií. Právem obhajují nadčasový morální soud nad dějinnými událostmi, ale to, co považují za holá fakta, jsou většinou dobové konstrukce, jež po čase vyjevují svou mýtickou podobu. Mariánský sloup byl postaven (1650), na znamení díkuvzdání za udržení Prahy před Švédy, kteří už vyplenili Hrad i Malou stranu (podhradí). Pražská města se zachránila především úsilím měšťanů, studentů i kněží, bojujících na barikádách často primitivními prostředky s dobře vyzbrojenou soldateskou švédskou. Císařským se bojovat v té poslední bitvě třicetileté války, kdy se už čekalo na závěr vestfálských jednání o míru, příliš nechtělo. V žádném případě nešlo o oslavu Bílé hory a ztráty české státnosti, jak tvrdí národovci, ani nešlo v tomto případě o snahu či symbol rekatolizační. První barokní socha P. Marie na sloupu J. J. Bendla byla obzvlášť zdařilá a stala se prototypem mnoha dalších v celém království.

Představa, že porážka českých převážně evangelických (tedy luterských a kalvínských) stavů hájících na Bílé hoře obnovenou státní svrchovanost, a jejichž neúspěch vedl k třistaleté ztrátě samostatnosti neřkuli porobě, jsou holá fakta, jak se pohrobci českých nacionalistů 19. století domnívají, je naprosto mylná. Je také dobře, že dnes tahle konstrukce pomalu mizí. Ve skutečnosti se na Bílé hoře odehrál souboj mezi dvěma českými králi (ačkoli žádný nebyl Čech), a spor se týkal legitimity královské moci a měl za sebou tradiční evropský zápas mezi korunou a vyšší šlechtou. Český král měl získat moc na úkor stavů nic víc nic míň. Císaře Ferdinanda nemohlo ani na chvíli napadnout, že by měl oslabit český stát, základ jeho privilegovaného postavení v říši. Po federaci rakouské toužila šlechta, nikoli panovník. Idea unitární rakouské říše přichází teprve o sto let později v době zcela odlišného myšlení. Tragédií Bílé hory byl zuřivý spor náboženský, spor o těžce vyvzdorovaný Majestát (1609) – o tuhle svobodu šlo především a stavy ji povýšili nad zájem státoprávní s tragickými důsledky. Zdaleka neměli podporu celého politického národa a na straně císaře stálo také zrádné luteránské Sasko. Stačí si povšimnout, že český bratr Žerotín se přiklonil k císaři a Moravané na rozdíl od německého Slezka umožnili průchod jeho vojska proti Čechům. Totalitní teritoriální princip lutersko-katolického říšského smíru (vyloučil kalvíny a protestantské sekty) – cuius regio, eius religio (Aušpurk, 1555); náboženské konflikty v Evropě na čas sice zastavil, ale nakonec nevyhnutelně vedl k třicetileté válce i násilné a nezřídka zločinné rekatolizaci Českého království.

Není ovšem snadné pochopit ba vcítit se do doby a sporů nám tak vzdálených, do nerelativistických časů, kdy bylo kacířství povážováno za větší zločin než vražda, protože ohrožovalo duši i společnost. Dnes už pro všechno dobré i zlé nevnímáme společnost normativně ani z hlediska obyčejné lidské morální přirozenosti (opačný extrém) a tak by snad už nemělo vadit, když bude přísný secesní Jan Hus opět hledět na laskavou barokní tvář Panny Marie. Ostatně ji velmi ctil.

Týždeň, 4. 5. 2012

Komentáře

Aktuálně.cz má zájem poskytovat prostor jen pro korektní a slušně vedenou debatu. Tím, že zde publikujete svůj příspěvek, se zároveň zavazujete dodržovat Kodex diskutujících. Pokud Váš text obsahuje hrubé urážky, vulgarismy, spamy, hanlivá komolení jmen, vzbuzuje podezření z porušení zákona, je celý napsán velkými písmeny či jinak odporuje zdejším pravidlům, vystavujete se riziku, že jej editor smaže.
Přejeme Vám zajímavou a inspirativní výměnu názorů.
Libor Stejskal, editor blogů (blogy@aktualne.cz)

husita napsal(a):

Oproti restitucím, které však jsou vylhaným podlým podvodem, vše ostatní jsou pouze úsměvné, zanedbatelné detaily.
12. 06. 2012 | 22:24

