Otevřený dopis ministru Hegerovi

26. 01. 2011 | 19:35
Přečteno 12136 krát
Tento blog obsahuje text otevřeného dopisu 60 vedoucích lékařů z různých míst republiky ministru zdravotnictví Leoši Hegerovi v souvislosti se současnou situací ve zdravotnictví.

18.ledna 2011

Vážený
doc. MUDr. Leoš Heger, CSc.
Ministr zdravotnictví

Ministerstvo zdravotnictví ČR
Palackého nám. 4
Praha 2
128 01


Vážený pane ministře,


dovolte, abychom se tímto vyjádřili k situaci, která vzniká ve zdravotnictví v období vrcholící akce lékařů nazvané „Děkujeme, odcházíme“.

Jsme si jisti, že současné finanční ohodnocení práce nemocničních lékařů je hluboko pod její skutečnou cenou i pod ekonomickými možnostmi tohoto státu. Tato situace trvá dvě desítky let a vede k dlouhodobé frustraci nemocničních lékařů, jejichž výdělek není adekvátní jejich mimořádně náročné a vysoce kvalifikované práci.

Jako vedoucí lékaři svých pracovišť si přejeme, aby se naše odborné týmy mohly zcela soustředit na odborné problémy a aby oddanost našich lékařů péči o pacienty nebyla trvale nahlodávána existenčními starostmi a oprávněnými pocity nespravedlnosti.

Žádáme Vás proto tímto, abyste veřejnosti srozumitelně vysvětlil, proč se problém finančního ohodnocení lékařů v současné době liší od jiných profesí a nemůže podléhat stejné logice jako jiná úsporná opatření, a abyste spolu s ostatními ministry vyhověli snaze lékařů o změnu.


S úctou



MUDr. Ivan Peychl
Primář Dětského oddělení FN Na Bulovce v Praze

MUDr. Alena Štolcová
Primářka Dětského oddělení nemocnice v Mladé Boleslavi

MUDr. René Hrdlička
Primář Dětského oddělení Nemocnice v Kolíně

prof. MUDr. Michal Holub, PhD
Přednosta Kliniky infekčních a tropických nemocí FN Na
Bulovce v Praze

MUDr. Richard Pabišta
Primář Urologického oddělení nemocnice v Mladé Boleslavi

MUDr. Jan Parma
Primář Dětského oddělení Karlovarské krajské nemocnice a.s.

MUDr. Karel Harvánek
Primář Oddělení dětské chirurgie a traumatologie FN Na
Bulovce v Praze

MUDr. Luboš Vaněk
Primář Dětského oddělení nemocnice v Sokolově

MUDr. Zdeněk Knaizl
Primář Gynekologicko-porodnického oddělení Stodské
nemocnice, a.s.

MUDr. Jiří Poledník
Zástupce primáře Chirurgického oddělení Nemocnice Vyškov

MUDr. Jiří Kubačák
Primář chirurgického oddělení Nemocnice Vyškov

MUDr. Halámková
Primářka Oddělení klinické biochemie Nemocnice Vyškov

MUDr. Zdenka Tučová
Primářka Centra léčebné rehabilitace Nemocnice Vyškov

MUDr. Jiří Žák
Oddělení dlouhodobě nemocných Nemocnice Vyškov

MUDr. Naděžda Fišerová
Primářka Neurologického oddělení Nemocnice Vyškov

MUDr. Oldřich Synek
Primář Interního oddělení Nemocnice Vyškov

MUDr. Růžena Závodná
Primářka Transfúzního oddělení Nemocnice Vyškov

MUDr. Pavel Daněk
Primář Oddělení tbc a respiračních nemocí Nemocnice
Vyškov

MUDr. Josef Elm
Primář Gynekologicko-porodnického oddělení Nemocnice
Vyškov

MUDr. Zdena Pitáková
Primářka Mikrobiologického oddělení Nemocnice Vyškov

MUDr. Miroslav Pojezný
primář Anesteziologicko-resuscitačního oddělení Nemocnice Vyškov

MUDr. Stanislav Korman
Primář Oddělení ORL Nemocnice Vyškov

MUDr. Jan Pták, PhD.
Primář Hematologicko-transfúzního oddělení Nemocnice ve
Frýdku-Místku, p.o.


MUDr. Petr Plasgura
Primář Urologického oddělení Nemocnice ve Frýdku-Místku, p.o.

MUDr. Karel Bolek
Primář Radiodiagnostického oddělení Nemocnice ve Frýdku-
Místku, p.o.

MUDr. Dagmar Adamová
Primářka Hematologicko-transfúzního oddělení při Slezské nemocnici v Opavě

MUDr. Dagmar Prejdová
Primářka Dětského oddělení Slezské nemocnice v Opavě

MUDr. Miloš Pavlík
Primář dětského oddělení Masarykovy nemocnice v
Rakovníku

MUDr. Luděk Pelikán
Primář Dětského oddělení nemocnice Hořovice


MUDr. Jiří Hrbáč
Primář Oddělení nukleární medicíny slezské nemocnice v Opavě

MUDr. Lubomír Hyršl
Primář Urologického oddělení Oblastní nemocnice Kladno

MUDr. Alena Holubová
Primářka Dětského a novorozeneckého oddělení Nemocnice Třebíč

MUDr. Miroslav Krhovský
Přednosta Urologického oddělení Nemocnice Kyjov

MUDr. Jiří Kroh
Primář Dětského oddělení Nemocnice Chomutov

MUDr. Ivana Kellnerová
Primářka Interního oddělení Svitavské nemocnice, a.s.

MUDr. Eugen Kubala
Zástupce přednosty pro léčebně-preventivní péči, Klinika
onkologie a radioterapie, FN Hradec Králové

MUDr. Karel Chytrý
Primář Dětského oddělení Nemocnice Písek

MUDr. Antonín Tomaides
Primář Dětského oddělení Nemocnice Rudolfa a Stefanie
Benešov, a.s.

MUDr. Marie Vařílková
Zástupce primáře Dětského oddělení Nemocnice Rudolfa a
Stefanie Benešov, a.s.

MUDr. Miroslav Toms
Primář Dětského oddělení v Jindřichově Hradci

MUDr. Dagmar Zezulová
Primářka oddělení Radiologie a zobrazovacích metod,
Svitavská nemocnice, a.s.

MUDr. Petr Lyer
Primář Dětského a novorozeneckého oddělení Oblastní
nemocnice Kladno

MUDr. Borek Sehnal
Primář Gynekologicko-porodnické kliniky FN Na Bulovce v
Praze

MUDr. Vítězslav Bolelucký
Primář Urologického oddělení, Svitavská nemocnice, a.s.

MUDr. Radim Kyzlink
Primář Chirurgického oddělení, Svitavská nemocnice, a.s.

MUDr. Dagmar Veselá
Primářka Hematologicko-transfúzního oddělení, Svitavská
nemocnice, a.s.

MUDr. Jan Malý
Primář Dětského oddělení, Svitavská nemocnice, a.s.

MUDr. Pavel Dejmal
Primář Gynekologicko-porodnického oddělení Nemocnice
Jindřichův Hradec, a.s.


MUDr. Jaroslav Tůma
Primář Urologického oddělení, nemocnice Nové Město na Moravě

MUDr. Luboš Kotík, CSc.
Primář I. interní kliniky Fakultní Thomayerovy nemocnice

MUDr. Martin Pán
Primář gynekologicko-porodnického oddělení Oblastní
nemocnice Mladá Boleslav, a.s.

MUDr. Jan Šándor
Přednosta Gynekologicko-porodnického oddělení Oblastní
nemocnice Rychnov nad Kněžnou

MUDr. Radomír Lána
Primář Otorinolaryngologického oddělení Orlickoústecké
nemocnice, a.s.

MUDr. Kamila Benková
Primářka Oddělení patologie FN Na Bulovce v Praze

MUDr. Dionýz Zakál
Primář Gynekologicko-porodnického oddělení Orlickoústecké
nemocnice, a.s.

MUDr. Jiří Wicherek
Přednosta rehabilitačního oddělení Stodské nemocnice a.s.


MUDr. Jaroslav Edlman
Primář Chirurgického oddělení Masarykovy městské
nemocnice v Jilemnici

MUDr. Martin Schmoranz
Primář Interního oddělení Masarykovy městksé nemocnice v
Jilemnici


MUDr. Michaela Jiřičková
Primářka dětského oddělení Masarykovy městské nemocnice v Jilemnici

RNDr. Roman Jirsa
Primář Oddělení klinické mikrobiologie Oblastní nemocnice Mladá Boleslav

MUDr. Andrej Farka
Primář Očního oddělení Nemocnice v Sokolově

Komentáře

Aktuálně.cz má zájem poskytovat prostor jen pro korektní a slušně vedenou debatu. Tím, že zde publikujete svůj příspěvek, se zároveň zavazujete dodržovat Kodex diskutujících. Pokud Váš text obsahuje hrubé urážky, vulgarismy, spamy, hanlivá komolení jmen, vzbuzuje podezření z porušení zákona, je celý napsán velkými písmeny či jinak odporuje zdejším pravidlům, vystavujete se riziku, že jej editor smaže.
Přejeme Vám zajímavou a inspirativní výměnu názorů.
Libor Stejskal, editor blogů (blogy@aktualne.cz)

George napsal(a):

Obracim se na vladu.Ve stejne veci chci aby meli platy na urovni Nemecka: uklizecky, topici, jerabnici, urednici, ucitele, kominici, zednici, pokryvaci, truhlari, veterinari, hostinsti, ...
A ptam se proc to nemame, kdybychom to meli, muzeme si zaplatit doktory, kteri by nas lecili.
26. 01. 2011 | 19:56

JenTak napsal(a):

George.
Při vaší vrozené chápavosti problémů vám přece jen uniklo, že lékaři nechtějí brát v € tolik jako Němečtí lékaři, ale rádi by brali procentuálně oproti průměrné mzdě v ČR tolik, jako německý lékař v Německu oproti průměrné německé mzdě.
Zkuste v tomto směru přezkoumat svůj příspěvek, zda neobsahuje blbosti. Podle mě jich tam máte tolik co vyjmenovaných profesí.
26. 01. 2011 | 20:04

yara ze země krys napsal(a):

Ač si lékařů velice vážím, myslím, že brečí na nesprávném hrobě.
Ministr zdravotnictví není ten hlavní a správný člověk, který by měl daný problém vysvětlovat. Ten správný člověk je ve funkci ministra financí a předseda vlády! Ve státním sektoru není totiž konkurence tak jako v soukromém sektoru a tady jelikož nepůsobí přirozené regulativy trhu, nemůže dojít k logickému správnému ohodnocení zásluhovosti a výkonnosti jednotlivců či skupin. Velikost balíku peněz, který má stát každoročně k dispozici je závislá jen na tom, co stát vygeneruje z daní a podobných příjmů, ale pozor, dále je důležité vše na tom jak efektivně se zachází s tímto balíkem peněz, který má k dispozici. A tady je jádro problému. Stát mizerně hospodaří se svěřenými prostředky a podle odhadu celé řady zkušených odborníků ekonomů, ročně uniká (je rozkradeno) z rozpočtu státu min. 100 mld. Kč! Myslím, že lékaři, kteří svojí vzdělaností a inteligencí patří ke špičce společnosti, by neměli zůstat jen u hájení svého sektoru, ale měli by pro tento problém (boj s korupcí) získat i jiné části společnosti. V prvé řadě by si měli udělat pořádek ve svém oboru včetně zdravotních pojišťoven a všeho co se zdravotnictvím souvisí, mají na to inteligenci a schopnosti! Lékaři by měli začít tvrdě jednat, zůstat doma a nevzdávat to, ale nebrat si pacienty jako rukojmí, ovšem měli by jít tvrdě proti zlodějům a rozkrádačům peněz. Nemají co ztratit, mohou jen získat, lepší ohodnocení, větší společenský kredit a úctu ostatní společnosti!
26. 01. 2011 | 20:06

George napsal(a):

Jde o to jak se to vezme. Pokud zacne houslar,ktery ma pred sebou mistrovske dilo,pocitat hodiny po ktere po nocich kuta svoje dreva, bude jeho hodinova mzda tez nuzna. Proste se na to dal a patri k tomu prace do noci.
26. 01. 2011 | 20:10

vanda napsal(a):

Oprávněné pocity nespravedlnosti, pane doktore Peychle? Budiž......

Ale existenční starosti? No, to jste snad přepísk!!! Nevšimla jsem si, že by lékaři ( ani ti špatně placení) hlodali suché skývy a chodili v záplatovaných, ale čistých pláštích.....

Méně emocí a hysterie ( na to je tu Kubek, kterého jste si vy lékaři zvolili za svého reprezentanta).

Zkuste ten dopis adresovat na vládu ČR, Heger nemá strojek na peníze... Heger se na rozdíl od svých předchůdců opravdu snaží doktorům pomoci...... ale ty prachy si prostě nenapíská. A aby se choval jako John nebo Bárta... na to je příliš slušný člověk....
26. 01. 2011 | 20:13

Targus napsal(a):

To YZZK:

Myslím, že nikoli. Lékaři opravdu nejsou placeni ze státního rozpočtu, to je jedno z neustále omílaných klišé a lží, které novinářská žumpa šíří éterem.
Doktoři dostávají prašule od svých zaměstnavatelů, což jsou v tomto případě nemocnice. Ty zase dostávají zaplaceno od zdravotních pojišťoven.
Panministr má rozhodně dostatek nástrojů na to, aby mohl ovlivňovat finanční toky v míře adekvátní navýšení platů lékařů, a nejen jich samozřejmě. Sestra, která dělá XY nočních měsíčně jen proto, aby nějak navýšila svůj příjem, taky není to pravé ořecové, že ano.
26. 01. 2011 | 20:18

Luba napsal(a):

A sakra!

Lékaři,
a mají existenční starosti ... ?

A co jejich pacienti?
Ti je nemají?
26. 01. 2011 | 20:18

buldatra napsal(a):

Hleďme, hleďme.
Celá ta akce se nám nějak smrskla od dojemné kvalitní péče o zdraví lidičků veškerých na pouhopouhé výplaty.
Japato?
26. 01. 2011 | 20:18

Sims. napsal(a):

To JenTak
Ale kolik lidí dosáhne na průměrnou mzdu Vás nezajímá (prý se jedná cca o 70% obyvatelstva a jsou mezi nimi i vysokoškoláci). Společnost musí být vyvážená, takže chápu, že soudci, zástupci a hlavně politici by měli jít s platy dolů. Až skončí rozkrádačky, určitě zbyde na přidání ve všech profesích.
26. 01. 2011 | 20:18

Targus napsal(a):

To vanda:

Na účtech zdravotních pojišťoven leží ladem finanční částka dostatečná k pokrytí požadavků lékařů na více, než tři roky. Vy si opravdu myslíte, že do té doby schopný ministr nezarazí penězotoky do kapes parazitujících nenažranců?
Btw. jedná se o částku pouhého 1,5 % ročních výdajů na celé zdravotnictví. O částce, která se rozkrade nehodlám spekulovat, avšak odhaduje se, že jen na lécích lze ušetřit asi tak desetinásobek.
To by ovšem musel konat SÚKL jinak než ve prospěch farmaceutických firem.
26. 01. 2011 | 20:23

dennis napsal(a):

Ted se jeste bojim, ze zacnou protestovat nasi soudci a prokuratori. To bude hruza, az nam oznami, ze "Dekuji a odchazeji!". Nebo ze by to nehrozilo? Skoda...
26. 01. 2011 | 20:26

yara ze země krys napsal(a):

vando, máte to trochu popletené. Ač mám vůči Bártovi a Johnovi velké výhrady, rozjeli zřejmě v pudu sebezáchovy VV něco, co se nedá zastavit, koaliční partneři budou muset začít řešit systémové nastavení zacházení s veřejnými penězi státu, budou se muset nastavit pravidla hry a mantinely pro zacházení s veřejnými financemi. Prostě jako když doma manželka, která dosud špatně hospodařila bude muset pro každý výdaj od nějaké částky potřebovat podpis a souhlas spořivého manžela. No a VV tlačí proti vůli ODS a TOP09 na to, aby se s tím nepořádkem nebo lépe řečeno bordelem něco udělalo. A vy na ně útočíte, když jako jediní do toho strčili čumák. Opravdu jste mimo mísu!
26. 01. 2011 | 20:27

ZAM napsal(a):

George:
Už není středověk.
26. 01. 2011 | 20:29

yara ze země krys napsal(a):

Targus, dobře výtku beru, ale v podstatě to nemění na podstatě celého problému. V prvé řadě si lékaři musí udělat pořádek ve vlastním oboru, ranku a tam kde se generují finance pro zdravotnictví.
26. 01. 2011 | 20:31

vfischer napsal(a):

VÁŽENÍ PÁNI DOKTOŘI !
Nic proti vašemu stavu, povolání, poslání a významu ve společnosti - všechno je zcela jistě nezpochybnitelné a významné !! Nicméně Vaše volání po nápravách marasmu ve zdravotnictví je volání výpravčího Hubičky do světlíku !!! Uvědomte si prosím, že v tomtom státě existuje kromě vašeho povolání celá jiná řada povolání, bez kterých byste se neobešli také VY !!!

Vaše volání po nápravách skutečných i domělých křivd, páchaných na vaší společnosti zde vládnoucí smečkou gangsterů není zcela úplné ! Prosím, kromě svých požadavků, kterými bičujtete vystrašenou laickou veřejnost a kterými si berete tisíce naprosto nevinných pacientů jako svá rukojmí - kromě těchto svých požadavků se ptejte zde vládnoucí oligariche zejména na to,

- kdo rozkradl tento stát, že nejen lékaři, ale i mnozí jiní zaměstnanci nejsou
spravedlivě odměňováni !!!!

