Co udělá normální firma, které teče do bot? Bude si platit drahou službu, která nemá žádné výsledky? Nebo si dokonce zaplatí výzkum, který jí potvrdí, že tato služba je k ničemu?
Těžko. Pokud jde ale o firmu, která hospodaří s veřejnými financemi, to je jiná.

Včera jsme se dozvěděli, že Všeobecná zdravotní pojišťovna bude dál platit půl miliardy ročně společnosti IZIP, i když nikdo nikdy neviděl živého lékaře, který tuto službu opravdu používá. A navíc – pojišťovna nalije další peníze do pilotních projektů ve dvou krajích ČR, které mají zjistit, do jaké míry je IZIP efektivní. Piloty budou trvat nejméně rok. Takže vedení firmy IZIP má do dalšího roku jistotu, že o své stamilionové odměny nepřijde.

Pokud někoho zajímají podrobnosti – viz rozhovor Medical Tribune s členem správní rady VZP, PharmDr. Jiřím Skalickým, který se k propojování VZP a IZIP stavěl od začátku velmi rezervovaně.


Vedení pojišťovny v pondělí oznámilo, že VZP je přichystána převzít majoritu ve firmě IZIP a chystá nyní pilotní projekt ve dvou krajích. Znamená to tedy, že správní rada majetkové propojení posvětila?

Správní rada se pouze shodla na tom, že pokud se VZP rozhodne kupovat IZIP, musí jít o majoritu. Můj názor je, že pokud by došlo k odkupu akcií IZIP, muselo by jít o nákup pouze za nominální hodnotu.

Názor správní rady VZP se tedy vyvíjí ve prospěch propojení s IZIP. Když jsme se spolu bavili naposled, říkal jste, že je otázka, zda má pojišťovna vůbec do takového podniku vstupovat (článek ZDE). Uváděl jste, že nejde o to, kolik bude převod stát peněz, ale jaké další důsledky to s sebou přinese. To už správní rada VZP nyní neřeší?

Řeší. Paralelně vedle jednání o majoritě ještě probíhají přípravy pilotního projektu v Karlovarském kraji a v kraji Vysočina, který má ukázat, do jaké míry je IZIP funkční. Na tomto projektu by se měla ověřit teoretická data, kterými se ohání vedení IZIP, zda opravdu nějaké úspory přinášejí. Rozhodně to není tak, že bychom se s IZIPem smiřovali. My se snažíme zjistit to, co IZIP nezjistil za celých deset let. Tedy - paralelně běží jednání o odkupu akcií a vedle toho se prověřuje efektivita systému IZIP jako takového. Přitom se tyto dvě linie vůbec nemusejí potkat.

Co budou vlastně tyto projekty v krajích zkoumat?

Na pondělní správní radě zaznělo, že by IZIP měl definovat, jaké metriky budou používány k měření efektivity projektu v těchto dvou krajích. Jak vypadá preskripce léků, ordinace, návštěvy pacientů, zdvojování vyšetření apod. Nelze dnes hovořit o tom, jak to bude vypadat…

Není to jen zkoumání pro zkoumání? Vy sám jste mi jako primář biochemických laboratoří nedávno řekl, že podle vašich zkušeností IZIP v praxi nefunguje, že ho lékaři nepoužívají. Co chce tedy v tuto chvíli VZP ještě zjišťovat?

IZIP a VZP by měly předložit během dvou měsíců jasná organizační a ekonomická pravidla projektu, kde bude řečeno, co bude předmětem projektu a jaké subjekty se toho budou zúčastňovat. Pokud se do projketu nezapojí nemocnice, ambulantní zařízení, lékaři a pacienti aktivně, tak nemá smysl vůbec projekt elekronických knížek podporovat a nemá smysl ani uvažovat o koupi akcií v IZIP.

A neoddaluje tím pouze pojišťovna své rozhodnutí? Já jsem ředitele IZIP požádala, ať mi dá kontakt na pár lékařů, kteří IZIP používají. Nedostala jsem žádný s tím, že jde o ochranu osobních údajů (viz článek ZDE). Kolega dělal rozsáhlou anketu mezi lékaři, zda elektronickou knížku používají, také nikoho z lékařů nenašel.

Ano, tak trochu se to řešení oddaluje. Ale v této chvíli jsou pouze dvě možnosti. Buď ihned celý projekt elektronizace zdravotnictví zastavit, což by současný problém neřešilo, protože VZP by byla na bodě nula a musela by databázi od začátku celou vyvíjet sama. Nebo zkusíme využít již stávající data jako zárodek něčeho, co bude časem ovládat a používat VZP.

Mezitím ale IZIP inkasuje od VZP nemalé peníze – 250 milionů ročně. A rozděluje svým ředitelům několikamilionové odměny za vedení projektu, který nemá žádné konkrétní výsledky.

Tato situace by se měla změnit. Na správní radě jasně zaznělo, že od února se výrazně omezí finanční prostředky pojišťovny na fungování IZIP. Půjde nyní pouze o udržování dat. A během dvou tří měsíců bude nutné rozhodnout, co dál.

Takže IZIP už nebude dostávat oněch 20 milionů měsíčně od pojišťovny jako paušál?

Tyto částky by IZIP od pojišťovny inkasovat neměl. Bude ještě lepší, když tuto informaci ověříte u managementu pojišťovny. Bylo řečeno, že řadu jednání akvizic a jednání s pacienty měla řešit sama, nikoliv prostřednictvím IZIP, takže se celkově částky sníží.

Ředitel Horák v pondělí novinářům také sdělil, že šetření Nejvyššího kontrolního úřadu zjistilo jen formální nedostatky v hospodaření. Mě by zajímalo, jestli na správní radě někoho zajímají podivné smlouvy VZP? Například smlouva na ostrahu objektů VZP s firmou Lenia, smlouva na získání softwaru pro vymáhání pohledávek VZP a podobně. Tyto záležitosti zatím na správní radě nikoho nezajímají? Nikdo je neřeší?

Ohledně firmy Lenia byl ředitel nucen podat základní vysvětlení, musí připravit pro správní radu jasné podklady. To znamená, že správní radu zajímá, kolik stály ochrany objektu do současné doby, kdo je řešil a za jaké peníze a jak je to teď.

Veřejnost nemá přístup k plnému znění těchto kontroverzních smlouv, není zřejmé, jaká byla kvalifikační kritéria, na základě kterých byla vybrána firma Lenia s pochybnou minulostí nebo proč má software na vymáhání pohledávek dodávat advokátní kancelář. My jsme tyto smlouvy k nahlédnutí nedostali s tím, že jde o obchodní tajemství. Správní rada tuto možnost má?
Toto jsme nediskutovali, ale myslím si, že jako členové správní rady bychom měli mít přístup ke všem smlouvám, které kdy VZP podepsala.

Ředitel VZP říkal, že NKÚ odhalila pouze formální chyby, žádné úmyslné kauzy nikoliv. Dozvěděli jste se něco jiného?

Ne. Je věcí do diskuse, co kdo považuje za formální chybu. My si můžeme materiál vyžádat a posoudit, zda to byla formální chyba nebo ne. NKÚ neřeší hospodárnost projektů, pouze to, zda došlo k porušení zákona.

Iva Bezděková, www.tribune.cz