Rudi Koutek napsal(a):

Nechce se mi verit svym ocim, nejdriv Kuras, ted i Tomsky. Konecne clanek kde se nekope a neplive na "totalitni socialistickou EU".
Co te tyka nazvoslovi, Böhmen(böhmisch) a Tschechien(tschechisch) jak rozlisuji Nemci je pro Cechy jedno, vsechno je pro ne cesky. Takze vse co bylo a je böhmisch (ceske a nemecke)je pro Cechy pouze tschechisch (ceske). Vse co bylo do roku 1918 postaveno, vymysleno atd. bylo böhmisch (Cesi, Nemci). Nacionalisticti Cesi a jejich komunisticti pokracovatele z toho udelali tschechisch. Takze napr. becherovka, karlovarske oplatky, jablonecka bizuterie, domy, vesnice, mesta, dejiny vse je nacionalisticky ceske.
12. 06. 2012 | 22:31

Aleš napsal(a):

Rudi Koutek:
Nic proti Böhmisch, byl zde stovky let. Problém je v tom, že čeští Němci chtěli Böhmisch tak dlouho, až ho metamorfovali za pomoci kammeraden z Vaterlandu v Protektorat Böhmen und Mähren. Ten už byl zcela dostatečně böhmisch, zato poněkud přestával být tschechisch.
No nic, to byla taková postkomunistická nacionalisticko-šovinistická püchlavost. Nijak jsme si nepomohli a navíc, vyhnali jsme je dveřmi, máme je zpět oknem. A s nimi aspoň pořádný Volkswagen Skoda, das Auto, simply clever.
12. 06. 2012 | 23:02

Al Jouda napsal(a):

Návrat dvoudomých dějin se nekoná! Začínají totiž dějiny polydomní - celoevropské. Některým je to ovšem proti srsti:))))
12. 06. 2012 | 23:15

Luba napsal(a):

Rakousko-Uhersko byl idiotský stát, řízený autoritářskými pitomy. A podobní pitomové nyní nostalgicky vzdychají po návratu jeho usochané a do bronzu odlité symboliky.
12. 06. 2012 | 23:48

ci boga aj máriu napsal(a):

Výborně. Ať si platí zápisné, desátek a církevní daň a výstupní poplatky. Tím se věřícím zdvihne morální úroveň, ani do kostela pak jít nemusí.
13. 06. 2012 | 00:09

Skogen napsal(a):

Symbol je symbol, autore. Jakkoliv se můžeme zamýšlet nad adekvátností křesťanského symbolu kříže, nic na tom nemění, že symbolem spásy a milosrdenství. Obsah je symbolický, kašle na realitu.

No a návrat zmiňovaných symbolů pouze dokládá, jak málo si Češi sami vládnou, když jsou nuceni přijímat symboliku kontroverzní.
13. 06. 2012 | 00:20

Tajemství víry napsal(a):

Smysl symbolu je to, co dítě bezmyšlenkovitě přijme pod drtivým sociálním tlakem z komunity v mládí. Obávám se tedy, že 90 ti %tům nevěřících připadne symbolika nepochopitelná až přímo nesmyslná či zvrácená, neli směšná. Na hru věřím, neboť to je absurdní nikdo bez ohně a meče nebo indoktrinace od mládí nepřistoupí. Je již jiná doba a dogma se nepřizpůsobilo a proto zemřelo. Připusťme, že se Nietsche mýlil a nezemřel Bůh, ale zatím jenom dogma. Amen. Cesty Páně jsou naprosto chaotické a proto nevyzpytatelné. Zaplať a budeš spasen.
13. 06. 2012 | 01:55

gin napsal(a):

Moravané (stavy) poslali Čechům na pomoc velký peněžitý dar,který zrádce a odpadlík Valdštejn nepředal,ukradl.Právě nevyplacený žold vedl cizácké žoldnéře českých stavů k úprku po začátku bitvy.Moravané se bili na Bílé Hoře-do posledního muže podobně Holanďanům na straně Čechů.V Holandsku pak žil dál zimní král českých stavů.Porobou to pro tehdejší Čechy nazvat těžko,když jich během třicetileté války 9/10 vymřelo.Zbytek byl nahnán na nucené práce okolo výstavby barokních sídel církve a cizinců-šlechty z celé katolické Evropy.
Valdštejn si tím jen prodloužil vlastní život o 16 let,císařští ho na popud jedné ze dvou hlavních sekt církve vzájemně soupeřících,stejně zavraždili.
13. 06. 2012 | 05:48