- kdo systematicky rozkrádá veřejné rozpočty gangstersky předraženými zakázkami
a vytírá zrak obyvatelům, že není ani na doktory, ani na sociální péči, důchody,
školy, silnice, kulturu ????

- kdo vytvořil idiotské územní uspořádání státu a kdo vytvořil obludného administrativního molocha, ve kterém se ztrácí veškará racionalita řízení státní správy,

- kdo dopustil obrovskou korupci nejen ve vašem resortu ovládaném farmaceutickými gangy na úkor přiměřených a skutečně racionálních léčebných postupů ????

Vaše probuzení, váš křik a váš protest je pozdě bycha honit !!! Všichni jste graduovaní nejen ve své profesi, ale nemohli jste být slepí k obrovským zločinům a loupežím za bílého dne probíhajícím už dvacet let !!! Na to jste se měli ptát nejdřív protože příčiny vaší skutečné nebo domělé nespokojenosti tkví právě tam ! Na takové otázky vám však už dnes neodpoví ani pánbůh, natož Heger. Jako vždycky, nikdo za nic nemůže !

Podaří-li s vám odejít a najít lukrativnější a existenčně výhodnější zaměstnání je to vaše právo a svobodná vůle! Jedno staré české přísloví říká, všude je chleba o dvou kůrkách. A ještě jedno - jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá !!
26. 01. 2011 | 20:40

JenTak napsal(a):

Sims.
Jak víte co mě zajímá?

George.
Ke komu ještě chcete lékaře přirovnat? Jaký existuje vztah houslaře k lékaři?
26. 01. 2011 | 20:45

Gren napsal(a):

Je to smutné když elita lékařů sepisuje takové žádosti ministrovi.Vzdělaný a moudrý by pochopil,že někde je značná chyba a rezignuje.Bohužel současný ministr zdravotnictví svým přístupem připomíná bývalé soudruhy kteří také do poslední chvíle nechápali...
26. 01. 2011 | 20:46

GEORGE napsal(a):

TO ZAM:
Pokud by mel byt stredovek definovan tim,ze clovek s laskou delal svoji praci i kdyz vi, ze to nikdo nemuze zaplatit,pak pred nim smekam.I tak dnes znam hodne lidi,kteri nekoukaji v praci na cas.Tech lidi si vazim.A jsou mezi nimi i lekari.Ale jsem presvedcen,ze nesouhlasi s touhle hr akci.Jinak kazdemu preji dobrou odmenu za praci, ale ne na ukor druheho ... nebo snad zdravotnim pojistovnam plni kasy ufouni?
26. 01. 2011 | 20:47

Pavla napsal(a):

yara: Jasně, doktoři si musí udělat nejdříve pořádek ve svém oboru. Proč se nepostaví proti rozhodnutí managmentu zakoupit předražený přístroj, který u nich nebude využitý. Jen kvůli prestiži, aby mohli říct, že ho v jejich nemocnici mají? Místo toho ať jim přidají na výplatách. A takových příkladů bylo popsáno hodně.
26. 01. 2011 | 20:47

yara napsal(a):

Targusovi:
Ještě se mi to rozleželo v hlavě. Skutečné příjmy zdravotních pojišťoven není jen výběr pojistného od pojištěnců, ale jsou tu i platby státu za pojištěnce, za které je plátcem pojistného stát.
Takže část peněz do zdravotnictví je zase od státu.
26. 01. 2011 | 20:48

GEORGE napsal(a):

Jen Tak
Chtel jsem jen oponovat tomu, ze je svate, ze hodinova mzda je normou. Nekdy se musi koukat jen na to co mam v sacku za vyplatu a ne jak je pocitana a pak uz to neni s platem lekaru tak zle.
26. 01. 2011 | 21:01

Anička z Kuřimi napsal(a):

Kuci doktorští,
vy to stále nechápete. Celý národ dostal složenku od účetního chemika na 121000,-Kč.
Po několika úmrtí starších občanů, se situace stabilizovala a pouze někteří spoluobčané trpí ještě dnes posttraumatickou poruchou. Předpokládalo se, že to budou pouze jednotlivci, ale jak je vidět, objevují se i skupiny někde dokonce i spolky /hasiči/.
Je třeba se obrátit na účetního, páč ten dává návrh na finance.
Sami jste poznali, že váš ministr je k vašim požadavkům hluchý, slepý a málokdy odpoví ...
26. 01. 2011 | 21:07

GEORGE napsal(a):

Pavla
Lekari nejsou ekonomove.Lekar(alespon ten, co za to stoji), kdyz ma pred sebou jedineho cloveka,kteremu drahy pristroj zachrani zivot, tak ho koupi.Nemocnici musi ridit ekonom,co spocita,kolik jednotlivych lidi s drahou lecbou musi umrit,aby bylo na lecbu tech ostatnich.
26. 01. 2011 | 21:08

Rumcajs napsal(a):

Jestli Vy máte existenční starosti, co mají říkat lidé s podprůměrnými příjmy ?

Za tuhle akci by vás měla hanba fackovat. Čekám, kdy podobným způsobem budou postupovat dodavatelé el. proudu, pitné vody,plynu,tepla...
V doktorech se už dlouhodobě pěstuje pocit nadřazenosti, ale co je moc, to je moc.

Doufám, že s vámi Heger vyběhne, jak s horkým popelem.
26. 01. 2011 | 21:11

Petr Skála napsal(a):

Vážení mudrci,
zkuste si 300 přesčasů a z noční rovnou zase do dalších 8 hodin a to při práci, na které často závisí život; a nezaměňujte soukromé luxusní ordinace z řadovou nemocnicí. A jestli byste za takových podmínek dělali za jejich průměrnou hodinovou mzdu...
Proč by zároveň měli řešit všeobecnou korupci, idiotské uspořádání státu atd atd za všechny ostatní? Myslím si, že většina profesí má na to daleko více času.
26. 01. 2011 | 21:12

Petr Havelka napsal(a):

No nevím. Ambulantní lékař, který našince pošle do nemocnice, v které většinou najde řešení svých zdravotních problémů (přesnou diagnozu), vydělává více než "akutní" doktoři specialisté. To je směšné.
26. 01. 2011 | 21:14

George napsal(a):

Petr Skála
Fakt jste presvedcenej, ze v jinych oborech nejsou prescasy. Mozna jsem blbej, ale svyho casu a neni to tak davno jsem koncival k ranu.Druhej den jsem pokracoval.Zavisela na tom prace cele skupiny lidi a na vejplatce bylo neco pres deset.
26. 01. 2011 | 21:17

yara ze země krys napsal(a):

Petr Skála
Tak to je právě ono. Když se budete brát jen o to svoje a ostatní větší část společnosti je vám fuk, tak ničeho nedosáhnete. Věřte tomu. Zkuste o tom zapřemýšlet, společnost lidí a vlastně celé hospodářství země jsou spojené nádoby. Jak ale správně Targus uvedl, u vás ve zdravotnictví by to mělo být jednoduší si udělat pořádek, už kvůli uzavřenému systému financování a možnosti nastavit systémové změny. Jenže nepořádek ve vašem vnitřním systému chcete řešit tak, že si chcete brát jako rukojmí pacienty, ty co váš systém hlavně financuji! Nezdá se vám to divné? Co takhle se podívat dovnitř systému zdravotnictví, na předražené léky, předražené lékařské přístroje, předražené služby, hospodaření zdravotních pojišťoven atd., atd. Nezbylo by potom více i na vaše platy?
26. 01. 2011 | 21:23

Pavla napsal(a):

George: Ano, má rozhodnout ekonom. Jenže ten taky přece neví, kolik lidí bude určitý přístroj potřebovat, takže to by mu měli sdělit nejspíše lékaři. A není tomu dávno, co psali, že se někde koupil velmi drahý přístroj, je nevyužitý, protože nemají nikoho, kdo by s ním uměl zacházet. Soukromá nemocnice si takové vyhazování peněz dovolit nemůže. Jenže co je státní, tam se vyhazuje ostošest, to totiž nikoho nebolí. Jen se pak křičí, že není na výplaty.
26. 01. 2011 | 21:27

Admirál napsal(a):

V podstatě lékaře a jejich požadavky podporuji. Jen mě napadá, zda by se postavili např. za popeláře, kteří by se domáhali lepších podmínek a šli do konfliktu se zamětnavateli a státem.
26. 01. 2011 | 21:32

filip II. napsal(a):

Z některých výše publikovaných názorů vyčnívá hloupost jako sláma z bot. Za všechny alespoň Vanda a Rumcajs.
Lékaři neodcházejí jen z důvodu neadekvátních platů, ale také a především proto, že v této zemi není dlouhodobě řešena otázka dalšího vzdělávání mladých lékařů, především problém atestací.
Tato ani předešlá vláda se těmito otázkami dlouhodobě nezabývala, zato se zabývala otázkami poplatků, zdražování léčiv a pod.
Zdravotníci v nemocnicích už dlouho na tento stav upozorňovali, nebyli vyslyšeni.
Ano, v tomto zbídačeném, rozkradeném a pomalu krachujícím státě nejsou na zvýšení platů lékařů peníze, které různé mafie, spekulanti a zloději dokázali rozkrást. Dostatek financí je jen na platy a různé výhody politiků, soudců, členů dozorčích rad a také na vojenské zahraniční mise a nákup vojenské techniky, často bez výběrového řízení a za předražené ceny, jak se vícekrát ukázalo v hospodaření MNO.
Lékaři již nehodlají dále poslouchat sliby a pohádky pana ministra o zdravotnické reformě.
Brzy se ukáže jak na tuto nezodpovědnou a pštrosí politiku vlády budou doplácet těžce nemocní, rodičky, novorozenci, onkologičtí pacienti a další, kteří se bez pravidelné odborné zdravotní péče neobejdou.
26. 01. 2011 | 21:42

George napsal(a):

Jen Tak
Jeste me napada kdyz houslar rizne vedle, tak tu praci taky pohrbi :-) Jdu spat.
26. 01. 2011 | 21:45

vanda napsal(a):

To yara ze země krys:

Patrně jde o nedorozumění. Nekritizuji požadavky lékařů či snahu VV ( Bárty, Johna) o nápravu věcí.

Rozčiluje mne FORMA jejich počínání....A forma, jak známo, souvisí s obsahem. A nevhodná forma může zdiskreditovat i obsah. To je přesně to, co teď provozuje LOK se svou akcí Náš exodus - vás exitus. Odporné!!!

Umím si představit hned několik forem nátlaku, které by byly účinné a přitom by se lékaři nezpronevěřili své přísaze a neohrozili pacienty.

Např. nemocniční lékaři by mohli hromadně a masově skoncovat s přesčasy. Museli by 2-3 měsíce vydržet a pracovat za holý plat, ale pak by managamenty nemocnic, pojišťovny a stát ustoupili, protože by péče byla omezena (ale nikoli zcela zrušena !!!).
Nebo příklad z praxe. Praktičtí lékaři v Německu po válce stávkovali - ordinovali, ale nedělali žádné administrativní úkony ( kromě záznamů do chorobopisů). Do 2 týdnů stát povolil....

A znechucují mne zjitřené emoce, hysterie, vydírání, výhrůžky etc., které provázejí počínání LOKu. ( a nebo Johna, to je to samé v bledě fialovém)
26. 01. 2011 | 21:50

Kanalnik napsal(a):

yara

"V prvé řadě si lékaři musí udělat pořádek ve vlastním oboru, ranku a tam kde se generují finance pro zdravotnictví."

To mi pripada skoro jako argument, aby si duchodci udelali poradek v duchodovem systemu. I system zdravotnictvi je prece vsech. Problem je v tom, ze obyc. nemocnicni doktori jen tezko neco zmuzou napr. s vedenim nekterych nemocnic ci s tim, jak jsou celkove nastaveny toky penez ve zdravotnictvi. Proto je tu natlakova akce, jinak se zmeny systemu dosahnout neda, protoze se jinak nic nestane a vse zustane pri starem. To mate jako s celou CR. Dokud volicum bude jedno, co se v CR deje, nebo pokud budou jen remcat na netu ci v hospode, nic se nezmeni.

Akce lekaru je v zajmu vsech lidi v teto zemi. Jednak kvuli zmenam v celem systemu zdravotnictvi (vynalozeni financi spravnym smerem nikoli plytvani, odpovidajici ohodnoceni pracovniku, zefektivneni cinnosti - to vse se musi odrazit na sluzbach pacientum), jednak kvuli naruseni statu quo v CR na dalsi fronte.
26. 01. 2011 | 21:57

Targus napsal(a):

To YZZK:

Jste poněkud mimo mísu. I doktor je jen zaměstnanec a normální člověk, nikoli Zorro Mstitel nebo Texas Ranger.
Řadoví ranhojiči, byť ověnčeni primariátem, určitě nemají co kafrat do lékové cenotvorby (to má SÚKL), do nákupu drahých přístrojů a zřizování specializovaných center. Od toho jsou maličko jiní potentáti. Mezi jinými i ředitelé takových nemocnic, z nich málokdo je jen doktor, tam musí sedět v první řadě ekonom a pak možná zdravotník.
No a pokud tam sedí ten doktor, asi pak ty ekonomické výsledky většinou odpovídají jeho kvalifikaci, pokud si neosedlá ekonomického náměstka. To se pak nakupují hovadiny, předraženě outsourcují služby, které si špitál udělá vždy levněji, uzavírají se všelijaké smlouvy na dodávky léků a materiálu, do kterého nemají ti obyčejní felčaři možnost ani pípnout, jinak letí jako kterýkoli jiný zaměstnanec v jiném oboru.
26. 01. 2011 | 22:02

vanda napsal(a):

to filip II.

No.. ...lékaři vehementně prosazovali především své mzdové požadavky!!! Někdy jim to vyšlo, např. za ministra Fišera. Dnes není z čeho dávat....

Nepovšimla jsem, že by např. Lékařská komora nějak zvlášť vehementně bojovala za zlepšení postgraduální přípravy lékařů. Spíš nečinně přihlížela a občas něco zabrebentila, že je to špatné.... Ale o postgraduální přípravu lékařů musí dbát PŘEDEVŠÍM profesní organizace lékařů...nebo to mají snad dělat ministerští úředníci...nebo pojišťovny...nebo snad sami pacienti???

Od dob prezidenta Ratha se činnost LK smrskla na 2 úkoly: 1. hlasitý křik, že lékaři jsou špatně placení ( a co sestry, páni doktoři?) 2. na shazování stížností pacientů pod stůl....
No a činnost prezidenta Kubka .. ."blicí smajlík" . Prezident LK má reprezenzovat VŠECHNY lékaře, tedy i ty, kterým považují LOK za eklhaft..... a kteří dnes mají bobky z profesního pochybení při nadměrném zatížení od března....a už teď si dělají alibi.

No a média to všechno pěkně ženou do otáček.......chjo
26. 01. 2011 | 22:03

mud.. napsal(a):

Lékaři , nebojte se, lidé si přinesou do nemocnic odbornou literaturu a budou se svépomocně léčit. Vždyť vy jste jen školní vzdělanci. Děláte jen to, co je v knihách napsáno. Kdo má umřít, umře, kdo nemá umřít, neumře. Ať pomohou léčitelé!
26. 01. 2011 | 22:04

Kanalnik napsal(a):

Targus 22.02 - presne tak.
26. 01. 2011 | 22:06

Targus napsal(a):

To vanda:

Vy jste zřejmě na hlavu. Kdyby doktoři odmítli přesčasy, zkolabovaly by špitály asi tak po týdnu, namísto aktuálního třičtvrtě roku.
Běžný řadový špitální doktor dělá v pohodě až 300 hodin měsíčně. Umíte vůbec do tolika napočítat?
Pro srovnání fond pracovního času normálního smrtelníka osciluje okolo 180 hodin plus max. 15 hodin přesčasů.
26. 01. 2011 | 22:06

Kanalnik napsal(a):

vanda

"Dnes není z čeho dávat...." Vsude v diskuzich zde se pise, kde jsou schovany penize, ktere se daji pouzit, tak nechapu, proc zde vytahujete tento nicim nepodlozeny argument. O hospodareni v nemocnicich a problemech systemu podle mne moc dobry obrazek nemate. Tech penez tam je dost, jenze nejsou vyuzity efektivne a cast z nich se lije do kanalu.
26. 01. 2011 | 22:10

vanda napsal(a):

to Targus
Čtěte pozorně! Mluvím o účinné formě nátlaku, šmankote.....
26. 01. 2011 | 22:12

Targus napsal(a):

To YZZK:

Vše, co jste vyjmenoval (léková cenotvorba, nákupy přístrojů, organizace spec. center) už tady bylo pod ministerskou a pojišťováckou kontrolou.
Následně se to zrušilo jako odporující požadavkům volného trhu, to ostatně připustil i pan současný ministr. Nyní chce dělat reformu a zpět tyto věci zavádět.
Zásadní problém je, že pokud se s doktory domluví a opije je rohlíkem, začnou do reformy znovu kvákat Topáci a modré straky, protože jejich sponzoři nemají zájem na tom, aby zdravotnictví fungovalo. Pak bude následovat jedna z těch to variant:
- reforma s zprzní dle zadání kmotrů,
- reforma se "odloží" neustálým odvoláváním ministrů,
- reforma se konat nebude, protože se prožduchá vstup privátního kapitálu do zdravotních pojišťoven, a to tuto alternativu tady jde nejvíce, moderně řečeno "AŽ" v první řadě.

