Půjdou další a další veřejné finance do IZIPu?

18. 11. 2011 | 00:52
Přečteno 3387 krát
To rozhodne nejspíše v pondělí těchto konkrétních 30 lidí, našich zástupců, ve správní radě VZP. Stačí 16 hlasů a je po odtékání veřejných peněz směrem IZIP. Přitom TOP09 má 12 hlasů, ODS 6 až 7 hlasů a ČSSD 4 až 6 (KSČM 3 a VV 2 hlasy).

Také si myslíte, jako já, že systém elektronických zdravotních knížek IZIP je jen černou dírou na veřejné peníze? Mě osobně k tomuto názoru přivádí mj. argumenty tohoto článku (ale, bohužel, i mnohé další).

Osobně mi IZIP přijde jako jeden z těch veřejně placených projektů, který je dělán zcela záměrně špatně. A to proto, aby na něm autoři/majitelé mohli dlouho lehce vydělávat (podobně jako např. datové schránky - záměrně zcela nestandardní uzavřené systémy). Také už stál zhruba 2 miliardy Kč z peněz určených na léčení (což je mimochodem stejná částka, o kterou šlo při akci „Děkujeme, odcházíme“).

V IT, kde se nyní pohybuji, (ale samozřejmě i jinde) bývá jednou z nejsložitějších situací ta, kdy cíl je správný, ale cesta nikoliv. Kdy je třeba se k cíli vydat jinudy a zahodit, odepsat, třeba měsíce či roky práce. Tak mi přijde IZIP. Cíl je víceméně správný, ale cesta, kterou se k němu jde, je špatná. Autoři měli k dispozici 10 let a 2 miliardy Kč. Pokud to nedokázali do teď, je třeba jít jinudy (a s někým jiným).

Dáte svým zástupcům vědět, jak Vás mají při tomto hlasování zastupovat?

Složení správní rady VZP


SR VZP

JménoStranaDalší infoKontakt
Jan FarskýTOP 09poslanecNapište muNapišteJim.cz
Patricie KotalíkováTOP 09poslankyněNapište jíNapišteJim.cz
Aleš RoztočilTOP 09poslanecNapište muNapišteJim.cz
Jiří SkalickýTOP 09poslanecNapište muNapišteJim.cz
Jarmila FuchsováTOP 09Min. financí (M. Kalousek)Napište ministroviNapišteJim.cz
Zděněk HejdukTOP 09Min. zdravotnictví (L. Heger)Napište ministroviNapišteJim.cz
Ivana JenšovskáTOP 09Min. zdravotnictví (L. Heger)Napište ministroviNapišteJim.cz
Zdeněk KadlecTOP 09Min. práce a soc. věcí (J. Drábek)Napište ministroviNapišteJim.cz
David KotrisTOP 09Min. zdravotnictví (L. Heger)Napište ministroviNapišteJim.cz
Petr NosekTOP 09Min. zdravotnictví (L. Heger)Napište ministroviNapišteJim.cz
Jan RůžičkaTOP 09Min. zdravotnictví (L. Heger)Napište ministroviNapišteJim.cz
Jiří SchlangerTOP 09Min. zdravotnictví (L. Heger)Napište ministroviNapišteJim.cz
Marek ŠnajderODSposlanecNapište muNapišteJim.cz
Stanislav BlahaODSmístostarosta Uh. Hradiště
Jozef KochanODSbývalý poslanec
Miloš PateraODSbývalý poslanec
Boris ŠťastnýODSposlanecNapište muNapišteJim.cz
Petr TluchořODSposlanecNapište muNapišteJim.cz
Jiří RusnokODS ?ING, bývalý ministr a poslanec (vláda, P. Nečas)Napište premiéroviNapišteJim.cz
Jiří BěhounekČSSDhejtman Vysočina
Martin FassmannČSSDČMKOS
Jiří KoskubaČSSDposlanecNapište muNapišteJim.cz
Jaroslav KrákoraČSSDposlanecNapište muNapišteJim.cz
Vladimír PlačekČSSDpředseda MO ČSSD Pustá Polom, ředitel ǓSP Hrabyně
Michal SojkaČSSDČLK
Ladislav BýčekKSČMzastupitel BrnoNapište muNapišteJim.cz
Soňa MarkováKSČMposlankyněNapište jíNapišteJim.cz
Miroslav OpálkaKSČMposlanecNapište muNapišteJim.cz
Michal BabákVVposlanecNapište muNapišteJim.cz
Jiří Rusnok (ml.)VVposlanecNapište muNapišteJim.cz

Pozn.: Strana je přiřazena dle stranického členství nebo dle navrhující strany.