Maximus napsal(a):

Zapomeňme na historické "atavismy" vůči Němcům apod., to už je opravdu jen historie. Spíše se podívejme do reálu a srovnávejme kam jsme se dostali my a kam oni. Síla jejich hospodářství je neskutečná, oni si dovolí táhnout EU a dotovat masívně už po léta býv. DDR a nepoloží je to!
Ale porovnávejme, kde je německá společnost a kde je ta naše! Srovnávejme jak se chovají němečtí politici a jak naši, jaká je výkonnost ekonomiky v Německu a jaká u nás. Jestli tady někdo chce obdivovat naše tchechische schweinerein, tak je to jeho věc, ale já jako většina lidí v této zemi chci žít ve státě, kde je pořádek, právo, serióznost a kultivovaná lidská společnost a také samozřejmě hospodářství, za které bych se nemusel stydět. Měli bychom si vzít z německé společnosti to lepší a přidejme to co máme vůči nim zase my lepší. Např. jsem si všimnul v praxi, že naši řemeslníci či technici byli často všestranější a vynalézavější resp. flexibilnější, zkrátka dovedli si v každé situaci poradit, jenže ta přizpůsobivost situaci se nesmí proměnit v neukázněnost či vyčůranost jak tomu leckdy je. Nám také chybí více vytrvalosti a důslednosti, ovšem u Němců je to druhý extrém, vedlo je to málem až k záhubě ve 2.WW. Němec je oproti Čechovi šíleně ukázněný.

Vzpomínám si na vyprávění mé babky ze strany matky, děda (r.1900) byl prý těsně před koncem 1.WW povolám rakouskou c.k. do armády. Prohlásil, že nemá nic proti Italům a že nebude proti nim střílet a jak se uprchnout do kopečků u Brunšova kousek u dnešní Štěchovické přehrady a bába (tehdy mladá dívka) mu tam nosila do lesa jídlo. (-: Tak pokud je to pravda, tak to byl sekáč, ovšem za 2.WW by toto nepřicházelo v úvahu. Ta rakouská armáda byl tehdy asi už bordel na kolečkách....
No nic, "arbeit macht frei" a koukejte makat holoto!
13. 06. 2012 | 06:04

Občan napsal(a):

Pane Tomský,
o Vámi popisovaném účelu mariánského sloupu lze s úspěchem pochybovat. KDYBY totiž byl výrazem díků pražského měšťanstva božstvům, pak by nebylo jeho posvěcení oddalováno více než dva roky do té doby, než si císař udělal čas a přijel si ho osobně odhalit.
Takže houbelec poděkování za ochranu Prahy, ale čistě politický akt, jímž Habsburkové dali průchod radosti nad podmaněním si Čech a nad volným průchodem rekatolizaci. O PRAVÉM smyslu sloupu svědčí i to, že byl kopií VÍTĚZNÉHO sloupu v Mnichově, který byl vztyčen na oslavu habsburského vítězství na Bílé Hoře (tedy NIKOLI sloupu děkovného) a latinský nápis, který pražský nesl - " „Panně, Rodičce bez poskvrny prvotní počaté, bránící a osvobozující město, tuto sochu staví zbožný a spravedlivý císař“."

Stejně tak sloup NEBYL moc původní. Ten vzal zčásti zasvé v r. 1757 při pruském ostřelování Prahy (co tím asi tak katolický bůh myslel, že nechal Mařenčiny andělíčky rozstřílet na cucky?) a teprve v r. 1858 byly zničené sochy nahrazeny VOLNOU parafrází na ty zničené.

Baroko samo osekané Koruně České nic dobrého nepřineslo a škody napáchané germanizací a násilnou rekatolizací neseme v sobě dodnes.

Není tedy čeho želet a není důvodu ho obnovovat.
13. 06. 2012 | 06:36

Béda napsal(a):

Nevím jak vám, ale mně se zdá, že R-U byl tak trošinku policejní stát, tak trošinku žalář národů, který skončil 1. světovou válkou do které vtáhlo práve R-U svět. Na konci té války byly miliony zbytečně zabitých lidí, invalidů, rozvrácených rodin, majetků a chudoba.
13. 06. 2012 | 06:57

Béda napsal(a):

R-U v tomto případě míněno rozhodnutí Vídeňského osvícenského dvora.