A pak se začne šetřit a sdírat z kůže pacoše. I ty doktory.
26. 01. 2011 | 22:17

Kušnír napsal(a):

Za komančů byli doktoři placení hůř než horníci nebo stavaři. Přesto se na medicínu hlásili kvanta študáků. A pak ty vyštudovaní doktoři pracovali za pár šupů.
ČÍM TO?
26. 01. 2011 | 22:18

Targus napsal(a):

To vanda:

Jak chcete natlačovat tím, že v podstatě zmizí ze špitálu min. třetina doktorů, pokud přestanou dělat přesčasy?
Vždyť to je horší alternativa, než když jich teď odejde čtvrtina?
26. 01. 2011 | 22:19

vanda napsal(a):

Pročpak se nikdo nevyjádří k činnosti Lékařské komory?
26. 01. 2011 | 22:21

Luba napsal(a):

Hernajs ...
to už naši lékaři vystřelili z Aurory?
Nebo si střílí jen z pana ministra?

Copak neví, jak se vrchnosti píší ponížené supliky?
Taky ... proč by je psali, že?
Vždyť se za vrchnost sami považují!

To MUDr. Marfuška - miláček, ta uměla požadovat,
holka jedna šikovná, jen co je pravda:

"Dědku, přičaruj mi ženicha a peníze! A hodně moc!!!"
26. 01. 2011 | 22:21

Targus napsal(a):

To Kušnír:

Jednak byl tenkrát doktor na vrcholu společenského žebříčku, dnes tam místo něj sedí vexláci a tuneláři.
Jednak ten havíř, který měl víc, než doktor, to vydržel tak do 45 let, pak byl se zdravím v pr...i, víme? Silikóza, zvětšené srdce, vazoneuróza, artritida, revma, totálně vybydlená kolena a ramena, o páteři ani nemluvě. Asi víte o havířině kulové.
O tom, že by lopata na stavbě vydělala víc, než doktor, nic nevím. Jestli někdy omylem ano, platilo pro ni totéž (kromě silikózy), co pro havíře.
26. 01. 2011 | 22:25

Alex napsal(a):

Kušnír
No vidíte to přece na Kalouskovi a nejen na něm. Myslíte, že na činnost v politice a nejen alá Kalousek potřebujete mít nějaký znalosti? Stačí, že budtet na těch druhejch hlavně dole škrtat hlava nehlava a sobě si po drobilovsky nasypete do čeřenu - u kalouse třeba z hazardu. Ty nahoře musí nechat na pokoji a jít jim na rujy, páč to víte politika je v takovým pojetí věc nestálá a pak ho za odměnu nezaměstná příslušník nějaký střední třídy. Jančík je přece krásnej příklad jak si taky zajistit existenci v postpolitickém životě - prostě si ji jako politik předpaltíte. chechtající se smajlík
26. 01. 2011 | 22:27

yara ze země krys napsal(a):

Targus
Vypadá to, že o celém systému zdravotnictví leccos víte. Opravdu celý ten systém je u nás asi totálně a možná i záměrně zdegenerovaný a tyjou a sajou z něj finance celé skupiny lidí a firem. Jak jste naznačil ve svém příspěvku ve 22:17 hod., tak asi s tím nikdo nic neudělá. Jedině totální kolaps možná bude řešení. Většinu aktivního života jsem se pohyboval ve firmách, které vyráběly zboží na trh ať už pokřivený v soc.hospodářství nebo v kapitalismu, a proto mám náviky a jsem přesvědčení, že vše jde řešit schopnými lidmi. Tam se totiž blbci nebo křiváci na vysokých funkcích dlouho neudrží. Nemilosrdný trh okamžitě nastaví firmě, která nestačí reagovat na změněné podmínky na trhu, varování nebo dokonce stop. Bohužel v nevýrovní sféře kam patří i zdravotnictví je pro tyto šíbry nebo "Cvachy" přímo živná půda. No nic, zahulíme, uvidíme!
P.S.
Zajeďte do Hradca, tam Vám ho vyšetři!
26. 01. 2011 | 22:48

yara napsal(a):

Sakra oprava: návyky
26. 01. 2011 | 22:49

Al Jouda napsal(a):

Vysvětlí nám někdo, jak definováno zločinné spiknutí ? Nebo to bude jasné až začnou umírat doma rozené děti a staří lidé na chodnících ?
Jděte se podívat na Karlovo náměstí před Všeobecnou fakultní nemocnici, kde parkují doktoři svoje vozy. Samá čtyřkolka za milion nebo dva. Nenažranost bankéřů už způsobila globální krizi finančního systému. Nenažranost doktorů způsobí u nás krizi zdravotnictví. Všechno zlé je ale proněco dobré. Páni doktoři se budou divit i ušima !!!
26. 01. 2011 | 22:53

vasja napsal(a):

yara ze země krys napsal(a):
Myslím, že lékaři, kteří svojí vzdělaností a inteligencí patří ke špičce společnosti......
-------------------------
Zas nepřehánějte.
Když se dokázali jak voslové táhnout za Rathem, Kubkem a Mengelem.....
26. 01. 2011 | 23:14

yara napsal(a):

vasja:
Já už ty doktory chvilku pozoruju, ale všichni nejsou úplně blbí.
Dobrou!
26. 01. 2011 | 23:22

Dočekal napsal(a):

Za mého mlada mne učili, že mnohem horší než vyložená lež je poloviční pravda.

Jednu takovou poloviční pravdu dnes pronesla na ČT 24 v pořadu Události, komentáře moderátorka paní Daniela Drtinová. Ona uvedla doslova toto: "Odchází tři tisíce osm set lékařů z celkového počtu přibližně dvaceti tisíc lékařů."
Možná by se pro toto hodilo spíš než poloviční lež použít výraz "manipulace." Po celou dobu, co se probíralo toto téma, jsem neslyšel číslo, které by udávalo celkový počet nemocničních lékařů.

Jinak se musím znovu podivit nad argumenty typu - "druzí také dělají přesčasy, jsou také jiné profese, které jsou přinejmenším stejně důležité a jsou také mizerně placené, těm lékařům jde jen o prachy, měli se starat dřív, teď už je pozdě, měli dohlížet na to, jak ty jejich nemocnice hospodaří" - výčet by byl příliš dlouhý.

Ano, těm nemocničním lékařům jde samozřejmě také o peníze. Oni ale nechtějí například soudcovské platy. Oni chtějí plat v podobě trojnásobku průměrného platu.
Jenomže tady je potřeba také uvést, že ti nemocniční lékaři dnes chtějí jen to, co jim slibovaly všechny vlády, které tady byly po listopadu roku 1989. Odkazování na to, že ve státním rozpočtu ty peníze na zvýšení jejich platů prostě nejsou, mimo jiné také proto, že je krize, je v porovnání s tím, co vychází na světlo po auditech na jednotlivých ministerstvech, už jen směšné.
Tady se totiž kradlo víc, než je zdrávo. Dnes jsou naši politici v pozici sedláka, který prochlastal grunt a řve, že za to může děvečka s čeledínem, protože na tom jeho gruntě málo dřeli.

Všem, kteří silácky prohlašují "Táhněte, nikdo vás tady nedrží," mohu popřát jen pevné zdraví.
26. 01. 2011 | 23:23

Colt napsal(a):

Namísto, aby se co nejrychleji ucpaly díry odkud finance ze zdravotnictví unikají, tak se zvažuje vyáhnutí dalších peněz z rozpočtu, resp. z kapes pacientů. Jasně než tlačit na pořádek je snazší pumpnout pacienty o další groše.
Lékaři se tváří, jako by byli jen oběťmi tohoto nehospodárného systému a nikoli často i jeho spolutvůrci či účastníky.Plýtvání, zlodějnu, úplatky i NEPOMĚRY v oboru si zavinili především SAMI LÉKAŘI . Protože většina ministrů managementu v sektoru zdravotnictví jsou a byli lékaři. Často svou spoluúčastí, lhostejností a jen jednostrannými sobeckými požadavky.
To, že mají soukromí doktoři (obv.+ambulance) třikrát více už 15 let si zavinily sami. Lékařské komise PROVOKATIVNĚ nespravedlivým bodovým hodnocením nemocničních výkonů. Asi si mysleli, že stát okamžitě přispěchá s penězi k vyrovnání té očividné křivdy na nemocničních lékařích – jenže ouha – oni na vyrovnání čekají už 15 let.
Laici jim do toho tenkrát nemluvili.

Neslyšel jsem, že by se LOK, ČLK pořádku a hospodárnosti nějak hlasitě zastával. Možná proto, že části, (hlavně lékařům ve vedoucích funkcích) tento nepořádek vyhovuje.
Až poslední dobou se lékaři probudili a začínají poukazovat na tyto nešvary.
Když si nyní uvědomili, jakou až nenávist vzbudili, tak náhle prozřeli - viz pan Kubek vers. pan Beneš v OVM.

P.S. Dávat za vzor západní mzdové poměry je více něž ošidné. Je všeobecně známo, že Ameriku dusí hlavně PRÁVNÍCI, DOKTOŘI A BANKÉŘI - a tak má také náležitou "sekyru". Německo je zadluženo přes 60% rozpočtu a další evropské země na tom nejsou rozhodně lépe.
Troufám si tvrdit, že pro Německo je dluh 60% HDP menším nebezpečím, než dluh 45% HDP pro českou montovnu.
Naše konkurenceschopnost klesá, sofistikovanou vlastní výrobu téměř nemáme a infrastruktura je rozprodána (rozkradena). Takže okraj "propasti" je pro nás relativně mnohem blíže.
Je nejvyšší čas vzít "rozum do hrsti". Oboustranně.
26. 01. 2011 | 23:34

Colt napsal(a):

opr.
...si zavinili sami...

Pozn.jen na okraj: služba na oddělení nebo pohotovost není přec automaticky přímý výkon (u oper. stolu).... takže stovky hodin přesčasů mají různý pracovní průběh ..
26. 01. 2011 | 23:45

Kapit napsal(a):

V čele od Lékařské komory po r. 1990 stáli
MUDr. Svoboda ( no ano, nynější primátor)
MUDr. Rath ( 2 období)
MUDr. Kubek - nyní druhé období

A tyhle figury si zvolili sami lékaři.... fujtajbl.....

A další MUDrové v politice?
Cabrnoch Macek Barták Dryml Kobes Bém Langer Petr Čermák ...... to je hnus velebnosti
26. 01. 2011 | 23:47

argun napsal(a):

Vážený pane Peychle,
zkuste si Váš text přečíst alespoň ještě jednou. A pak se zamyslet. Možná pak pochopíte, že je zcela nesmyslný.

Například:
„..finanční ohodnocení práce nemocničních lékařů je hluboko pod její skutečnou cenou...“ Úsměvné. Kdo o té ceně rozhodne? Vy? O její skutečné ceně může rozhodnout jedině trh. Kupte si nemocnici, ve které pracujete, a nabízejte placenou službu.

Budete mít brzy jasno.
27. 01. 2011 | 00:15

prezident napsal(a):

Kapito, kapito už to máš ušito !!
Tobě se určitě líbí pan MUDr.Pirk, že !!!
Jménem lékařů ti děkuji za hodnocení úrovně lékařského stavu.
FUJTAJBL, jen počkej, možná se dočkáš.
27. 01. 2011 | 00:15

Valaška napsal(a):

Lékařům, kteří vidí jen peníze a na pacienty kašlou !
Pohrdám Vámi, že se chovate jako vyžírkové a na svoji čest zapomináte. Kde je Vaše vůle pomoci pacientům, proč jste se dali na toto povolání, když nemáte cit pro nemocné lidi, nyní dokonce i o malá batolata. Vaše chování je odpudivé a každý slušný dělník, učitel, pracující atd. vás musí nenávidět, když se jen honíte za penězi a vše svádité na vaši důležitou a zodpovědnou činnost, jakoby jiný zaměstnanec neměl podobné důležité podmínky ve svém povolání. Styďte se a pokud vám to ještě zdravá mysl dovolí - zamyslete se sami nad sebou. Podobným pracivníkům totiž říkáme póvl společnosti.
27. 01. 2011 | 00:56

otokar napsal(a):

Kdo ten burdel řídí a jaké má záměry?
Kam šly ty peníze a kde jsou, když tady nejsou?
Doktoři špitálníci zvolili trh a teď stávkujou,protože čekali lepší obročí.
Ale bakalář s vejcetem jim sypli méně než obvoďákům.Neúmyslně, páč ty třcetikačky jsou distribuovány systémem ,,čert nosí na větší hromadu´´. Manažerský systém je svérázný, každej na něj nemá žaludek.
Země nevzkvétá a pachatel sedí na nesprávném hradě.
27. 01. 2011 | 01:55

F.Švarc napsal(a):

V dopisu nelze přehlédnout konstatování inteligentních bytostí, cituji: "Tato situace trvá dvě desítky let". Bylo by tedy férové nežádat ministra o vysvětlení, které ve své pozici podat nemůže. Nebyl to on, kdo z tribun lidu nabídnul skokem slušivé mzdy "tak jako na západě", nebyl to on, kdo hlásal, aby se každý staral sám o sebe, nejlépe tím, že strčí manželku do nejlépe státem zajištěného a hrabajícího monopolisty ČEZka, nebyl to on, kdo totálně zhuntoval ekonomiku této země, nebyl to on, kdo ústy svého syna nyní promlouvá k lidu, že lékaři celou emigrační akci míří strategicky špatně. Ze strany vedoucích lékařů by bylo vhodné panu ministrovi nabídnout alternativu, kde vzít peníze na frustrované existenční nejistotou drcené lékaře. Pokud to tito vedoucí lékaři nedokáží, dopřejte jim prosím volnosti a svobody zhodnotit ve světě jejich možnosti. Budou mít i lepší schopnosti počítat, jestli ta jejich nynější situace netrvá již déle, jestli velmi nekoreluje s dobou veřejné činnosti jisté, na lékařích jen někdy zcela nezávislé, osoby a její rodiny.
27. 01. 2011 | 05:29

Expert napsal(a):

Pane doktore Peychle, dotáhněte svoji akci do důstojného konce. Vaše akce totiž není v prvé řadě o penězích , Vaše akce je o důstojnosti, Vaše akce je o schopnosti vážit si sám sebe.
Vaše akce je o tom, aby si inteligentní a přemýšlející pozorovatel nemusel myslet, že tento národ je složen jen ze zlodějské a korupčnické lůzy, která rozkrádala, případně nechala rozkrást tento stát a tím i a peníze na Vaše mzdy a svoje přímé zlodějství , nebo podporu tohoto zlodějství a korupčního chování, nebo neschopnost toto zlodějství a korupčnictví pochopit, schovává za srdceryvné blbáboly a budoucích mrtvých nedonošených dětech.
Pane doktore Peychle, dotáhněte tuto akci do důstojného konce, ať nemám pocit, že v tomto národě už neexistují reálné intelektuální elity, ale existuje jen zlodějská a korupčnická lůza, která po tom, co tento stát rozkradla, nebo nechala rozkrást, se Vám , lékařům , vysmívá, případně Vás uráží , případně Vám nestoudně lže a znovu a už po tolikáté Vás nabádá ať jen půl roku počkáte.
Pane doktore, dotáhněte tuto akci do důstojného konce, ať ve mně udržíte naději, že tento národ se neskládá v převážné většině ze šedé zony, jejímž jediným názorem je jen bezduché opakování hloupostí přečtených ve včerejším Blesku nebo Aha.
Pane doktore, jde o důstojnost a nedivte se, že to současný establishment není ve své většině schopen pochopit , ten už tento pocit dávno ztratil.
27. 01. 2011 | 06:32

Rumcajs napsal(a):

Expert:

Vydávat lidskou nenažranost za důstojnou akci a ještě ji dávat nádech "protikorupční ", to už může udělat snad jenom totální lidská bestie.
27. 01. 2011 | 07:28

dtto napsal(a):

To Rumcajs:
Tou "lidskou nenažraností" myslíte ty všechny
"loupeže za bílého dne",organizované verchuškami v čele státu, /téměř všemi,které v této republice byly,/v čele
s naším "drahým" dnes presidentem a jinými loupežníky?
Tak to Vám schvaluji! Včetně toho názvu takových lidí.
Jenom malá oprava: ten "největší a nejmoudřejší", všemi zvláště loupežníky milovaný vůdce ji vydával za "neviditelnou
ruku trhu" a "trh bez přívlastků" a "zábranu korupce"!
27. 01. 2011 | 07:47

xxx napsal(a):

ad.Valaška:
Póvl společnosti u nás říkáme nejrůznějším zlodějům,
tunelářům, loupežníkům a podobným lehkoživkům nebo jak nóblesně píšete "pracivníkum", mezi které bych zařadil i jeden od rychle rostoucího stromu. Mezi ně lékaři patří snad jen u vás
na Valašsku. Nebo v Praze.
Tam je koncentrace takovýchto "pracivníků" nejvyšší!
27. 01. 2011 | 07:59

Targus napsal(a):

To argun:

Co se čílíte? Doktoři právě hodlají udělat to, co jste jim naznačil. Tedy sbalit si svých pět křížal a vyrazit za lepším. Oni budou šťastni a vy se budete moci nechat léčit svým oblíbeným nablblým otrokem, který není schopen si najít lépe honorovanou otročinu. 300 hodinám na pracovišti měsíčně opravdu nelze říkat zaměstnání.
27. 01. 2011 | 08:16

Technik napsal(a):

Překvapilo mě, že naše elita (společenství primářů)podepsala tak špatně napsaný dopis.
27. 01. 2011 | 08:23

Rumcajs napsal(a):

dtto:

Myslím i ředitelé nemocnic, primáře,doktory co jézdí na tzv. školení do exotických zemí, co předepisují ty "správné léky".... co operují se čtyřmi promilemi v krvi....