Komentáře

Aktuálně.cz má zájem poskytovat prostor jen pro korektní a slušně vedenou debatu. Tím, že zde publikujete svůj příspěvek, se zároveň zavazujete dodržovat Kodex diskutujících. Pokud Váš text obsahuje hrubé urážky, vulgarismy, spamy, hanlivá komolení jmen, vzbuzuje podezření z porušení zákona, je celý napsán velkými písmeny či jinak odporuje zdejším pravidlům, vystavujete se riziku, že jej editor smaže.
Přejeme Vám zajímavou a inspirativní výměnu názorů.
Libor Stejskal, editor blogů (blogy@aktualne.cz)

pepa napsal(a):

Co takhle prověřit SR VZP z naplňování skut.podstaty tr.č. se způsobenou značnou škodou, nepodmíněný trest a náhrada způsobené čkody??? Kdy se začneme chovat odpovědně? Až budou pachatelé ve vazbě a nebudou ovlivňovat svědky! Např. co nejdříve podat tr. ozn. a důkladně kontrolovat průběh šetření Policie ČR a SZ!!!
18. 11. 2011 | 01:38

Saltzman napsal(a):

pepa

Nikomu neprokáží úmysl, věc se uzavře a je zameteno. Kára pojede dál!
18. 11. 2011 | 06:52

zemedelec napsal(a):

Pane Škop.
Velice správně.
Co takhle zveřejnit,kdo to bude obhajovat a jak který hlasoval.Jsou to přece peníze daňových plátců.Přece Vám,ale je jasné,že se vytvářejí různé penězovody,aby až vypadnou s politiky,jim šli dále bezpracně peníze.Takže očekávám,že si to s chválí.
18. 11. 2011 | 07:31

Petr Havelka napsal(a):

Tolik blogů zde napsala o IZIPu paní Bezděková, je to zajímavé čtení i zpětně.

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/iva-bezdekova.php?itemid=12903

--
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/iva-bezdekova.php?itemid=11379

Výběr?

Dvacet členů správní rady jsou jmenováni poslaneckou sněmovnou, deset z nich jmenuje vláda.

Oslovila jsem členy ze všech parlamentních stran sérií otázek. Měli například odpovědět, zda v minulosti žádali vysvětlení některých ekonomických či jiných kroků vedení pojišťovny, zda se osobně zajímají o nejasné smlouvy VZP a jak konkrétně hájí zájmy pojištěnců, které zastupují.

Z některých odpovědí vyplynulo, že vedení pojišťovny se „dotěrných“ otázek kontrolního orgánu příliš bát nemusí.

Většina z oslovených se odvolala na to, že členů v radě je příliš mnoho, rozhodování je kolektivní, jednotlivec toho v radě příliš mnoho nezmůže, agenda je velmi náročná, dotyčný působí v radě teprve velmi krátce nebo není ekonom, takže neumí posoudit, zda pojišťovna plýtvá či nikoliv. Občas ale zazněly i některé konkrétní příklady, jak hospodaření pojišťovny alespoň formálně „interpelují“.

Kolektivní rozhodování

"Správní rada není orgán určený ke kontrole jednotlivých smluv. Je řídící orgán a kontrolní činnost provádí především dozorčí rada. Jsem ve správní radě půl roku. Pokud dostanu nějaké avízo, určitě si informace nechávám předložit a vysvětlit. Jsme však vázání mlčenlivostí, co se týká obchodní strategie -VZP pracuje v konkurenčním prostředí,“ odpovídá RSDr. Miroslav Opálka (poslanec KSČM).