PS: jinak se mi zdá, že p. Tomský si jaksi ve svém článku dost protiřečí. Někde kritizuje Rakousko, jinde jej obhajuje. Někde mluví o relativismu a revizi české nacionální ideologie,pak konstruuje cosi o Mariánském sloupu, vyzdvihuje české obránce před Švédy a údajný vděk vídeňského dvora, nostalgicky mluví o návratu rakouských symbolů (názvy ulic, císař František 1. a Radecký na koni. Není on ten Tomský sám tak trochu relativista, tak trochu český nacionalista, revizionista a současně uctívač rakousko-uherské monarchie, čili všo o čem píše v jednom?
13. 06. 2012 | 07:10

Admirál napsal(a):

Osobně nemám nic proti znovuumístění pomníků a uměleckých děl z doby RU do veřejného prostoru. Stejně tak si umím představit návrat sochy Jana Švermy na nábřeží a Tanku na Smíchov.

Všechny tyto pomníky měly stejný osud. Staly se obětí obrazoborců pracujících na okamžitou politickou poptávku. Mimořádně odpuzující z jejich nedávných činů byla devastace a odstranění Tanku ze Smíchova.

Pokud bychom šli do důsledku, neměli bychom pomníky žádné. Každá osobnost, každá událost je z nějakého úhlu pohledu kontroverzní. Máme holt kontroverzní dějiny a to nám pomníky kromě jiného mají také připomínat.
13. 06. 2012 | 07:50

Grőssling napsal(a):

Tomský také napsal,
a světe div se, primátor Prahy po více než dvacetiletých sporech nedávno ohlásil i návrat kontroverzního Mariánského sloupu na staroměstské náměstí, jenž stále ještě probouzí mdlé vášně, protože se stal (neprávem) symbolem českého pobělohorského útlaku.

K témuž napsal Johannes Urzidil ( 1896 - 1970 ) v Malém průvodci dějinami Čech ( původně Die Tschechen und Slovaken, in : Die Welt der Slawen, Fischer Buecherei Frankfurt a. Main, 1960

Jedním z prvních činů mas, které 28.října 1918 zaplavily pražské ulice, bylo 8. listopadu ( v den 298. výročí bitvy na Bílé hoře ) stržení mariánského sloupu, který dal kdysi na Staroměstském náměstí postavit císař Ferdinand III. na památku vítězství nad rebelantskými Čechy. Mariánský sloup byl stržen jako politický, nikoliv jako náboženský symbol přímo k nohám protějšího Husova pomníku.

Česká redakce překladu knihy k témuž ještě dodala :
Mariánský sloup, dílo sochaře Jana Jiřího Bendla, dal 1650 - 1652 postavit Ferdinand III. na paměť obrany Prahy před Švédy, ukončení třicetileté války vestfálským mírem ( 1648 ) a posléze jako symbol vítězství katolicismu v zemi.

Samotná umělecká hodnota pomníku a dalších děl autora je spíše podprůměrná, viz. také například socha sv. Václava od téhož autora původně na Václavském náměstí.

Jde tedy v případě snah o znovupostavení pomníku nikoliv o návrat cenné památky, ale o katolický a politický revanš.
13. 06. 2012 | 08:50

Gustáv Kočí napsal(a):

Plány revanšistů zhatí český občan boubelatý!
13. 06. 2012 | 09:02

Pavel13 napsal(a):

Tentokrát autorovi děkuji a souhlasím, jen nadpis nechápu. Podle mne bychom právě měli vyvézt z našeho hodnocení dějin všechny ideologické nánosy. A že tam toho bahna je! V každém druhém příspěvku by se něco našlo. Kvůli němu je naše historické učení plné slepých uliček a nelogiky a ani prase se v tom nevyzná. Pak to chtějme po školních dětech.
13. 06. 2012 | 09:03

Jedla napsal(a):

To je legrační, jak emigrant a špatný pedagog Tomský plive na památku exulanta a vynikajícího pedagoga Jana Ámose Komenského.

Bílá Hora byla samozřejmě sporem náboženským, ale z protestantské strany o toleranci, z katolické o dominanci. Neomezená moc versus přežití. Tomský je samozřejmě na straně moci, v historii jako dnes. Malý zlý podkuřovák.