Polovina doktorů se korupce účastní, druhá ji mlčky přihlíží. A ti co jen přihlíží se už nechchtějí jen dívat a za své mlčení chtějí přidat.
27. 01. 2011 | 08:49

Expert napsal(a):

To : Rumcajs
Nepředpokládal jsem, že právě vy jste schopen cokoli pochopit.
Můj předpoklad mi i v tomto případě bezezbytku vyšel.
27. 01. 2011 | 08:54

Petr z Tábora napsal(a):

Je zajímavé, jak tolik jinak chytrých lidí se může podepsat pod evidentní nesmysly a rozpory typu:

"oddanost našich lékařů péči o pacienty nebyla trvale nahlodávána existenčními starostmi" - 2/3 občanů nemá ani průměrnou mzdu, takže odhaduji že 80-90% spoluobčanů má větší existenční starosti než nemocniční lékaři

"proč se problém finančního ohodnocení lékařů v současné době liší od jiných profesí" - ano liší, jiní jsou na tom hůře. Většina jiných pracovníků byla postižena krizí.

" a nemůže podléhat stejné logice jako jiná úsporná opatření" - to jistě může. Tj platy nezvýšit, ale naopak snížit jak zažívají např. státní zaměstnanci.

Jsem pro nárůst platů nemocničních lékařů v brzké době, ale odmítám okamžité řešení požadované akcí D-O. Snahy pana ministra a pojišťoven jsou rozumné.
27. 01. 2011 | 09:00

Rumcajs napsal(a):

Expert:

Předpokladem k pochopení je předmět pochopení. Tedy třeba myšlenka.

Vidíš ji někde u sebe ?

P.S.

Ale neboj. Už jsem slyšel, že vláda někde nějaký peníze vyštrachala.
Zloděj pochopil, že nejlepší je, se s druhým zlodějem domluvit.

Při placení se usmívejte!
27. 01. 2011 | 09:10

Sims. napsal(a):

Lékaři měli šanci se postavit do čela a požadovt změny v celém spektru hospodaření státu a požadovat i personální změny a odpovědnost. Namísto toho se jali křičet o svých platech, přesčasech a zastrašovat ty, kteří jim do systému odvádějí peníze ze kterých zdravotnictví žije. Proč se jejich poždavky neobrátily přímo na pojišťovny, odpovědné politiky - finance, zdravotnictví. Oni nevidí nic chytřejšího, než si dát do čela Engla, Kubka a Hrabovského a chovat se, jak husité. Mohli svými celosplečenskými požadavky začít tlačit na vládu, přidali by se k nim další profesní skupiny a určitě i pacienti. Jinak než nátlakem se v této zemi nic nestane. Na ODS vylézá jeden kostlivec za druhým, honem odvádějí pozornost na ABL, policejního prezidenta, jen aby ten Drobil a spol. zapadl. Doktoři mohli opravdu sehrát roli elity národa, ale jejich požadavky se smrskly na prachy, takže se již zařadili mezi ostatní - politiky, soudce, právníky, exekutory a další spolek nenažraných. Vžyť se podívejte na kauzy - obrana, lesy, etc. někdo z Vás si myslí, že se něco vyšetří? Dobrovolně určitě ne.
27. 01. 2011 | 09:10

Expert napsal(a):

To : Rumcajs
Až tak jednoduchý snad přece nejste, abyste předpokládal, že s vámi budu bavit na vaši úrovni.
Nebo vás i v tomto ještě přeceňuji?
27. 01. 2011 | 09:31

yara ze země krys napsal(a):

Sims.
Přesně, genau!

Ráno na teletextu ČT24 byl příspěvek o korupci a vyjádření o tom a znechucení, které vyslovil ekonom Sedláček ... už to rychle stáhli!
Najeďte si dále na stránku 127.... zase VZP mrhá svěřenými prostředky! A můžeme pokračovat.
27. 01. 2011 | 09:39

Rumcajs napsal(a):

Expert:

Rád bys, viď ?
Za tím jsou ale léta dřiny. Tak nesmutni. Třeba když budeš dost pilný, budeš mi moct opravovat hrubé chyby,ať máš pocit užutečnosti.
27. 01. 2011 | 09:45

Pavla napsal(a):

Rumcajsi, asi se budeme muset příště zeptat nejinteligentnějšího experta, jestli vůbec tady můžeme sdělit svůj názor. Ubožák jeden namyšlený.
27. 01. 2011 | 10:29

neo napsal(a):

řešení by bylo. zakázat přesčasy nad rámec zákona a zvýšit platy.
27. 01. 2011 | 10:30

Expert napsal(a):

To : Rumcajs
Rumcajsi pozor, začíná na vás dotírat Pavla a ta je tak neskutečně intelektuálně jednoduchá, že už to nemůže vyhovovat ani vám .
27. 01. 2011 | 10:41

SuP napsal(a):

Nejsem si jist, že by uvedený dopis byl ze stejného sáčku, jako akce "Peníze nebo život!". Nikde jsem v dopise nenašel, že by podepsaní hrozili odchodem.
Podle mě pan doktor Peychl pouze zdůrazňuje potřebu problém rychle vyřešit, aby jim doktoři neutíkali a nemocnice mohly plnit své poslání. Což považuji za velice seriozní.
27. 01. 2011 | 10:47

Pavla napsal(a):

Víte co, experte, pro mě jsou v životě důležitější úplně jiné hodnoty, než mít třeba 3 vysoké školy a tvářit se jako intelektuál a v životě si přitom nevědět rady. Mou prioritou je vychovat slušné děti, mít rodinu, kde se může jeden na druhého spolehnout a umět stát na vlastních nohou, abych nemusela mít za zadkem odbory, protože se neumím postarat sama. A to se mi, bohudík, podařilo.
A pro toto všechno je taky třeba umět vyslechnout nebo pochopit názor někoho jiného, a to bez urážek, ikdyž nesouhlasíte. Což vy asi neumíte.
27. 01. 2011 | 10:52

Rumcajs napsal(a):

Expert:

Má to chápat jako nabídku od Tebe ?
27. 01. 2011 | 10:56

Terry napsal(a):

Zvláště kontrastují příjmy lékařů (s ohledem na jejich vzdělání a celoživotní vzdělávání a vysoce náročnou práci) s příjmy našich "demokratických" politiků (jejichž dvacetiletým "úsilím" je republika v současném srabu):

Kolik si vydělali noví vládci Prahy z ODS? Projděte si jejich majetky (http://aktualne.centrum.cz/domaci/volby/grafika/2010/11/02/kolik-si-vydelali-novi-vladci-prahy-politici-ods/):
např.:

PAVEL HURDA - podle Registru oznámení o majetků vydělal ve statutárních orgánech celkem 4 024 763 korun

ONDŘEJ PECHA:
- člen dozorčí rady Pražská plynárenská – odměna 1 340 215 Kč
- člen dozorčí rady TCP Praha - odměna
64 975 Kč
- člen dozorčí rady P. P Holding - odměna
380 030 Kč

Kolik si vydělali noví vládci Prahy z ČSSD? Projděte si jejich majetky (http://aktualne.centrum.cz/domaci/volby/grafika/2010/11/02/kolik-si-vydelali-novi-vladci-prahy-politici-cssd/)
např.:

DANIEL HODEK
- člen dozorčí rady Pražská plynárenská holding - 234 790 Kč (neuvedl v přiznání)

PETR HULINSKÝ
- předseda dozorčí rady Pražská energetika -
1 588 000 Kč
- předseda dozorčí rady PRE Distribuce -
1 335 500 Kč
- předseda představenstva Pražská teplárenská - 2 188 250 Kč
(žádnou z částek neuvedl v přiznání)

Březina má miliony z městských firem neprávem. Získal je v rozporu se zákonem, ale vracet nic nechce (http://ekonomika.ihned.cz/c1-49515200-brezina-ma-miliony-z-mestskych-firem-nepravem-ziskal-je-v-rozporu-se-zakonem-ale-vracet-nic-nechce)

"Takoví" a podobní "demokratičtí" politici nám kážou o "utahování opasků".

Ministerstva zadala neprůhledně zakázky za 276 miliard (http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/ministerstva-zadala-nepruhledne-zakazky-za-276-miliard_192216.html)

Tuneluje se po miliardách a "demokratičtí" politici "zacelují" "černou díru" na úkor plebsu - dokonce i snížením dávek a příspěvků osobám ZTP!!!

ČESKÝ POLITIK = PŘEMNOŽENÁ ŠKODNÁ !!!

Cynická, arogantní, hrabivá SVOLOČ !!!
27. 01. 2011 | 10:59

SuP napsal(a):

neo -
Ještě by ale bylo potřeba vyřešit, jak honorovat přesčasy, kdy se spí, i když na pracovišti. Dále by se doktoři neměli na veřejnosti ohánět "hodinovou sazbou", přepočítanou z honoráře ale měli by si zjistit "osobní náklady", což je trochu jinak.
27. 01. 2011 | 11:01

Terry napsal(a):

Kompromis s póvlem…
(http://www.blisty.cz/art/56956.html):
27.1.2011 autor: Ladislav Žák

Nemohu se ubránit tomu dojmu, že jakýkoliv kompromis lékařů s politiky je kompromisem lidí, kteří jsou odborníky s vysokou odpovědností, která se každého z nás bezprostředně dotýká, s lidským póvlem, který jsme sice s určitou nadějí zvolili, ale který prokázal, že ho zajímá jen to, kdo sleduje politiky na Praze 11, kdo bude kašparem s titulem policejní president, nebo jaké nesmysly budou v zastíracím pláštíku, který bude legitimovat korupci nové garnitury…

Poslední lékař je pro lidi daleko důležitější než libovolný premiér nebo jiný politický šéfík. Nechci a nebudu říkat, co a jak mají lékaři dělat. Nicméně hodnota lékaře a hodnota politika jsou nezpochybnitelné veličiny a jsou v poměru zcela neporovnatelném…

Pokud lidé přistoupí na to, že podpoří politiky proti lékařům, je to jen a výhradně jejich problém, který je ovšem velmi blízký sebevraždě…

Nicméně i sebevražda je řešením osobních problémů… A proto nelze fandům politiků než popřát hodně zdaru!!!
27. 01. 2011 | 11:01

pacák napsal(a):

Cituji: "George napsal(a):
Petr Skála
Fakt jste presvedcenej, ze v jinych oborech nejsou prescasy. Mozna jsem blbej, ale svyho casu a neni to tak davno jsem koncival k ranu."
Znáte jiné povolání, kde platí výjimka ze zákoníku práce o maximální výši přesčasů? Z většiny příspěvků je vidět, že PR agentury, zákulisní miněnítvořiči a ochotní psavci odvedli dobrou práci.
Požadavky zdravotníků na zvýšení platů (naprosto oprávněné) nejsou jediné, to díky "vyváženému zpravodajství" jistě víte.
Lékaři můžou za korupci ve zdravotníctví? Učitelé za Indoše, vojáci za Kalouskovy padáky, cestující veřejnou dopravou za Opencard, televizní diváci za arbitráž s Novou, drobní střádalové za Nomuru, uklízečky za Drobilovu čističku… ? Zkuste si, dřiv než začnečte na "pyskovat" zdravotníky, co požadují. Z většiny zdělovadel se to nedozvíte. Kdo má zájem nezávisle myslet:http://www.dekujeme-odchazime.cz/13_duvodu_exodu
P. s. Nejsem lékař, takže nadávkami v tomto smyslu možno šetřit.
27. 01. 2011 | 11:12

pacák napsal(a):

Rumcajzi, z vašich příspěvků čiší inverzní geialita.
27. 01. 2011 | 11:19

Luba napsal(a):

Přáleté,
nevíte někdo, proč ti naši D-O-lékaři tak skuhrají?
Když 90% z nich volí tzv. pravici, a pak se sami chovají zcela v rozporu s pravidly volného trhu a ekonomie?

Dalo by se očekávat, že lidé, kteří vystudovali dosti obtížnou vysokou školu budou o něco chytřejší, než prostí dělňasové.

Ale ono je to asi trochu jinak ...

Stávkující dělníci své továrny obsazují, aby zabránili jejich likvidaci a zrušení pracovních míst.

Protestující lékaři své nemocnice naopak opouštějí, aby snad umožnili jejich likvidaci?
Proč ne? Když bude méně nemocnic, bude i méně míst, ale za to na pozůstalé "šnečky" zbude i více "kapustičky".

To je přece logické. Kdyby to bylo jinak, lékaři by projevili, v kontrastu s výše uvedenými dělníky, značnou dávku pitomosti.
27. 01. 2011 | 11:24

pacák napsal(a):

Prosím Rumcajze, aby si ve slově geialita doplnil n, snad pozná, kam patří.
27. 01. 2011 | 11:25

Ferdinand napsal(a):

Nezpochybňuji náročnost a význam práce lékařů v nemocnicích,ani skutečnost, že jim za to patří příslušné finanční ohodnocení, rozhodně vyšší než mají v současné době. Vadí mi však způsob, jaký zvolili akcí děkujeme - odcházíme. Lékařské povolání je zároveň i poslání /složili přísahu/ a nemůžu si vážit lékaře, který opustí své pacienty i za cenu, že se jim nebude dostávat nutné péče do té míry, že může dojít i ke zbytečným úmrtím. V současné době prostě v důsledku doznívající krize peníze nejsou, proto beru takové chování lékařů vůči vládě jako vydírání a s tím nesouhlasím.
27. 01. 2011 | 11:30

pacák napsal(a):

Luba? na první otázku najdete odpověď v knížce Tři sociální světy od prof. Kellera.
Co se týče Vaších dalších dotazů, domnívám se, že v nemocnici by se dost špatně stávkovalo. Představte se: Přivezou aktutní případ a lékař řekne: "Teď stávkujeme, přijeďte až stávka skončí." To by asi dost dobře nešlo. Na okupační stávku nemají právo, ale dát výpověď? Proč ne? Vždyť žijeme v Říši volného trhu. Anebo mohou jenom "klausověrní" vyznavači Neviditelné ruky?
27. 01. 2011 | 11:32

Sims. napsal(a):

To pacák
Fakt jste ubohý a doufám, že nelékař, jinak by to byla již totální hrůza. I když ta arogance by mohla být určitou indicií. Doufám, že jesm pro srozumitelnost nevynechala žádné písmeno.
27. 01. 2011 | 11:36

pacák napsal(a):

Feridinade: " Lékaři jsou přehlíženi přes půlstoletí. Že lékařské povolání je poslání slyšela moje máma, zdravotní sestra, od vedení OUNZu již přee půlstoletím. Bohužel poslání nám do špajzu více chleba neposlalo. To platí i dnes. Mýlíte se, peníze jsou, krize nekrize. Například nečinností SUKL mizí asi 35 miliard. Na jedné jediné státní zakázce, Drobilově čističce mělo být utunelováno 3 až 3,5 miliardy, asi třetina toho, co by stálo splnění platových požadavků lékařů. Byl byste ochoten pracovat za desetinu platu na celý úvazek jako lékaři před atestací? Advokát za jediný jednoduchý úkon (podivejte se na sazebník) má "spravedlivou" odměnu ve výši 1/3 platu začínajícího lékaře. O "neúplatných" politicích ve správních radách všeho možného (Koho zájmy hájí?)ani nemluvě. Z většiny příspěvků čiší skutečně "undergroudové" myšlení. Pokud lékaři odejdou od pacientů, kteří zřetelně dávají najevo, jak si jejich práce "váží", budou nás léčit babky kořenářky a endoprotézy montovat místní kováři. Nic jiného si nezasloužíme.
27. 01. 2011 | 11:47

pacák napsal(a):

Sims: Prosil bych méně emocí a více argumetů.
27. 01. 2011 | 11:48

pacák napsal(a):

http://www.parlamentnilisty.cz/parlament/vlada/187349.aspx
27. 01. 2011 | 11:57

Dočekal napsal(a):

Ferdinand:

Tohle jsem tady probírali už víckrát, ale zřejmě jste to nestačil zachytit.

Tak předně: Lékaři skládají Hippokratovu přísahu. To ale v žádném případě neznamená, že místo toho "sloužit" budou pouze posluhovat.
Lékař v nemocnici není soukromník, ten lékař je v klasickém zaměstnaneckém poměru a ten mu skončí okamžikem, kdy uplyne výpovědní lhůta.
Za poškození pacienta, případě jeho úmrtí, tak nemá lékař v době, kdy už není zaměstnanec nemocnice, žádnou zodpovědnost. Tu zodpovědnost naopak přebírá vedení té které nemocnice.
Poslední poznámka:
Lékaři, kteří podali výpověď z pracovního poměru, nejsou žádní vyděrači. Vyděrači jsou ve skutečnosti naši politici, kteří těm jednodušším z nás tohle zkrátka vtloukli do hlav.
Nejsmutnější na tom všem je fakt, že o vydírání ze strany lékařů neustále mluví ministr zdravotnictví MUDr. Leoš Heger.
Já na rozdíl od některých z vás mám možnost s těmi lékaři hovořit a tak vím, že právě to neustálé opakování mantry, že nemocniční lékaři pouze vydírají a že jim jde pouze o jejich vlastní platy a tedy jen o jejich vlastní prospěch, tyto lékaře znechutilo natolik, že teď už ministru Hegerovi zkrátka neustoupí.
Pan Petr Nečas ještě nedávno hovořil o ministru Hegerovi jako o vynikajícím manažerovi. No, nevím. Kdybych se já potřeboval s někým dohodnout na kompromisu, nikdy bych ho hned na začátku vyjednávání nenazval vyděračem. Tím bych si totiž to vyjednávání předem a vlastní vinou neuvěřitelně ztížil.