A porážkou (protestantských) Švédů ve třicetileté válce zhasla poslední naděje, že se exulanti jako Komenský budou moci vrátit. Nejen Mariánský sloup v Praze, zejména uctívání "obránců Brna" (plukpvník Jean Louis Raduit de Souches - socha na Špilberku, zvonění "poledne" v jedenáct) jsou oslavou Pyrrhova vítězství. Kdyby do Vídně Švédové přišli a vynutili si politické ústupky, byli bychom dodnes možná v postavení nekatolického, tolerantního Nizozemska (kde ostatně Komenius dožil a je pohřben).
13. 06. 2012 | 09:09

Gustáv Kočí napsal(a):

Jedla:
No tak to se musí to zvonění poledne v jedenáct hodin zatrhnout, když je to vlastně oslava vítězství třísetletého temna a poroby národa, no ne?! Bych to viděl rovnou na rozšíření Lex Řezníček:Řezníček se zasloužil o stát a v Brně se nesmí zvonit poledne v jedenáct.
13. 06. 2012 | 09:29

jozka napsal(a):

Vzdycky, kdyz se zacne hadat o pomniky, vzpomenu si na Traband:

Pod pomníky hrdinům z mramoru a ze zlata
mají krysy doupata, mají krysy doupata.
Pod sochami svatých johohó, ozývá se krysí smích, hm,hm.
Zaslechnete krysí smích: Chi, chi, chi chi chi chi chi chí. 4x

A když se boří pomníky a když sochy svatých padají,
krysy s krysím úsměvem pod nové se schovají.
A na povrch se vyvalí johohó, všechen smrad a výkaly
co pod pomníky zůstaly a co sochy svatých skrývaly, hm, hm
všechen smrad a výkaly. Chi, chi..

A tak se staví a boří a staví na pamět staré lidové slávy.
Jenom nevím jestli si vzpomenete na krysy?
Jenom nevím jestli si, jestli dojde taky někdy na krysy.
Jesli vůbec někdy dojde taky na krysy.
Chi, chi, chi..
13. 06. 2012 | 09:45

Béda napsal(a):

Nezávidím p. Tomskému jeho schizofrenii. Jako zomista musí ctít transnacionální zájem katolické církve, jako liberál uctívat neviditelnou ruku trhu, jejíž nejvyšším stadiem je neoliberalismus drtící národní ekonomiky a zotročující celé národy, jako knihovník si musí hledět svého nacionálního podnikatelského zájmu a jako otec těžce postiženého syna se současně modlit aby stát neztratil svou sociální dimenzi.

Není proto divu, ýže pán tápe, místy si protiřečí, relativizuje a jako sopka se ztrácí pod výrony vlastní slovní a myšlenkové lávy.
13. 06. 2012 | 10:10

Béda napsal(a):

oprava: tomista (nikoliv zomista), knižní vydavatel (nikoliv knihovník)
13. 06. 2012 | 10:11

Pavel13 napsal(a):

:Jedla
Myslím, že tentokrát jste vedle, jak ten smrk. Tomský nechválí rekatolizaci. Jen vyzývá k nabourání některých mýtů. Nemůže za to, že jsme povýšili bitvu (spíše potyčku) na něco, čím nikdy nebyla. My jsme z ní udělali souboj císařských vojsk rakouských katolických fanatiků proti českým obráncům náboženské tolerance a samostatnosti.
13. 06. 2012 | 10:51

Al Jouda napsal(a):

To admirál :
Byl bych pro zachování sovětského tanku na Smíchově, kdyby se tam umístila deska pro poučení mladých lidí s tímto textem :
Jeden z tanků armády SSSR, která na základě dohody USA, GB a SSSR na Jaltě v roce 1945 obsadila již po bezpodmínečné kapitulaci Německa dne 9.5.1945 Prahu.
Stejně tak bych byl pro zachování Stalinova pomníku v Praze na Letné, kdyby se na jeho podstavec umístila deska s tímto nápisem :
Tento monument byl postaven československými komunisty v 50. letech 20. století v rámci tehdy panujícího kultu osobnosti sovětského diktátora a masového vraha J.V. Stalina.
13. 06. 2012 | 10:57

Béda napsal(a):

Al Jouda,

víte on ten sovětský tank než dojel do matičky stověžaté, projel docela velkou část Českoslovanska. Ono to zdaleka nebylo jenom o Praze. Na východě se taky bojovalo poněkud jinak než na západní frontě a taky se tam nacisté odevzdávali do zajetí za poněkud jiných okolností nežli do rukou spojenců. (vzpomeňte jenom osud Schornerovy armády, Vlasovců...)
13. 06. 2012 | 11:11