Mám takový dojem, že tohle všechno se takto děje záměrně. Výsledkem bude snížení počtu akutních lůžek, rušení menších nemocnic a v konečném důsledku ztížení přístupu k odpovídající zdravotní péči zejména pro naše starší spoluobčany.
Ani nevíte, jak rád bych se mýlil!
27. 01. 2011 | 12:01

Ferdinand napsal(a):

to pacák -

Nepřu se, že by se nějaký způsob financování platů lékařů nenašel. Vadí mi načasování té akce a způsob, jaký lékaři zvolili, a to v době, kdy ostatním státním zaměstnancům /vyjma učitelů/ byly platy sníženy. Srovnávat odměnu advokátů s platy lékařů v krajských nemocnicích nelze, protože advokáti jsou soukromá sféra. Pokud vím, tak lékaři ze soukromých zařízení výpovědi nedávají. Navíc, co je mi známo, tak se připravuje novela o snížení advokátního tarifu.
27. 01. 2011 | 12:08

Pocestny napsal(a):

Peychl
Ano, je dobře, že tento "dopis" byl publikován. Pro ilustraci toho, kdo jsou jeho autoři.

1. Jak se píše? Hm, "otevřený dopis panu ministru" je oxymoron. Zaprvé není adresován panu ministrovi, ale všem těm, kdo by ho - kdyby byl opravdu jemu adresován - nečetli.
Za druhé, není to vzkaz ministrovi, ale pokus o jeho deflamaci a lynč pomocí zběsilosti ulice (tzv. veřejné mínění, technicky "hysterie pro tento den").

2. Komu se píše?
Bývalému kolegovi, ještě nedávno řediteli nemocnice, kde o něm jeden doktor neřekne křivé slovo, dnes již cca půl roku rozhodně morálně a odborně nejzdatnějšímu jedinci, který za minulých dvacet let byl ministrem.
Vydíráním - bolševické "ani chlapa ze závodu, ani halíř ze mzdy" tu resonuje nadevše, tu přivádíte do neřešitelné situace v podstatě jediného ministra v historii, který vám opravdu chce pomoci.
Podtrhuji, že teď mluvím o osobě ministra a jeho posici ve vládě, ne o politice strany, která ho kandidovala. Pan Heger je nejprve morální člověk, dobrý lékař a odborník v resortu, až nakonec je jeho partaj. To není modrá podržtažka pana presidenta.

3. Co se píše?
Nejsme si vědomi ničeho, co bychom my všichni ostatní udělali proto, aby zdravotnictví přestalo být synonymem té nejcyničtější korupce, neefektivity, ale ugrilujeme tohoto ministra za vše, co jsme nedokázali, báli se, neuměli či dokonce nechtěli vymoci na jeho předchůdcích, kteří vás do této situace dostali.
Toto není hledání řešení, toto je alibistické hledání obětního berana.
Toto není žádost o narovnání poměrů, toto je jen zneužití situace pod jednoduchým heslem "Vládo a občané připlaťte, my budeme dále krást a plýtvat, ale aspoň neutečeme"

4. Teď to podstatné - Kdo nám to píše?
Toto je seznam zločinců, ne seznam obětí. Toto je seznam kreatur, které chtějí jen dotankovat peníze a dál vést ten bolševický, paramilitární paskvil veřejné služby, protože zrovna dorazili do posic, které konečně nesou.
Čteme tu slovo erudovaných odborníků, vynikajících fachmanů, ale zároveň inkasistů v systému řízeného rozkrádání zdrojů na veřejnou službu a tvorby šedé mzdové politiky.
Mluví k vám posice, které kasírují od práškařů a výrobců instrumentária, kasírují obálkovné za svou přítomnost na pracovišti při výkonu "nadstandardnímu klientovi", posice, které si za hubičku pronajímají veřejné špitály po ambulanci pro své priváty, kteří si "půjčují" personál s běžícím veřejným platem na péči o jejich privátní pacienty, mluví k vám posice, které autokratickým řízením nejen svých oddělení, ale skrze své posice i systému, kasírují své podřízené nemalé částky za postgraduální atestační studium a oktrojovanými miniplaty a numerem klausem regulují poměry v celém oboru.

Pokud je někdo kromě úplatných politiků a kradoucích úředníků hlavním viníkem situace v oboru, jsou právě autoři tohoto děsivého blábolu.

Stojí tu s vystrčenou hrstičkou jako banda almužníků, ale "kapsy jejich se nadouvají".

Stojí tu ti, kteří jsou u nás synonymem statutárního snobství, cynického materialismu a nutkavého karierismu tak, jak je dodnes normalizační poměry v tomto skanzenu bolševismu vychovaly.
Stojí tu personifikace faktů, nedávno sdělených průzkumem konkurenceschopnosti.
Jsme národem "skandinávských schopností s morálkou Burkiny - Fasso".
27. 01. 2011 | 12:21

vlk napsal(a):

Pane primáři Peychle,

to jste si ale opravdu dovolil neslýchynou , přímo arogantní drzost!!!
Takovýhle dopis!

To neříkám já, ale s dopuštění osudu president téhle nešťatsné země!

Tady si prosím přečtěte , co včera sdělil ministru Hegerovi. o takových , jako jste Vy a další signatáři:
http://www.parlamentnilisty.cz/parlament/vlada/187349.aspx

Co kdybyste , až tenhle neuvěřitelný narcis nebo někdo z eho rodiny bude potřebovat lékařskou péči, poslali pro nějakou bábu zaříkavčku a dopřáli mu tak péče adekvátní jeho sociální inteligenci?
27. 01. 2011 | 12:22

argun napsal(a):

Targus

Nečílím se já, nýbrž pan doktor Peychl. Nenaznačil jsem jim, aby sbalil svých pět křížal a vyrazlili za lepším, nýbrž to, aby si koupili své nemocnice a poskytovali služby placené cash. Pokud tedy chtějí argumentovat tak nesmyslným pojmem, jako je SKUTEČNÁ cena jejich práce. To, co jsem naznačil, je totiž jediná cesta, jak tu cenu zjistit. Pokud si je ale koupit nechtějí, pak musí vyjednávat, stejně jako ostatní státní zaměstnanci. Nikoli ovšem vydírat.

A jinak - máte velmi zkreslené představy. Otročina, kterou zmiňijete, se týká některých pracovišť urgentní péče. To je ovšem cca 20 - 30% celého spektra výkonů, které poskytují státní nemocnice.

Nepropadejte doktorské hysterii.
27. 01. 2011 | 12:22

vlk napsal(a):

A hele jedinečná symbioz a vandríka a Klause!
Excelentní!

Zrodil se nám vandrácký Klaus nebo klasovský vandrák? Ať tak nebo tak , měl by tento hybrid být pojednán jako nutná součas zákona o obecném ohrožení.
27. 01. 2011 | 12:25

Ferdinand napsal(a):

Pane Dočekale, děkuji za poučení z oblasti zákoníku práce a právní odpovědnosti za zdraví pacienta. O tom ale můj příspěvek nebyl. Měl jsem na mysli morální odpovědnost a to, že si nemůžu takového lékaře vážit. Pokud by se totiž naplnil záměr organizátorů této akce a všichni lékaři by odešli, pak by skutečně došlo k ohrožení životů pacientů, a to vydírání je. Naštěstí ne všichni lékaři na to mají stejný názor jako například vy.
27. 01. 2011 | 12:26

argun napsal(a):

Výborně Cestáři!

Bod 4 je přesnou analýzou stavu.

"Stojí tu ti, kteří jsou u nás synonymem statutárního snobství, cynického materialismu a nutkavého karierismu tak, jak je dodnes normalizační poměry v tomto skanzenu bolševismu vychovaly."

A tato výše uvedená věta je naprosto zásadní.
27. 01. 2011 | 12:28

Dočekal napsal(a):

Ferdinand:

Tak tedy ještě jednou:
Ano, platy ostatních státních zaměstnanců se také snižovaly. Ale PROČ se ty platy snižovaly? Samozřejmě jen proto, že státní pokladna je nejen prázdná, ale navíc v ní zeje obrovská díra.
Možná vám není známo, kolik že to miliard vytáhli z finančních rezerv na všech ministerstvech pánové Kalousek a Janota od roku 2006. A nejen odtud, ale i z "přebytků" na průběžném důchodovém účtu.
Nejsmutnější na tom všem je ale to, že tato opatření se svádí na krizi. Na tu samou krizi, o které prohlásil nejlepší financmajstr EU pan Kalousek, že se nás dotkne jen okrajově a že ji pocítíme nanejvýš tím, že prostě nebudeme bohatnout tak rychle.
Velice správně jste uvedl, že ti nemocniční lékaři nejsou soukromníci. Možná jste také zaznamenal tu paniku, která zavládla mezi soukromými lékaři poté, co ministr Heger vypustil na veřejnost nápad, že by ty nemocniční lékaře mohli po nezbytně nutnou dobu v těch nemocnicích zastoupit právě soukromí lékaři.
Tohle také velice rychle zapadlo.

Právě před chvílí se na ČT 24 projevoval pan ministr Heger. Prý už má řešení. Nejprve s tímto řešením ale seznámí lékaře a pak teprve jej sdělí veřejnosti.
No, nezbývá mi tedy nic jiného, než že si počkám na zítřek. Mám ale takový dojem, že lékaři tentokrát dostanou, co chtějí.
Na sliby už našim politikům zkrátka nikdo neskočí. Ani lékaři.
27. 01. 2011 | 12:31

Pocestny napsal(a):

Systémově je otázka platů zcela a pouze problémem disproporce mezi tím, kolik systém kasíruje za veřejnou službu a tím, kolik dává na platy.
Je naprosto zřejmé, že nemalá část (kvalifikované odhady insiderů z farmako- a instrument průmyslu hovoří o 20% ročního výběru, která zahučí v kapsách parazitů na systému a politických výběrčí) těch peněz se ztrácí v konkrétnu špitálu, ve kterém nejsou jen řídícím elementem, garantem odborné péče , ale také šéfy svých "mladých".
Oni jsou partnerem zřizovateli, který se bez nich neobejde a jejich slovo má váhu. Oni nikdy nepsali veřejný dopis o tom, jak se mezi nimi hrozně krade a korumpuje a o tom, jak by zastavení korupce a zlodějiny rázem pořešilo platovou nouzi personálu, oni nevyhrožují odchodem a tím i okamžitým důvodem k uzavření oddělení, oni nevydírají strany cenzurou stranických nominací do správních a dozorčích rad, oni nenapadají nesmyslné budgety na nesmyslné přístrojové baroko ve zbytečných špitálech, které jsou latentními LDNkami, oni podporují to, že lidé, které neumí zaplatit radši za ně podniknou krok do nejistoty a ohrozí funkci systému.

Ne, hyeny neodcházejí, dál sedí na svých posicích, píší otevřené dopisy a vesele se chechtají. Jejich příjem je odvislý od titulatury, ne od toho, kolik toho naléčí.

Až mi ctění chytráci vysvětlí, jak jeden jejich kolega stihne 2,5 plného úvazku na třech pracovištích vzdálených 183 km součtem stran trojúhelníka, uvěřím i jednomu dalšímu slovu, které zde publikují.

P.S. nahoře platí, že kreatury přišly...nečetl jsem to po sobě..
27. 01. 2011 | 12:44

Dočekal napsal(a):

Ferdinand:

Tak tedy do třetice všeho dobrého. Jen doufám, že tentokrát se už trefím.

To, že máte na mysli morální odpovědnost lékařů, je sice pěkné, ale ve skutečnosti to neřeší vůbec nic. A nezlobte se - tohle je už jen berlička, o kterou se opírají ti, kterým došly argumenty.
Protože úplně stejně byste se mohl odvolávat na morální odpovědnost našich politiků, kteří tady dopustili ten marasmus nejen materiální, jehož důsledkem je až neuvěřitelné zadlužení této malé země, ale hlavně morální, kdy stačí těm jednodušším ukázat, kdo může za to, že mají holou řiť a už to jede.

Promiňte, ale pokud mi opět odpovíte tím, že lékaři skládali Hippokratovu přísahu a že jsou tak povinni z morálního hlediska léčit i v případě, že za to léčení nedostanou ani tu příslovečnou šušňu z nosu, budu nucen ukončit s vámi tuto nic neřešící diskusi. Jednoduše proto, že já jsem zvyklý diskutovat o konkrétních věcech a ne o nějakých morálních povinnostech.
Doufám, že jste to, co jsem právě napsal, nevzal příliš osobně.
27. 01. 2011 | 12:44

Terry napsal(a):

Arogantní lékaři nesmí vyhrát! Hřímá Klaus (http://domaci.eurozpravy.cz/politika/21928-arogantni-lekari-nesmi-vyhrat-hrima-klaus/):

„Máme tady zase konečně ministra nové vlády. Já doufám, že tady dnes posílí na duchu i na těle a bude o to silnější v boji s těmi nezodpovědnými a arogantními jedinci, kteří prostě nemají nárok na to, aby svůj boj vyhráli,“ řekl Václav Klaus s úsměvem směrem k Leoši Hegerovi. Bylo jasné, že prezident má na mysli "těmi nezodpovědnými a arogantními jedinci".
(konec citace)

Pro "zapomětlivé":

„T. G. Masaryk zasloužil se o stát“.

Pan "profesor" a nynější prezident ČR Václav Klaus se (taky) "zasloužil" (jako druhý Čech po spisovateli Karlu Čapkovi s jeho výrazem "robot") o obohacení světového slovníku o výraz "TUNELOVÁNÍ" (http://cs.wikipedia.org/wiki/Tunelov%C3%A1n%C3%AD)

Vytunelovaná privatizace - cca 700 miliard (odhady až 1 bilión !! ) Kč.

Vytunelované (a státem zachraňované) banky, pojišťovny, penzijní fondy (a dokonce (!!) i soukromé kampeličky!) - odhady cca 300 miliard Kč.

A tunelování státu nikdy nepřestalo; pokračuje i v současnosti, o čemž nás přesvědčují dennodenně odhalované a zveřejňované kauzy.

To vše zásluhou (a v režii!!) "demokratických" politiků s jejich "zaslouženými" platy, odměnami, benefity a výhodami (viz můj příspěvek výše).

Kdo jsou FAKTICKY ti skuteční "nezodpovědní a arogantní jedinci"?!!
27. 01. 2011 | 12:50

Pocestny napsal(a):

psovitej
nenasazuju na ty, kdo dnes hlasují nohama.
Toto je o těch, kdo jim to dvě dekády organizovali a pěkně z toho žrali.
Zde mluvíme ne o námezdném a nezaplaceném "juniorproletariátu", ale o těch, kdo ten chlív pasou., organizují, tvoří a navenek representují.
27. 01. 2011 | 12:52

Enkidu napsal(a):

Pocestny,
možná je Heger jednooký metzi slepými, ale ve FN Hradec králové během jeho ředitelování se dělo totéž, co jinde ve FN, předražené nákupy, "investiční akce" apod. Že nebyl taková loutka jako Jurásková - Šnajdrová nebo beninská hyena Ludvík je pravdou, ale v této společnosti by i Babinský byl prohlášen za svatého.
Změna komunistického zdravotnictví je krokem, který většina protestujících chce, ovšem nikoliv reformou po julínkovsko-klausovsku, tedy umožnit díry pro tunely socialistického systému. Je nutné si uvědomit, že čím je systém zdravotnictví blížší volnému trhu, tím je dražší pro společnost a tím větší mají lékaři platy (viz Švýcarsko nebo USA). Zde vládne pravý opak, socialistický systém je levný na úkor platů zdravotníků a jeho reformy prozatím měly umožnit pouze privatizaci veřejných statků pomocí tunelů zdravtního pojištění, viz Chrenek a Agel Group. V jejich špitálech jejich pojišťovna platí za lůžkoden více než IKEMu...
Ten Váš svatý Heger souhlasil se enížením již tak ostudných platů o 10 procent, bagatelizuje celý problém, uráží běžné lékaře i profesory, jediné, co zatím dokázal, bylo vzbudit neodůvodněné naděje...
Jó, když jde o lékaře, s těmi má kdejaký narcis problémy, ten plášť a vy jste v pyžamu, musíte poslouchat a důvěřovat, tam je kořen nenávisti k lékařům u každého narcisty. Klaus je klasickým příkladem...
27. 01. 2011 | 12:54

buldatra napsal(a):

K Pocestnému nemám kromě v podstatě co dodat, tak snad jen něco málo pro zájemce o pohled na inkriminovanou situaci jinýma očima jiného lékaře:

Ze zdroje: http://homeopat.mypage.cz/
Děkujeme – že odcházíte
Krize našeho zdravotnictví vrcholí. Odráží krizi celé společnosti. Lékaři rozjeli na plno akci, kdy podávají hromadně výpovědi a v době ekonomické krize žádají mnohem více peněz. Jejich ministr je chápe, leč logicky není schopen jim pár miliard na mzdy přihodit. Má je vzít zemědělcům, živnostníkům, důchodcům, policistům, má zrušit dotace na kulturu, na výzkum…?
Moji kolegové si patrně neuvědomují, že zoufalý, chronický nedostatek peněz ve zdravotnictví sami aktivně spoluvytvářejí. Filozofie technicko-chemické medicíny, kterou ctí a praktikují, vede v důsledcích k masivnímu finančnímu krvácení. Léčí takovým způsobem, že jejich pacienti stále docházejí na kontroly, berou drahé léky (čím dál víc) a podstupují nákladná vyšetření. Nikdy se však neuzdraví! Teď nemluvím o akutní medicíně. Tam je vše v pořádku. Urgentní medicína umí v záchraně životů zázraky. Ptejme se však, proč k jejich ohrožení dochází… Proč imunita obyvatelstva včetně dětí je v katastrofálním stavu? Například onkologičtí pacienti, kterých rapidně přibývá, měsíčně ze systému odčerpají desetitisíce korun. Podobně tak lidé s autoimunitními chorobami, neurologickými degenerativními nemocemi i dalšími vážnými poruchami zdraví. Zaběhlý medicínský systém přímo vytváří chronicky nemocné. Moji pacienti většinou nestojí zdravotní systém ani korunu! Podávám léky, které jsou inteligentní (pojišťovny je nehradí) a nejsou příliš drahé. A tito lidé se uzdravují nebo se alespoň jejich stav lepší - a to bez chemických léků. Paní Dana s roztroušenou sklerózou v péči klasické medicíny čerpala měsíčně zhruba deset tisíc korun a její stav se plynule zhoršoval. Nyní nečerpá nic a je prakticky zdráva. Medicínský systém je v těžké krizi a jeho dny jsou sečteny. Nelze jej do blízkého budoucna financovat. Zákonitě se zhroutí. V této situaci jeho představitelé žádají více peněz za svou práci. Pokud skutečně odejdou a západní Evropa o ně projeví zájem, zaplať pánbůh. Pakliže si zřídí soukromou ordinaci bez smlouvy se zdravotními pojišťovnami, fandím jim. Pochybuji však, že si takto vydělají na nájem. Ano krize se urychlí a o to rychleji nastane nevyhnutelná a skutečná reforma. Ta bude hodně bolet (hlavně pacienty), ale jinak to nepůjde. Vždyť vy sami svým pasivním postojem tento systém podporujete. Málokdo se chce skutečně uzdravit. Chcete být prostě zdravý, bez potíží a rychle, že?
Stávající medicínský systém nenaplňuje základní lékařskou strategii - prevenci. Ta je naprosto zásadní. Pokud by fungovala, málokdo vážně onemocní a lékaři by pak mohli brát v klidu třeba 100 tisíc měsíčně. Prevence nejsou tzv. preventivní prohlídky, kdy se může odhalit např. nádor. To je včasná diagnostika. Prevence je něco jiného. Pokud funguje, člověk nikdy neonemocní. Interní lékaři svým pacientům doporučují margarín, pediatři mléko, čím více očkování, tím lépe… Strava v našich nemocnicích je doslova otřesná a extrémně nezdravá, někdy přímo zabíjející. Klasičtí lékaři se absolutně neorientují v metabolických typech, nedokážou určit pacientovi jeho individuální životosprávu. Na poli myšlení panuje naprostá tma. Lékaři sami s tím mají značné problémy. Denně těžce porušují odvěký medicínský zákon: Nemocného neoslabovat! Děje se pravý opak. Imunitní systém i psychika jsou soustavně decimovány již od narození.
Celé zdravotnictví je v područí farmakologického průmyslu, který jediný z celého systému profituje. A to giganticky. Tam končí vaše penízky, kolegové. A vy to denně podporujete, vy je tam sypete. Tak co vlastně chcete? Nerozumím vám. Vůbec vás nelituji, odejděte. Já jsem odešel již před 5 lety. Praktikuji bez vydržování zdravotními pojišťovnami a nikoho se nemusím o nic prosit. Jsem odpovědný jen sám sobě a totéž učím i své klienty.
Co kdybyste využili tuto krizi k hlubšímu zamyšlení nad jejím skutečnými kořeny…
MUDr. Tomáš Lebenhart
27. 01. 2011 | 12:56

vlk napsal(a):

Vandráku, chytni s e taťuldou okolo krku!
V zásad ě oba chcete totéž.

Řeči o tom, že někdo je hyena a .. cituji:
Ne, hyeny neodcházejí, dál sedí na svých posicích, píší otevřené dopisy a vesele se chechtají. Jejich příjem je odvislý od titulatury, ne od toho, kolik toho naléčí

je buď tvrdá sprosťárna nebo pravda. Pokud jsi rozhořčen pod dopisem , kd e jsou konkrétní jména, pak jistě můžeš minimálně u 1/3 signatářů dokázat , že jsou to, co píšeš. Že jedou ve šméčkách a podobně.
Pokdu ne, je to jen vandrácký plivanec. Nic víc.
Nejsem žádný bezbřehý zastánc e doktorů. Je mi jasné, že jde o egoismus jedné úzké skupiny zaměstnanců. A le na d ruhou s tranu chápu, že tak jako fotbalisté nebo operní zpěváci mají tzv. konvertibilní zaměstnání a že ted y nejsou vázani na náš trh práce.
Takež jim buď nějak zaplatíme nebo prostě musíme si každý zvlášť urychleně najít nějakého toho šamana nebo baku kořenářku.

Jenže celá tahle story je ideologická !! Nic jiného. Viz ingerenc e tvého nového souputníka včera na Hradě!

Mladí lékaři byli nespokojeni. Dlouhodobě. Ale jejich akc eneměla nárok. Líkaři byli také nespokojeni, ale přeci jen k nějaké masové akc scházel impuls. Ten přišel až s touhle zk..nou vládou. Loi v létě. Kdy ideologicky řekli - všem platy o 10% dolů. Šetříme. a navíc - rušíme paltové tabulky! Prax enehraje roli.
TOHLE a NIC JINÉHO nastartovalo akci! Přesně tohle!
PSal jsme tad yo tom několikrát. Že to takhle skončí. A pro zdejší kradověrné uváděl i výpočtové příkald y o kolik doktoři asi tak přijdou. A že si to prostě nenechají líbit! Samozřejmě , zdejší kradověrná galerka měla sousty modrých top keců veřejných.
Takež teď ten průšvih jede.
A že nebudou odcházet primáři bylo úplně jasné. Nemají proč. Stejěn tak nebudou odcházet soukromí praktici. Hele ty jsou pro tebe také hyeny , které to zavinily nebo to jsou rostě fořti správného zrna vandráku?

Vina naprosto jednoznačně leží na biotní ideologizované vládě, která sic e nemá asi 750 milionů na platy doktorů a nemá ani na to ,aby zaplatila policajtům, hasičům, nemá na benzin do policejních auťáků - u nás v městysu vozí policajti teď zloděje do basy a k výslechům - TRAMVAJÍ!! Prostě na tohle nemá . A le má na to, aby s e za poslední čtyři roky ukradlo 1/4 bilionu korun. Nejméně.
Jo hyeny! Jistě , ale jejich jmený seznam není na lékařských webech.
Lze jej hledat na Malé straně, Hradčanech a dobrých pražských adresách.
Máme tu klausovského vandráka nebo vandráckého Klause, Nevím. Vyjde to nastejno.
27. 01. 2011 | 13:14

Valaška napsal(a):

Celý případ "DĚKUJEME - ODCHÁZÍME !"
je nemravné a celé vyděračství ze strany nezodpovědných lékařů je sprosté a nezákonné. Pokud vím, každé vydírání je trestné a velice se divím panu ministrovi Hegrovi, že v tomto případě nezasáhl. Nejhorší je strašení nevinnými batolaty a je třeba otevřeně říci, že si tak počínají někteří chamtiví - tak zvaní intelektuálové s lékařským diplomem. HANBA !!!!
To stejné platí i těm, co podepsali podpůrnou petici !
27. 01. 2011 | 13:22

Luba napsal(a):

pacáku,
obávám se, že si lékaře poněkud idelizujete.
Znám případ, kdy si anesteziologové chtěli od vedení kliniky vynutit vstřícnost ke svým požadavkům tak, že prostě odmítli pacienty, připravené k náročné operaci, vysvlečené a čekající na předsálí, uspat - pacienti byli asi po hodinovém čekání odvezeni zpět na oddělení - operace se nekonaly.

Lékaři věru umí s mocí zacházet. A také ji zneužít, když se jim to hodí. A když se informační bariéra provalí - tedy, rozumějte: Když jejich neetické jednání někdo oznání na veřejnost - obviní práskače právě ... co myslíte, z čeho asi?
No joóó - přece z porušení profesní etiky!
Přece - jak ví každá mafie - špinavé prádlo se pere doma!
27. 01. 2011 | 13:25

Ferdinand napsal(a):

p.Dočekal
Předně - nikdo v této diskusi nic nevyřeší. Pouštět se do analýzy financování zdravotnictví nehodlám, neboť k tomu nemám příslušné znalosti. Pouze jsem si dovolil prezentovat svůj názor na akci lékařů "děkujeme - odcházíme", a to, že s tímto způsobem nátlaku nesouhlasím. Pokud jste takový znalec z oblasti pracovního práva, pak jistě víte, že s odvoláním výpovědi zaměstnance musí zaměstnavatel souhlasit. Je proto tato akce pro lékaře dost tenký led, čehož si organizátoři akce museli být vědomi. Pokud vláda ustoupí požadavkům, pak bude zcela na rozhodnutí jednotlivých nemocnic, které lékaře vezme zpět. Ale to již jiný problém...
27. 01. 2011 | 13:27

Rumcajs napsal(a):

Pocestný :

Jako vlk říkám excelentní !
Akorát, že já to myslím upřímně.
27. 01. 2011 | 13:36

pacák napsal(a):

Valaško, máte naprosto pravdu. Vždyť většinu lékařů svou práci dělá ráda, takže je to jejich koníček. Asi jako když Pan prezident jde hrát tenis. Vlastně by měli pacientům platit oni. Zadarmo, za naše dělnicko-rolnické peníze vystudovali. Chudáci judři na Plzeňských právech si titul kupovali, snad dokonce, považte, ze svého. Nemohou se radovat z těžkého šestiletého studia, odfláknou je tam v Plzňi za dva, tři měsíce. Zavřít doktory, až zčernají, ať popelaři, do dolů s nimi, ať poznají, co je pořádná rubačka. Co si o sobě ti inteligenti myslí. Přečtu si "Doktora v domě", mamina nabrousí kuchyňské nože, připraví šití a bypass si udělám sám na kuchyňském stole. Valaško, jistě vás potěší, že máte stejný názor na "vyděrače" jako prezident. Avšak nepřehlédněte, že prezident si může koupit trohu víc než vy. Pokud zvítězí vaše pojetí "práva". máme se na co těšit.
27. 01. 2011 | 13:43

Dočekal napsal(a):

Ferdinand:

Promiňte, že opět reaguju. Činím tak jen proto, že vidím, že jste se zřejmě uklepl.
Ano, se stažením výpovědi NEMUSÍ zaměstnavatel souhlasit. A nebojte se, že lékaři nevědí, do čeho jdou. On to ostatně až moc dobře ví i ministr Heger, jinak tlampač Bc. Marka Šnajdra.
Ano, mám zřejmě jiné informace, než jaké máte vy. A to jen proto, že já se už od dob vlády bolševika snažím získávat informace z obou stran. Takže nejsem ani v tomto případě odkázán pouze na to, co nám (ovšem patřičně předžvýkané) předhazují naše sdělovadla.
Ty moje informace mimo jiné hovoří také o tom, že ti lékaři, kteří v těch nemocnicích nakonec zůstanou, už dnes vypovídají dohody o dalších činnostech, kteréžto dohody dosud umožňovaly zaměstnavateli obcházet Zákoník práce co se týče přesčasových hodin.
Takže smolíček pro pana ministra Hegera a tím pádem pro celou vládu Petra Nečase.
Ty přesčasy nad rámec Zákoníku práce těm zbylým lékařům nemůže nikdo nařídit.

Ten váš pokus o kopnutí si do mého kotníku velkoryse přehlédnu. Nejste první, ale nejste také poslední, kdo se k tomuto uchyluje v případě, že mu dojdou argumenty.
Jen bych si vám dovolil doporučit, abyste zkusil shánět také informace z nezávislých zdrojů. Budete se možná divit, co všechno se dozvíte a jak moc se ty informace liší od té oficiálně předkládané verze.
27. 01. 2011 | 13:49

pacák napsal(a):

Luba: Možná opravdu lékaře přeceňuji jednoho jsem měl v rodině. A jsem si jistný, že nikdy nebral úplatky. K připadu anesteziologů, co popisujete je jediné řešení. Oznamání o trestném činu. Pokud nenapíšete kdo, kde, kdy je to jenom "jedna paní povídala", Lékaře hodnotím i ze své vlastní zkušenosti. Jsem ve věku, kdy se s lékaři stýkám častěji. Nikdy, kromě jediného případu chybné diagnozy (byl rychle napraven) jsem se nesetkal se jednáním, které bych mohl komukoliv z nich vytknout. Platí to i pro sestry.
27. 01. 2011 | 13:51

ak01 napsal(a):

Predevsim se nechci zapojovat do zpolitizovane debaty. Je par postrehu. Me zkusenosti z 10 let v Americe se zdravotnictvim jsou velmi rozporuplne. Ideove liberalne to sedi. Sestry vedou nemocnice (osetrovatelstvi) a tam delaji mladi lekari kvuli praxi, zadarmo nebo za stipendium. Pak udelaji zkousky u komory a maji moznost jit do privatu nebo delat odborniky za 3 nasobek prumerneho platu a byt tzv. "statni". Prakticky to ale nefunguje. Proc v sedesatych letech Kenedy uzakonil, ze v kazdem okrese ma byt okresni (satani) nemocnice a statni vysoka skola? Asi k toomu mel duvod, udrzet konzistentni spolecnost. I chudi jsou lide a maji asi i nejaka prava, kdyz zivi bohate. Nyni zkusenost z Ceska. Videl jsem zpravy o hospodareni nemocnice v 90 letech. 60% nakladu sljo na sluzby jako uklid, prani pradla, zdravotnicky material a pod. Dalsi penize na investice jako opravy, pristroje a pod. Zbytek na platy. Reditel nemocnice ne doktor, ale ekonom jiste vedl co dela. Mala domu se vzdy hodi. Ekonomove ve zdravotnictvi jiste vedi co a jak, vzdyt se prodava to nejcennejsi a to je "zdravi". V Americe se doktor stydi za to, ze dela pro pojistovnu. Neni dost dobry aby mel soukromou klientelu bonatych placientu. V Cesku jsou take soukrome kiniky, ale co s lidem? Zrusit "statni" zdravotnictvi? To zatim asi nepujde. Pridat "statnim" doktorum? Asi nic jineho nezbyva.
27. 01. 2011 | 13:55

argun napsal(a):

vlk
"Jo hyeny! Jistě, ale jejich jmený seznam není na lékařských webech. Lze jej hledat na Malé straně, Hradčanech a dobrých pražských adresách."

To se přece vůbec nevylučuje. Bossové lékařských lobby obvykle nebydlí pod mostem.

"Jejich příjem je odvislý od titulatury, ne od toho, kolik toho naléčí je buď tvrdá sprosťárna nebo pravda."

A toto je samozřejmě pravda.

Ergo - stav Vaší prostaty s obsahenm šrajtofle Vašeho urologa souvisí jen velmi volně. Jestli vůbec.
27. 01. 2011 | 13:58

pacák napsal(a):

Ferdinand: Děkuji za slušnou odpověď, vám a všem slušným diskutujícím. Máte pravdu, že je jistý rozdíl mezi soukromým a veřejným sektorem. Avšak myslím si, že současné rozdíly tím nelze zdůvodnit natož obhajovat (ty vy nečiníte). Například tantiémy členů spravních rad veřejných nebo poloveřejných organizací dosahují zcela nadpozemských výšin a nic platno, že jde alespoň z části o veřejné instituce. Přiklady jsou známe, takže není nutno ukazovat prstem.
27. 01. 2011 | 14:02

Dočekal napsal(a):

pacák:

Obávám se, že bojujete s větrnými mlýny. Snažíte se totiž vysvětlit nevysvětlitelné.

Na těch, kteří umí pouze opakovat to, co jim tlačí do hlav naši politici prostřednictvím spřátelených sdělovadel, nemůžete chtít byť jen náznak vlastního uvažování. Natož pak hledání dalších zdrojů informací, potřebných k porovnání oficiální verze se skutečností.
Na takovýchto lidech stál celých čtyřicet let minulý režim a už víc než dvacet let na nich stojí režim současný.
Vím až moc dobře, o čem mluvím. Pro tento typ lidí jsem byl před Vítězným Listopadem "rozvraceč socialistických pořádků" a po Vítězném Listopadu zase "nepřítel kapitalismu."
Příznačné pro tyto jedince je také to, že nedostatek vlastních argumentů nahrazují silnými slovy, nezřídka i slovy sprostými. Termín "levoun" přitom patří k těm nejslušnějším.
Problém těchto jedinců tkví v jejich malosti. K tomu, aby se cítili velcí a silní, potřebují oporu. Nejlépe v podobě oficiálně hlásaných názorů. Tito jedinci totiž umí pouze plavat s proudem.
Co myslíte: Kdyby si takovýto jedinec například zlámal nohu, šel by za lékařem, nebo raději za zvěrolékařem?
27. 01. 2011 | 14:04

Luba napsal(a):

pacáku,
nikdy nepíšu o tom, co "jedna paní povídala", bez toho, abych uvedl, kde jsem tu informaci čerpal. S výjimkou svých osobních zkušeností. Tedy - to co jsem napsal byla má osobní zkušenost.

Je fajn, že Vy sám máte na lékaře kliku.

D-O-lékaři podle mne nepatří ani mezi ty vynikající, ani mezi "Cvachy". Jde nejspíš o materiálně orientovaný průměr, který umí, ale není to nic moc.
Buď teprve začínají, nebo jsou pro ně požitky důležitější, než co jiného.