Pavel13 napsal(a):

:Béda
Mně se ty tanky moc nelíbí. Asi to bude tím, že se mi s válkou vybaví hlavně oběti, ne vítězové. Když už zbraň, vzpoměl jsem si na názor, že válku vyhrála dřevěná paleta. Pravda, hromada palet zase nevypadá jako památník.
13. 06. 2012 | 14:52

k+k+k napsal(a):

Byla tuhle v televizi taková babka a vzpomínala, jak ji matka říkala, že má být hrdá Češka. I my prý máme být. Tak jsem si na ně vzpomněl: Klaus, Kadlčák, Kočárník, Kožený, Kalousek, Krejčíř.... A to má abeceda ještě spoustu jiných písmenek, než jen "K".
13. 06. 2012 | 15:06

KKK napsal(a):

Ty, Joudo, a ono se po té bezpodmínečné kapitulaci už jako nikde nebojovalo? Jsou lidi, co byli zastřeleni Němci ještě i desátého...
A Pražské povstání se, sice dost opožděně, ale přece, začíná prezentovat jako něco vlastně lepšího, než to Slovenské národní.
A co ta dohoda? To jako Stalin držel Roosevelta levačkou a Churchila pravačkou pod krkem a nutil je k podpisu? Rosevelt byl vozíčkář, to by nemusel být problém, ale aby zárověň zmohl i toho špekouna?
13. 06. 2012 | 15:16

aga napsal(a):

Berme marjánskej sloup, dokud dávaj, nebo nám tam místo něj vztyčí zas nějakej penis, který vočůrá koho si budou programátoři přát.
13. 06. 2012 | 16:51

Skalder napsal(a):

Česká válka nebyla jen válkou dvou králů. Ostatně Fridrich Falcký nijak výraznou politickou figurou nebyl. Byl to souboj stavovského státu, v českém případě přímo řečeno konstituční monarchie s monarchií absolutní, respektive autoritativní. (Císař Ferdinand měl k Ludvíku XIV. přece jen dost daleko). Existence náboženské války by nám neměla zakrývat, že už tehdy šlo také o politickou svobodu v moderním slova smyslu.
13. 06. 2012 | 17:38

Sutech napsal(a):

Obecně lze konstatovat, že pohled na dějiny českých zemí je doposud deformován. Možná, že všechny naše současné kukturní problémy mají prazáklad kdesi v počátcích národního obrození. Někde jsme špatně přehodili výhybku, která nás teď žene pro šílené horské dráze. Doufejme, že někde je další výhybka, kterou, když přehodíme nás zavede zpět na normální kolej.

to: Admirál
Právě pomníky by měly připomínat to co se stalo, to, co bylo pro tu danou dobu důležité. Neustálé přejmenovávání ulic a bourání pomníků a budování nových je neustálým popíráním a přepisováním dějin.

to: Pavel13
Ano, musíme se zbavit toho všeho ideologického bahna v dějinách, jenže je ho tam více, než je milé. Možná že se nám to nepodaří pořádně nikdy. Asi se nedozvíme, již nikdy plnou pravdu, obrazy byly silně zabahněny a poškozeny, ale pevněn věřím, že se nám podaří vyvézt skoro všechen ten marast. Bude nám to jenom trvat hodně dlouho, musíme ty vlaky bahna vyvézt ze všech sfér společnosti.

to: Jedla
Nač tak poraženecky? Proč mohly bychom být? Historii nezměníme, ale klidně se můžeme pokusit je dohnat, sice jsme dost odlišní od Holanďanů a skandinávců, ale myslím, že se snahou je můžeme během relativně slušné doby dohnat, asi tak dvě generace to bude trvat, ale jde to, nesmíme zapomínat, že se nám podařilo, argument bude trochu paradoxní vzhledem k povaze článku, vybudovat kulturu a vzdělanost skoro z nuuly během zhruba 75let. Cíl to je sice velký, ale je to možné.

to:Al Jouda
S vaším navrhem se dá souhlasit.
13. 06. 2012 | 18:20

Admirál napsal(a):

Al Jouda - "Byl bych pro zachování sovětského tanku na Smíchově, kdyby se tam umístila deska pro poučení mladých lidí s tímto textem :"

Proč vysvětlivky? Dějiny a lidé jsou kontroverzní. Děje a činy, které se zdáli našim předkům skvělé a oslavyhodné, se moho zdát z odstupu kontroverzní, není jen čerá a bílá. Zvykněme si na to. Pomník může vzbuzovat diskuzi i rozpor. Chtít opoznenta porazit tím, že zbořím jemu milé pomníky - to je maličko zpozdilé.