P.S.:
Co se týče toho trestního oznámení ...
Přece víte, jak je těžké porušit "omertu", a co z toho vzejde.
Svých práv by se měli dovolávat hlavně poškození pacienti a jejich nejbližší - a doufám, že po akci "Děkujeme-odcházíme" odhodlání pacientů k tomuto podstatně stoupne.
27. 01. 2011 | 14:11

Ferdińand napsal(a):

p.Dočekal
Musím opět reagovat,protože nevím, jaké skryté informace mi unikly. Vypovídání smluv o přesčasech ze strany lékařů, kteří zůstali, mi je známo z medií. A to je zrovna věc, na které bychom se nejspíš shodli. Pokud by byla organizátory zvolena pouze tato forma, pak jsem jedině pro, i když by došlo k omezení poskytování péče, nebylo by to tak fatální pro pacienty.
27. 01. 2011 | 14:24

vlk napsal(a):

argun

nijak mne nepřekvapuje vaš e replika a její souvislost. Takže předpokládám, že jste vy schopen, když ne vandrák, dokázat, že alespoň 1/3 signatářů doposiu zmíněného p. Peychlem patří k těm hyenám. Resp. bud e mi stačit, pokdu prokážete, že jde o pseudokapacity , kteří s e svých profesůr, docentůr a vůbec titulatury, která jim zajišťuje příjmy, abych vás a vandráka citoval, domohli asi s tejným způsobem a kvalitou jako Václav Klaus.
A mají s praktickým léčením asi stejné zkušensoti jako on s reálnou ekonomií a mají zrovnatakové výsledky při svém praktickém léčení jako měl Václav Kalus v pozici předsedy vlády nebo ministra financí.

Pokud ne, pak jste jen žvanil.
27. 01. 2011 | 14:27

Enkidu napsal(a):

Luba
To je neuvěřitelné, máte pocit, že prof. Havrdová, špička v léčbě roztroušené sklerózy, je materiálně orientovaný průměr? Obvykle nedávám odkazy, ale prosím:
http://kvety.atlas.centrum.cz/zaujalo-nas/2011/1/26/clanky/lekari-v-cesku-nejde-nam-jen-o-vyssi-platy-verite-jim/
Někteří otitulovaní mají 28 hrubého základ a na služby nemají čas, protože dělají vědu.
Chápu bolševickou nenávist k inteligenci, lékaři, vědci a další öd komunismu jsou v očích veřejnosti vyžírkové a platy mají mít menší než popelář, toho potřebujeme každý den. Nechápu ovšem slepotu zdejších rádobypravičáků, kteří velebí současné socialistické a tunelované zdravotnictví a zároveň si neuvědomují, že pokud by měli politici koule a udělali zdravotnictví skutečně tržním, tak lékaři budou mít platy v poměru jako v USA, do zdravotnictví půjde násobně větší procento DPH a dostupnost zdravotní péče se pro většinu občanů zhorší. Julínkovy tunelreformy byly správně odmítány, protože pouze chtěly umožnit přímé tunely socialistického systému. Když trh, tak trh - zrušte povinnost platit zdravotní péči, otevřete lékařské fakulty všem, zrušte povinnost poskytnou zdravotní péči každému a ponechte možnost odmítnout péči, pokud nemá pojištění nebo nezaplatí. Umožněte konkurenci ve zdravotnictví a zrušte regulaci lékařů, mapy poskytovatelů péče u pojišťoven, ordinaci ať si otevře každý, kdo chce. Do toho ovšem nikdo z politiků nepůjde a nechce to ani většina občanů, protože by na to doplatila. Lékaři by ovšem v takovém systému vydělali... Do té doby však nelze kydat nesmysly o trhu ve zdravotnictví. To se to kecá o tržních mechanismech v situaci, kdy postavení lékařů v nemocnicích a jejich možnosti jsou stejné jako u otroků...
27. 01. 2011 | 14:28

vlk napsal(a):

Rumcajs - já to taky myslel upřímně. Excelentní s ouznění vandráka s Klausem. ! Při tom, co o něm tad y seriově dával dříve k lepšímu je to opravdu excelentní.
27. 01. 2011 | 14:28

Dočekal napsal(a):

Ferdinand:

V tomto nejsme ve sporu. Já jsem se pouze snažil poukázat na to, že nemocniční lékaři, kteří zůstanou zaměstnanci nemocnic i po tom prvním březnu, už nebudou pracovat nad rámec toho, co mají zakotveno v pracovní smlouvě.
Z toho také logicky vyplývá to, že ředitelé nemocnic ještě rádi vezmou zpět každého lékaře, který si ten odchod z nemocnice rozmyslí.

Ta hrozba výpověďmi by splnila svůj účel i tehdy, kdyby nebyla naplněna. Každopádně budou muset ředitelé a vedení nemocnic vytvořit pro zbylé lékaře mnohem přívětivější pracovní prostředí. Samozřejmě včetně adekvátního finančního ohodnocení.

A nezlobte se: Tato vláda rozumí jen hrubé síle. Vzpomeňte si, jaké silné řeči vedl Václav Klaus před plánovanou stávkou železničářů za jeho vlády a jak zkrotl hned poté, co odborář Dušek nechal vypnout proud v železničním uzlu Česká Třebová.

Dovolím si předpovědět, že zítra touto dobou předstoupí ministr zdravotnictví MUDr. Leoš Heger před televizní kamery a svým tichým hlasem prohlásí, že v zájmu zachování zdraví a Chl Whandityživotů našich občanů ustupuje hrubému nátlaku a rozhodl se splnit alespoň část požadavků lékařů.
Bude se zkrátka opakovat jen to, co jsem už zažil v době generální stávky našich železničářů.
Prohra se zkrátka bude chtít tvářit jako vítězství.
27. 01. 2011 | 14:55

SuP napsal(a):

Vlku -
A máš dojem, že když si tu otvíráš mordu na ty, co nepadli do oka Tobě, že bys to dokázat mohl? Vždycky? Podotýkám, že novinové články mě jako důkaz nezajímají.
Tak vidiš.
27. 01. 2011 | 15:03

SuP napsal(a):

Opravuji:
Mílý vlku -
...a.... svou moudrou mordu .....
27. 01. 2011 | 15:35

Luba napsal(a):

Enkidu,
kdyby šlo lékařům především o reformu, dávno by s nátlakovou akcí "D-O" přestali, spokojili by se s ujištěním pana ministra Hegera, a opatřeními, které již učinil. Ministr je to dobrý.

Protest to byl radikální, laická veřejnost (daňoví poplatníci) je s problematikou dostatečně seznámena, MZ je vstřícné a proreformní. Ale celá akce začíná být kontraproduktivní.

Jak se ukazuje, lékařům jde především o prachy - a Hegerovi o zacpání děr, kterými prašule spolehlivě mizí.

Heger se chová jako hospodář - D-O-lékaři jako rozjívená děcka, která na svém rodiči vyžadují koupi hračky, na kterou jejich spořivý otec prostě nemá. Možná by to chtělo více svíjení v hysterické křeči a více pěny od úst.
27. 01. 2011 | 16:20

čtenář napsal(a):

zajímavé nemám co dodat
27. 01. 2011 | 16:22

mirda napsal(a):

Páni primáři výše podepsaní,je smutné když čtu "existenční problém" jsem živnostník a chodím dělat i k PÁNŮM doktorům.Jestli takto vypadá nouze tak bych chtěl být nuzák.
Primář vila bazén 3xauto jedno teréní do lesa flinty cca 750000.Tak bud má dobrý plat a nebo krade respektive oboje(státní nemocnice)
Za komunistů dala tchýně 500 tuzex.bonů primáři za operaci žlučníku dcery(jak jsem se pak dozvěděl tu operaci dělal mladý doktor a pan primář tam vůbec nebyl(myslíte ,že se s ním rozdělil?
Já před 2ma roky operace páteře panu primáři protislužba v hodnotě 15000kč také nevím zda mě operoval on (o tu službu si doslova řek a počítal s tím že to bude zadara)
Kdys se říkalo tomu co nejvíc křičí je třeba ubrat a mělo by to platit i dnes.
Totiž člověk nikdy nemá dost,jdu na houby mám plnej košík a pořád nacházím,sundám košili zavážu rukávy atd.
Jinak panu Hegrovi by jste měli všichni líbat pozadí je první kdo chce udělat pořádek.
27. 01. 2011 | 17:00

Dočekal napsal(a):

Luba:

Mohl bych, prosím, dostat odpověď na to, jaká konkrétní opatření pan ministr Heger za posledního půl roku nejen slíbil, ale také realizoval?
Předesílám, že ono "je nutné, je potřebné a mělo by se" neberu.

Budu se sice opakovat, ale nešť.
Když Petr Nečas uváděl do funkce ministra zdravotnictví MUDr. Leoše Hegera, mluvil o něm jako o vynikajícím manažerovi.
No, nevím. Podle mne by si ani průměrný manažer nedovolil svého partnera v diskusi obvinit z vydírání. Uznávám, že se mohu mýlit, protože tohle posuzuju jen podle toho, jak bych se v takovéto situaci zachoval já sám.
Naštěstí jsem už spokojený penzista a hlavně - zatím relativně zdravý. Což se ale také může v jediném okamžiku změnit. Právě proto také píšu ty svoje názory do těchto diskusí.
27. 01. 2011 | 17:06

Dočekal napsal(a):

mirda:

Mohu se zeptat, kolik primářů, kteří takzvaně "berou," je mezi těmi lékaři, kteří podali výpověď z pracovního poměru? Našel jste na tom seznamu toho "svého?"

Pokud jsem dobře četl, tak vy jste dal v nemocnici úplatek ve výši patnáct tisíc korun. A přitom si dovolíte tvrdit, že doktoři "berou."
On se ale musí najít někdo, kdo dává! Nezlobte se, ale přiznal jste se sám.

Moje paní měla těžký úraz páteře (kompresní zlomenina bederního obratle, spojená s roztříštěním jedné ploténky a vyhřeznutím druhé) v září roku 2002. Dávali ji dohromady v Úrazové nemocnici v Brně a dali ji dohromady tak dobře, že dnes chodí po svých a nemá žádné zvláštní potíže.
Abych vás uklidnil, vše se obešlo bez "všimného."

Na úplatky musí být vždycky dva. Jeden, který dává a druhý, který bere.
27. 01. 2011 | 17:19

vlk napsal(a):

SuPe
ach tak, odkaz, ted y vyzdrojování mých premis za důkaz nereš? No diplomanti všech onborů na světě ,c o jich je , maj kliku, že nerozhoduješ o jejich diplomkách. Protože by evidentně všichni propadli u SuPa. Odkazy s eneberou za důkaz!!!

Gratuluji! Takhle jsi zdegeneroval sám nebo spoelčně s Rumem Na Růžku? Pochlub se.
27. 01. 2011 | 17:25

George napsal(a):

To Docekal
Ja mam opacnou zkusenost: Pan doktor vysvetlil, ze je spickove pracoviste a tam je zvyk odmena. Nasledoval nas odchod jinam.Na mene spickove pracoviste.V pripade, ze bychom byli mene pevni-bylo by to tezke vydirani uspesne.
27. 01. 2011 | 17:31

Pipin napsal(a):

Jako člověk souhlasím i jako nezdravotník se sebeobranou profese,kterou by měl ctít především nejvyšší manažer oboru-ministr a svůj úřad vykonávat zároveň ku prospěchu těch, jimž ona profese slouží a kdož si ji vlastně daněmi hradí.Jako takový člověk z praxe by měl znát problematiku a snažit se ji zpracovat stravitelně pro občana všech profesí opět ke všeobecnému prospěchu.Není tam totiž za sebe a pro sebe ani pro strany,koalice ani pro vládu.Proto pobírá odpovídající mzdu a k jejímu výkonu má kopec odborníků,kteří jej navigují a on má roli kontrolní+odpovědnost.Pakliže odmítá vzniklé problémy řešit s těmi,kteří jsou jimi negativně zasaženi,není dobrým zástupcem nikoho,je jen spoluvinníkem neschopných členů tlupy, s nimiž se spojil.Jako vzdělanec to jistě ví,ale nekoná,jak je zedpovědnosti vůči všem voličům povinován.Měl by si uvědomit,že nestačí na svou práci a nemá čekat,až bude s hanbou vyhnán.
27. 01. 2011 | 17:43

mirda napsal(a):

Dočekal: nezlobím se,-proč chodí lidi k šamanům a platí? tonoucí se stébla chytá.
před 30roky moje dcera měla jít na operaci páteře (silná skolioza) do Brna jediná nemocnice která to dělala byla Svatá Anna také mě se všimným nevyhodili,ano blbej kdo dává, blbješí kdo nebere.
Ale oni ji mohli nepřijmout,objednat třeba za rok atd.
Je veřejným tajemstvím co stojí endoprotéza teda hotově.
nejde o to že berou,ale odvolávat se na nuzný život to už přepískli !
Chtěl jsem ukázat,že jestli si má někdo stěžovat tak snad začínajcí doktoři a sestry.
27. 01. 2011 | 17:46

pacák napsal(a):

Cituji:Luba napsal(a):
Enkidu,
kdyby šlo lékařům především o reformu, dávno by s nátlakovou akcí "D-O" přestali, spokojili by se s ujištěním pana ministra Hegera, a opatřeními, které již učinil. Ministr je to dobrý.

Po zkušenostech se sliby (Topolánkova smlouva s občany a další pohádky, stranických drezů si nevšímaje) je vaš názor velice, velice odvážný. Jaké opatření ministr Heger učinil, aby se postavení zdravotníků zlepšilo? Udělal vůbec nějaké opatření? Pokud ano, sem s ním!
27. 01. 2011 | 17:57

Dočekal napsal(a):

George:

Vše je v lidech a zejména v jejich charakterech. Proto tolik nenávidím paušalizaci.

Jinak teď trochu odbočím.

Vážení diskutující, jestlipak jste zaznamenali, že pan senátor Jaromír Štětina je opět v "periodě?" Tento pán totiž téměř přesně po roce znovu navrhuje přijetí Zákona o zákazu KSČM.
Nepochybuju o tom, že mu na to mnozí jednodušší jedinci opět skočí. Máme dvacet let po Vítězném Listopadu a někoho stále ještě straší komunisti. Bohužel ne ti "překabátění," ale celá parlamentní politická strana.
27. 01. 2011 | 17:57

Pacák napsal(a):

Sorry Luba otázka již byla poležena p. Dočekalem.Jsme tedy alespoň dva, co očekáváme odpověď.
27. 01. 2011 | 17:59

Pacák napsal(a):

Dočekal: Možná je potřeba předhodit do manéže jinou oběť, když se zdravotníky to nějak nevýcházi podle představ hradních pánů.
27. 01. 2011 | 18:01

Dočekal napsal(a):

mirda:

No, když to berete takhle...

Doufám jen, že nebudete tvrdit, že ti doktoři, kteří podepsali své výpovědi, všichni "berou."
Jinak s těmi mladými doktory a jejich svízelným vstupem do praxe souhlas. Tohle je taky jeden z důvodů, proč já osobně s tím protestem nemocničních lékařů formou výpovědí souhlasím.
V mezních situacích (a to současný stav v nemocnicích je) musí tato vláda počítat i s tímto.
Slibů jsme totiž za těch uplynulých dvacet let slyšeli až moc. A taky víme, že pokaždé "skutek utek."
Mimochodem - kolik času že to měl ministr zdravotnictví a s ním i celá vláda na to, aby se alespoň pokusili něco změnit?
27. 01. 2011 | 18:09

SuP napsal(a):

vlku -
Nečil se. Já se tě na co chtěl zeptal, Tys mi na cos chtěl odpověděl.
27. 01. 2011 | 19:06

vlk napsal(a):

SuPe
odpověděl jsme na tvou otázku naprosto přesně. Ovšem zdá s e, že pro tebe říliš sofistikovaně.

Takže SuPe, odpověĎ z ní - pokud pro ted be není důkaz pro nějaké tvrzení veřejně dostupný zdroj, pak nemohl. Stejně je na tom nějaký takový SuP na technice, právech,, ekonomii, filosofii, farmacii, lékařské fakultě, atd atd. který napsal diplomku. Pro to, co tam popisuje cituje zdroje. Pro SuPa z Aktuálně by to bylo málo. Včetně technických norem a podobných věcí.

Popsal jsme to dost primitivně, aby ti bylo jasné , že jsme odpovědl v celé šíři?
27. 01. 2011 | 19:22

mirda napsal(a):

Re: Dočekal
nedovedu si představit,že v německu po 20letech by byla NDSAP v parlamentě !!!
nejde o komunisty JAKO LIDI je jejich věc jejich myšlení,ale jako strana už tu dávno být neměli, jde o to že v parlamentu míchají karty a né rozhodně ve prospěch většiny obyvatelstva ČR.
SLIBŮ? ano těch jsem si za život (64)užil mnoho třeba ten ,že moje děti budou žít v komunismu a vše bude zadarmo.Že všichni máme stejné žaludky.kdo nepracuje at nejí(bylo by po problému s c--ány)Že lékař léčí bezdomovce jako milionáře- to jediné se splnilo on hodí bobek na oba.
ON CHCE JEN JEDNO,UZNÁNÍ= 2,5X PRŮMĚRNÉ MZDY ten průměr ale nedosahuje 75% obyvatel PODOTÝKÁM P R A C U C Í CH.
každý kdo pracuje ve službách vám potvrdí,že babka se 7000 důchodem vám dá zpropitné 50kč a lidi zámožní včetně doktorů vám maxi.potřesou rukou ONI jsou něco a to i ti mladí doktoři bez zkušeností.Dnes majetní a titulovaní jsou nadlidi.
Ještě k doktorům,odejdem a děti v inkubátorech zemřou,kéž by odešli je dokázané,že zde jdem proti přírodě,většina dětí pod 1500g má problémy sluch ,zrak atd a to stojí také peníza a co hlavně UTRPENÍ.
Už chtějí zachranovat 400g,to samé porodnice- jak se mohlo lidstvo množit bez doktorů?
27. 01. 2011 | 23:18

Dočekal napsal(a):

mirda:

Tak to jsme přibližně stejně staří. Já jsem ročník 1947.