Sutech správně píše:"Právě pomníky by měly připomínat to co se stalo, to, co bylo pro tu danou dobu důležité. Neustálé přejmenovávání ulic a bourání pomníků a budování nových je neustálým popíráním a přepisováním dějin."
13. 06. 2012 | 18:52

aga napsal(a):

Sutech

Každý národ má svá bahniska, často mnohem temnější a hlubší, než ten český, a neznám žádný druhý, který by tak volal po jejich vykydání. Nevím, proč stále ta urputná snaha být lepší, čistší, moralističtější (ne morálnější) a papežštější než papež. Jednostranná očista by nás jen učinila náchylnějšími k tomu, abychom chytli nějakou infekci z té nevykydané okolní špíny. Když kydat, tak všichni najednou a stejně nadšeně upřímně, do té doby bych si svůj preventivní bahenní zábal s dovolením ponechal.
13. 06. 2012 | 23:11

Pavel13 napsal(a):

:aga
Já tedy ne. Nedělal bych tu očistu kvůli někomu jinému, ale jen pro nás samotné. Okolí to stejně málo zajímá, jako mne málo zajímá, co tam dělají se svými dějinami. Nemám na mysli boření pomníků, spíše pročištění učebnic dějepisu, aby měl každý šanci navázat na základní znalosti, místo pracného vymazávání bludů.
14. 06. 2012 | 11:37

aga napsal(a):

Pavel13

Dělejte si svou vlastní očistu sám pro sebe. Ovšem to, co funguje v případě jednotlivců, nefunguje v případě národů. Cena za očistu - a rozumí se duše - bývá až příliš často zaplacena ztrátou těla. A toto rozhodnutí je oprávněn dělat jen každý sám za sebe - ne za národ.

Jak to vypadá v praxi národů vidíme bohužel až příliš názorně. Ty národy, které považují sebereflexi a sebeočistu pouze za slabost a hloupost zcela bez skrupulí pohltí ty, které se nechají dostrkat (často za aktivní pomoci jejich PR a pátých kolon) do pozice věčně provinilých hříšníků. Nežijeme v ideálním světě, a když se budeme tvářit, že nás nezajímá, co "tam" dělají se svými dějinami, může se nám to šeredně vymstít - ono to upravování dějin má často až příliš aktuální vliv na přítomnost i budoucnost. Kromě toho, neexistuje něco jako "naše" na okolí nezávislé dějiny - zejména v Evropě jsou ty dějiny nerozlučitelně propojené.
14. 06. 2012 | 15:55