Jinak k těm komunistům jen toto:

http://www.outsidermedia.cz/Pribeh-jednoho-podvodu-1.aspx

http://www.outsidermedia.cz/V-zivote-je-vzdycky-neco-za-neco-1.aspx

Moc veselé čtení to ale není.
27. 01. 2011 | 23:45

argun napsal(a):

vlčku vlčku

Nač ta nervozita? Klídek, pamatujte, že nejlepším lékařem je strejda prevence. Žvanil? No asi jo. Na Vás ale nemám. Máte úžasnou schopnost posouvat debatu mimo kontext.
Pocestný:
"Jejich příjem je odvislý od titulatury, ne od toho, kolik toho naléčí".
vlk:
"bud e mi stačit, pokdu prokážete, že jde o pseudokapacity , kteří s e svých profesůr, docentůr a vůbec titulatury, která jim zajišťuje příjmy, abych vás a vandráka citoval, domohli asi s tejným způsobem a kvalitou jako Václav Klaus."

Co to melete? Trpíte klausofóbií? Je přece úplně fuk, jakou cestou k titulaturám došli. Račte si všimnout, že to nikdo neřeší, ani já ani Pocestnej. Vůbec nevylučuji, jsou to kapacity až na půdu. To, oč tu běží ale je, že berou prachy za posty, nikoliv za úspěšnost své léčby. A v tom je setsakra rozdíl. Vesnický ranhojič může být leckdy šikovnejší než snobská kapacita.

Zeptejte se Vaší prostaty, myslím, že to pochopí rychleji než Vy.
28. 01. 2011 | 00:07

argun napsal(a):

Dočekal
Někoho straší komunisti, někoho zas Štětina. Každý si můžeme vybrat svého bubáka podle svého gusta. V čem je problém? Mě Štětina nevadí, je to rovnej chlapík. Znám ho.
28. 01. 2011 | 00:12

Břetislav Marek napsal(a):

Vážená paní Pavlo

Pavla napsal(a):
Mou prioritou je vychovat slušné děti, mít rodinu, kde se může jeden na druhého spolehnout a umět stát na vlastních nohou, abych nemusela mít za zadkem odbory, protože se neumím postarat sama. A to se mi, bohudík, podařilo.

Paní jsem přímo nadšen jak jste šikovná, máte rodinu, odbory nepotřebujete, stojíte na vlastních nohou atd??
Víte v čem je problém - že většina občanů není tak šikovná a má dluhy 1 bilion ??? Zaplatit musí 2 biliony ???
Stát má dluhy 1,5 bilionu a to dluhy neplácí jen roční úroky 70 miliard ?? Exekuce na majetek 1, 6 milionu občanů??
Exekuce na důchod v roce 2010 - jen 80 000 ???
Vím, že nemáte asi školy ale stav je takový jen si je prověřte ??? Tak Vám se žije OK - máte štěstí, že jste ve skupině asi vybraných 20% občanů spřízněných s těma našima ELITAMA - oprava JELITAMA VEDOUCÍ 21 LET náš národ do takového marasmu ?? Jistě to v televizi denně slyšíte pokud SLYŠÍTE ??
Odbory také nepotřebujete - chápu Vás, ale 80% našich občanů je v SRABU ??? Většina doživotně zadlužená - VYŘÍZENÁ ???
Je nutno začít trochu STUDOVAT nebo Vás vyslat do Tunisu a Egypta na školení ???
Prosím NESPĚTE a buďte také OHLEDUPLNÁ na TY slabé pomatené občany - víte je to děsivé když důchodce zůstane sám a má takové náklady na bydlení nájem, voda,plyn,energie atd???
Je to na PROVAZ - chápete ???
21 let tu vládnou POMATENCI a ty Vaše děti do toho marasmu nutně spadnou pokud jim nezajistíte bydlení, atd tomu věřte??? 80% rodičů to dnes neumí a ani nedokáží ????
CHÁPETE ????
KOLABORANTŮM s režimem to pasuje ???
Zdraví důchodce - jen se dvěma vysokými školami??
TEČKA !!!
28. 01. 2011 | 02:17

schpeck napsal(a):

xistenční obavy s průměrným platem 50.000???? a co mjí říkat učitelé, zvlíšť na ZŠ... Co mají říkat uklízečky a podobně hodnocení zaměstnanci... omfg...
28. 01. 2011 | 07:02

Dočekal napsal(a):

argun napsal(a):
Dočekal
Někoho straší komunisti, někoho zas Štětina. Každý si můžeme vybrat svého bubáka podle svého gusta. V čem je problém? Mě Štětina nevadí, je to rovnej chlapík. Znám ho.
28. 01. 2011 | 00:12
----------------
Četl jste ty články, na které jsem dal odkaz? A pochopil jste, co jsem tím chtěl vyjádřit?
Pokud ne, pokusím se dovysvětlit.
KSČM jako řádná parlamentní politická strana mi vůbec nevadí. Proč ji toleruju, tak to jsem popsal v tom prvním článku.
Ten druhý článek byla moje přímá reakce právě na tu loňskou výzvu pana Štětiny. Tohoto pána neznám osobně, jen jsem ho zahlédl, když na té naší nádherné Vysočině hledal čerty. Můj vztah k němu byl neutrální do té doby, než si s bývalým senátorem Martinem Mejstříkem udělali přímo živnost z boje proti KSČM.
Pokud by ten svůj boj tito pánové vedli všem komunistům, tedy i proti těm bývalým, dnes už ovšem pravověrným kapitalistům, tak by mi to vůbec nevadilo.
Mně na panu Štětinovi vadí ze všeho nejvíc ta snaha vézt se za každou cenu na vlně antikomunismu. To je podle mne populismus jako vyšitý.
A nezlobte se - bojovat proti politické straně s názvem KSČM jedenadvacet let po Vítězném Listopadu už není odvážné. Ono je to už pouze směšné.
28. 01. 2011 | 08:51

Pavla napsal(a):

B. Marek: Školy mám, sice ne 2 či 3 vysoké, ale střední plus pomaturitní studium. Ale na tom přece vůbec nezáleží. Záleží na člověku, jak se k životu postaví. Vím, že každý nemá či nechce se pustit třeba do rizika podnikání a je závislý na zaměstnavateli. Taky podle našich dětí vím, jak někteří se zaměstnanci zacházejí. Tam je třeba se bránit. Ale ne vydíráním a takovým způsobem, jako je tomu nyní.
A víte, proč je tolik lidí zadluženo? Chápu, že třeba kvůli bydlení to potřeba je. Ale zjistěte si, na co si lidi půjčují. Musím jet na drahou dovolenou, když na ni momentálně nemám? Musím mít nové auto, když na něho nemám? Či nový nábytek? Tam jsou ty dluhy domácností. Prostě lidi chtějí všechno a hned, aniž by si uvědomili, jestli budou mít na splátky a nepočítají s tím, že můžou přijít o práci.
Důchodců, kteří zůstali sami, ale opravdu sami, je mi líto. Ale většina má svoje děti. Není povinností rodičům pomoci, když se dlouhá léta oni starali o ně? Vím, že mi odpovíte, že i ti mladí mají starosti sami se sebou. Ale málokdo žije u nás v takové chudobě, aby neuživil starou matku či otce. Známá pracuje v domově důchodců a vykládala mi, jak to tam chodí. Děti si přijedou pro důchod, tedy to, co jim zbude po zaplacení domova, místo aby rodičům dovezli něco na přilepšení. Přitom žádní chudáci. Totiž je stará známá věc, že chudobné rodiny se vždy o dalšího člena rodiny postarat dokáží. Opak je právě u těch bohatších. Ty se prostě omezovat nechtějí a svůj nadstandard si chtějí udržet. Mnozí z charity vám řeknou, že když se dělají sbírky na nějaké neštěstí, tak přijde stará babička a ta i ze svého skromného důchodu peníze donese. Je mi z toho smutno, ale mnozí si svou špatnou situaci zavinili sami.
Jinak souhlasím s Vámi, že v našem státě bordel je, jen je problém ten, že tady nikdy nikdo za nic nezodpovídá, tak jako musí každý normální člověk. Na toho se trest vždy najde.
Nejsem žádný modrý zaslepenec, který nevidí, co se tady děje. Jen mně vadí, když se všechno svádí pouze na nynější vládu či bývalé ODS, když mají máslo na hlavě všichni. Ale pochybuju, že se něco změní, protože lidi jsou stále nenažraní, když se dostanou ke korytu. Jen ty svoje průsery a krádeže budou možná časem lépe zakrývat. A dokud nebude moc k tomu, aby každá zlodějna či špatné rozhodnutí nebylo potrestáno, tak situace jiná nebude. Bohužel.
28. 01. 2011 | 11:06

Pavla napsal(a):

Oprava: ...každé špatné rozhodnutí BYLO potrestáno...
28. 01. 2011 | 11:23

argun napsal(a):

Dočekal
Nečetl. Nemám na to čas.

"KSČM jako řádná parlamentní politická strana mi vůbec nevadí".

Mě vadí zásadně. Hlavně proto, že její existence je v rozporu s naší legislativou a svědčí o celonárodní myšlenkové paralýze. Či totální ztrátě historické paměti. Asi jste Štětinovo konání vůbec nepochopil. On nemá zapotřebí si cokoliv dokazovat, na to už je příliš velkej kluk a příliš toho zažil. A odvahu už vůbec ne. Nejde ani o populsimus ale o úklid. Znáte to - když máte v duši a mysli bordel - člověk není schopen nic pořádného udělat. To je to, oč tu běží.

Každý je nějaký a něčí bývalý. To nejde stíhat, natož trestat, ani k tomu není žádný rozumný důvod. O to vůbec nejde. Jde o ten symbol, o institucionalizované zlo. A to je myslím Štětinův motiv.

Na tohle téma už tu bylo nespočetně debat. Už jsem k tomu asi všechno řekl.
28. 01. 2011 | 15:26

vlk napsal(a):

argun
jen blábol.
Dokonalý blábol. Podle vás by generální ředitel ČEZu, aby nebral prachy jen za svou funkci měl denně ebonitou tyčí a a liščím ohonem vytočit aspoň tolik MW jako jedne blok Temelína aby si zaslou žil svou výplatu. A generální ředitel v Mladé Boleslavi být největším úderníkem na montážním pásu. Pak yb splňoval naprosto náročné představy vandráka a arguna o zaslouženosti svého platu.

Pokdu náhodou byste dospěl k názoru, že jak genrál v ČEZu nebo %Skodovc e by jaksi měl d ělat něco úplně jiného, jste na správné cestě. V tom případ ěje ale nesmyslná vaše a vandrákova "argumentace" o léčení. Přednosta kliniky nebo šéf primariátu mají , vedle léčení, které také provozují, ješrě spoustu jiných povinností. Řadu z nich ze zákona , řadu z nich díky interním předpisům, kterým musí vyhovět, chtějí li mít své postavení. Dost s e tento soubor povinností liší od obdobných povinností pro sekundáře. Ovšem tento subtilní rozdíl posihnout je evidentně jak nad síly vandráka tak argunea.
O mou prostatu projevuje zbytečnou péči. Je v nesrovnatelně lepším stavu než vaše rozumové schopnosti.
Jo a nervozní nejsem. z někoho jako vy ani být nemohu.
28. 01. 2011 | 18:54

SuP napsal(a):

Vlku -
Řeč jde o doktorech, ne o ČEZu. Ne o vedoucích manažerech jako takových. Ale pro Tebe ja jako argument každá absurdita dobrá. Už Tě známe.
28. 01. 2011 | 21:10

Pacák napsal(a):

K diskuzi zda KSČM zakázat, či nikoliv, starý ale snad dobrý:
Koho jsi volil? Komunisty. To vím, ale v které straně?
30. 01. 2011 | 13:31

sasa napsal(a):

pacak: jeste jeden, prou se v ustavu dva badatele, jestli komunisti byli spis rudi nebo hnedi, kolem jde duchodce, chvilku je posloucha a pak povida, jaky rudy nebo hnedy, zlaty, panove, zlaty byli komunisti
14. 02. 2011 | 18:16

Jirka Sirka napsal(a):

"Jako vedoucí lékaři svých pracovišť si přejeme, aby se naše odborné týmy mohly zcela soustředit na odborné problémy a aby oddanost našich lékařů péči o pacienty nebyla trvale nahlodávána existenčními starostmi a oprávněnými pocity nespravedlnosti."
Tak tohle může říct jen odbprářská nenažraná pakáž, primáři s platem 70 tisíc!!!!!!!!!!!!!!!
A chudáci nemají kde bydlet, v jejich vilách je málo místa!!!!!!!!!!!!!!!!
Ať táhnou!!!!!!!!!!!!!Na kongresy, které jim platí firmy a tito doktůrkové to označují v době internetu jako vzdělávání!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jsou to banda nenažraná, slaboduchá a budou votravovat celý národ jen proto, aby jim stát přidal prachy!!!!!!!!!!!!!! pěkně vysoké pokuty a do ha....s nima!!!!!!!!!!!!!!těch schopných je tu dost, plebs tu nikdo nepotřebuje!!!!!!!!!!!!
18. 02. 2012 | 14:31

Přidat komentář

Tento článek byl uzavřen. Už není možné k němu přidávat komentáře ani hlasovat

Blogeři abecedně

A Almer Tomáš · Atapana Mnislav Zelený B Balabán Miloš · Bartoš Ivan · Bartošová Ela · Bečková Kateřina · Bělobrádek Pavel · Benda Jan · Beránek Jan · Berwid-Buquoy Jan · Bielinová Petra · Bína Jiří · Bízková Rut · Bobek Miroslav · Boučková Tereza C Cimburek Ludvík Č Černoušek Štěpán · Černý Jan · Čipera Erik · Čtenářův blog D David Jiří · Dienstbier Jiří · Dolejš Jiří · Drobek Aleš · Duka Dominik · Duong Nguyen Thi Thuy · Dvořáková Vladimíra F Farský Jan · Fendrych Martin · Feri Dominik · Fiala Petr G Gazdík Petr H Hamáček Jan · Hampl Václav · Hamplová Jana · Hasenkopf Pavel · Havel Petr · Havlík Petr · Heger Leoš · Heller Šimon · Herman Daniel · Hilšer Marek · Hlaváček Petr · Hnízdil Jan · Hokovský Radko · Holomek Karel · Honzák Radkin · Horký Petr · Hořejš Nikola · Hořejší Václav · Hovorka Jiří · Hradilková Jana · Hrstka Filip · Hubinger Václav · Hudeček Tomáš · Hülle Tomáš · Hvížďala Karel CH Chromý Heřman · Chýla Jiří J Janečková Tereza · Janyška Petr · Jarolímek Martin · Just Jiří · Just Vladimír K Kania Ondřej · Keményová Zuzana · Klan Petr · Klepárník  Vít · Klíma Vít · Klimeš David · Kněžourková Tereza · Kolínská Petra · Komárek Michal · Kopecký Pavel · Kostkan Tomáš · Kostlán František · Kotišová Miluš · Koudelka Zdeněk · Kozák Kryštof · Krafl Martin · Králíková Eva · Krása Václav · Kraus Ivan · Krištof Roman · Kroppová Alexandra · Křeček Stanislav · Kubr Milan · Kučera Vladimír · Kuchař Jaroslav · Kuras Benjamin · Kutílek Petr · Kužílek Oldřich · Kyselý Ondřej L Lalák Adam · Laně Tomáš · Líbal Vladimír · Linhart Zbyněk · Lipavský Jan · Lipold Jan · Lomová Olga · Ludvík Miloslav M Mahdalová Eva · Marksová-Tominová Michaela · Mašát Martin · Metelka Ladislav · Mihovičová Jana · Michálek Libor · Miller Robert · Minařík Petr · Müller Zdeněk · Münich Daniel N Navrátil Vojtěch · Němec Václav O Oláh Michal · Ondráčková Radka · Outlý Jan P Palik Michal · Paroubek Jiří · Payne Jan · Payne Petr Pazdera · Pehe Jiří · Pelda Zdeněk · Penc Stanislav · Petrák Milán · Pikora Vladimír · Pixová Michaela · Pohled zblízka · Pokorný Zdeněk · Pražskej blog · Prouza Tomáš · Přibyl Stanislav R Rabas Přemysl · Rath David · Redakce Aktuálně.cz  · Ripka Štěpán · Robejšek Petr · Růžička Michal · Rychlík Jan Ř Řízek Tomáš S Sedlák Martin · Seitlová Jitka · Schwarzenberg Karel · Skořepa Michal · Skuhrovec Jiří · Sláma Bohumil · Slimáková Margit · Sobotka Bohuslav · Sokačová Linda · Sportbar · Stanoev Martin · Stehlík Michal · Stehlíková Džamila · Stejskal Libor · Stránský Martin Jan · Svoboda Cyril · Svoboda Jiří · Svoboda Pavel · Syková Eva Š Šefrnová Tereza · Šilerová Jana · Šimáček Martin · Šimková Karolína · Škop Michal · Šlechtová Karla · Šmíd Milan · Šoltés Michal · Špok Dalibor · Štádler Petr · Šteffl Ondřej · Štěch Milan · Štern Ivan · Štern Jan · Štrobl Daniel · Šumbera Filip · Švejnar Jan T Tolasz Radim · Tomášek Pavel · Tomčiak Boris · Tomský Alexander · Tožička Tomáš · Turek Jan · Tvrdoň Jan U Uhl Petr · Urban Jan V Vaculík Jan · Vácha Marek · Vendlová Veronika · Vhrsti · Vileta Petr · Vlach Robert · Vlk Miloslav · Vodrážka Mirek W Wagenknecht Lukáš · Wheeler Adrian · Wichterle Kamil · Wollner Marek Z Zahradil Jan · Zahumenský David · Zaorálek Lubomír · Závodský Ondřej · Zelený Milan · Zeman Václav · Zlatuška Jiří · Znoj Milan Ž Žák Miroslav · Žák Václav Ostatní Dlouhodobě neaktivní blogy