Přidat komentář

Tento článek byl uzavřen. Už není možné k němu přidávat komentáře ani hlasovat

Blogeři abecedně

A Alvarová Alexandra · Arnoštová Lenka Teska B Balabán Miloš · Bartoš Ivan · Bartošová Ela · Bečková Kateřina · Bednář Miloslav · Bělobrádek Pavel · Benda Jan · Berwid-Buquoy Jan · Bezděk Vladimír · Bezděková Iva · Bielinová Petra · Bízková Rut · Bobek Miroslav · Boučková Tereza · Boudal Jiří · Brom Zdeněk · Burian Jan · Bursík Martin C Candole James de · Cvrček Václav · Cyrani Pavel Č Černý Jan · Čipera Erik · Čtenářův blog D David Jiří · Dienstbier Jiří · Dolejš Jiří · Drobek Aleš · Dudák Vladislav · Duka Dominik · Duong Nguyen Thi Thuy · Dvořáková Vladimíra E Ehl Martin F Fajt Jiří · Farský Jan · Fendrych Martin · Feri Dominik · Fiala Petr G Gattermayer Josef · Gazdík Petr · Gregor Kamil H Haas Tomáš · Hamáček Jan · Hamplová Jana · Hasenkopf Pavel · Havel Petr · Havlík Petr · Heger Leoš · Heller Šimon · Herman Daniel · Hesová Zora · Hlaváček Petr · Hnízdil Jan · Hokeš Tomáš · Hokovský Radko · Hollan Matěj · Holmerová Iva · Holomek Karel · Honsová Dagmar · Honzák Radkin · Horký Petr · Horváth Drahomír Radek · Hořejš Nikola · Hořejší Václav · Hovorka Jiří · Hradilková Jana · Hubatka Miloslav · Hubinger Václav · Hudeček Tomáš · Hudema Marek · Hůle Daniel · Hvížďala Karel CH Chromý Heřman J Janeček Karel · Janouch František · Jarolímek Martin · Jourová Věra · Just Jiří · Just Vladimír K Kalhousová Irena · Kalousek Miroslav · Kania Ondřej · Karfík Filip · Kasl Jan · Keményová Zuzana · Klan Petr · Klepal Jakub · Klíma Vít · Kněžourková Tereza · Komárek Michal · Kopeček Lubomír · Kostlán František · Košák Pavel · Kotišová Miluš · Koudelka Zdeněk · Krafl Martin · Králíková Eva · Krása Václav · Kraus Ivan · Krištof Roman · Krnáčová Adriana · Křeček Stanislav · Kubita Jan · Kubr Milan · Kučera Vladimír · Kuchař Jaroslav · Kuras Benjamin · Kutílek Petr · Kyselý Ondřej L Lalák Adam · Laně Tomáš · Lešenarová Hana · Líbal Vladimír · Linhart Zbyněk · Lipold Jan · Liška Ondřej · Lomová Olga · Ludvík Miloslav M Mahdalová Eva · Marksová-Tominová Michaela · Marvanová Hana · Matoušek Karel · Metelka Ladislav · Mihovičová Jana · Mihulka Stanislav · Michalčák Ján · Michálek Libor · Miller Robert · Minařík Petr · Mládek Jan · Müller Zdeněk · Münich Daniel · Musil Aleš N Navrátil Vojtěch · Němec Václav · Novák Martin O Opatrný Martin P Paroubek Jiří · Paroubková Petra · Payne Jan · Pecák Radek · Pehe Jiří · Pelda Zdeněk · Penc Stanislav · Petrák Milán · Peychl Ivan · Pikora Vladimír · Pírko Štěpán · Pixová Michaela · Poc Pavel · Pohled zblízka · Pokorný Zdeněk · Polák Milan · Potměšilová Hana · Potůček Martin · Pražskej blog · Procházka Adam · Prouza Tomáš · Přibyl Stanislav R Rabas Přemysl · Rath David · Redakce Aktuálně.cz  · Rezková Alice · Ripka Štěpán · Robejšek Petr · Rychlík Jan Ř Řízek Tomáš S Sedláček Tomáš · Sedlák Martin · Shanaáh Šádí · Schwarzenberg Karel · Skuhrovec Jiří · Sláma Bohumil · Slimáková Margit · Sobotka Bohuslav · Sokačová Linda · Sokol Tomáš · Soukenka Petr · Sportbar · Spurný Matěj · Staněk Pavel · Stanoev Martin · Stehlíková Džamila · Stejskal Libor · Stránský Martin Jan · Suchardová Michaela · Sůva Lubomír · Svoboda Cyril · Svoboda Jiří · Svoboda Pavel · Syková Eva Š Šilerová Jana · Šimáček Martin · Škop Michal · Šmíd Milan · Špidla Vladimír · Špinková Martina · Špok Dalibor · Šteffl Ondřej · Štěch Milan · Štern Ivan · Štern Jan · Šumbera Filip T Tejc Jeroným · Tolasz Radim · Tomášek Pavel · Tomčiak Boris · Tomský Alexander · Tošovský Michal · Tožička Tomáš · Turek Jan · Tutter Jiří U Uhl Petr · Urban Jan · Urban Václav V Vácha Marek · Vendlová Veronika · Vhrsti · Vileta Petr · Vlach Robert · Vlk Miloslav · Vodrážka Mirek · Vondráček Ondřej W Wagenknecht Lukáš · Wheeler Adrian · Witassek Libor · Wollner Marek Z Zahradil Jan · Zahumenský David · Zaorálek Lubomír · Závodský Ondřej · Zděnek Michal · Zelený Milan · Zlatuška Jiří · Znoj Milan Ž Žák Miroslav · Žák Václav Ostatní Dlouhodobě neaktivní blogy