Na dotaz, jakými aktivitami hájí ve správní radě zájmy pojištěnců, které zastupuje, Opálka odpovídá: “ Jejich zájmy hájím předkládáním návrhů a hlasováním. Ale i ve správní radě rozhoduje většina hlasů.“

Na kolektivní odpovědnost se odvolává i další člen rady, poslanec za ČSSD, MUDr. Jiří Kosbuba. „Správní rada je kolektivní orgán a takto i rozhoduje. Ostatně jste vůbec první, kdo se o aktivity prostého opozičního "podposlance" zajímá. Nejen já, ale prakticky všichni reprezentanti ČSSD ve správní radě VZP vždy dodržovali zásadu, že k veřejnosti hovoří jedině určený člen vedení a eventuálně tisková zpráva je orgánem schvalována.“

Na otázku, zda v minulosti žádal vysvětlení některých kroků pojišťovny, Koskuba odpovídá: „Snažil jsem se ovlivňovat tzv. úsporné kroky VZP směřující k poskytovatelům zdravotní péče. Těžko jsem se smiřoval s faktem, že "lovnou zvěří" na rozdíl od praktiků byli a jsou vždy převážně ambulantní specialisté a nemocnice. Ať s lůžky akutními, nebo následnými...“
18. 11. 2011 | 08:07

Petr Havelka napsal(a):

Pokračování

Jaké kontrolní kroky hospodaření pojišťovny podnikl dosud hejtman kraje Vysočina, místopředseda Správní rady VZP, MUDr. Jiří Běhounek? „Jsem v radě pět měsíců, takže jsem žádal aktuální data a vše co bylo spojeno se zahájením mé činnosti ve správní radě. Jsem si vědom složitosti smluv, a proto žádáme jejich kontrolu a předložení. To se týká ale i nových smluvních vztahů na poskytování zdravotní péče když je stop stav vyhlášen.“

Mezitím ale IZIP inkasuje od VZP nemalé peníze – 250 milionů ročně. A rozděluje svým ředitelům několikamilionové odměny za vedení projektu, který nemá žádné konkrétní výsledky.

Tato situace by se měla změnit. Na správní radě jasně zaznělo, že od února se výrazně omezí finanční prostředky pojišťovny na fungování IZIP. Půjde nyní pouze o udržování dat. A během dvou tří měsíců bude nutné rozhodnout, co dál.

Takže IZIP už nebude dostávat oněch 20 milionů měsíčně od pojišťovny jako paušál?

Tyto částky by IZIP od pojišťovny inkasovat neměl. Bude ještě lepší, když tuto informaci ověříte u managementu pojišťovny. Bylo řečeno, že řadu jednání akvizic a jednání s pacienty měla řešit sama, nikoliv prostřednictvím IZIP, takže se celkově částky sníží.

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/iva-bezdekova.php?itemid=11363

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/iva-bezdekova.php?itemid=11037

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/iva-bezdekova.php?itemid=11183

Bez vědomí veřejnosti a bez vědomí správní rady rozhodla Všeobecná zdravotní pojišťovna o tom, že zdarma převede data o svých pojištěncích soukromé firmě IZIP. Jde o poměrně zásadní krok.

Co by takové propojení VZP s IZIP znamenalo v praxi? Webové stránky VZP dnes slouží především ke komunikaci mezi pojišťovnou a zdravotnickými zařízeními. Zejména jsou tímto "kanálem" posílána data týkající se vyúčtování péče, tedy mimo jiné rodná čísla pojištěnců VZP, jejich diagnózy a provedená vyšetření a výkony (více ZDE).
VZP tedy předá velmi citlivá osobní data do rukou soukromé firmy o devíti zaměstnancích, jejíž vlastnická struktura je jen částečně průhledná.

O možném majetkovém propojování pojišťovny s firmou, která zajišťuje elektronické knížky, se uvažuje už dlouho. Správní rada pojišťovny však nikdy k takovému propojování souhlas nedala. V radě sedí totiž lidé z lékařské praxe, kteří vidí, že IZIP v reálnu prostě zatím nefunguje.
18. 11. 2011 | 08:07

Petr Havelka napsal(a):

Audit ve společnosti IZIP provozující elektronické zdravotní knížky odkryl, že firma sloužila pouze jako úschovna peněz, které později přecházely na jiné společnosti, které VZP jako vlastník knížek nekontroluje. V koncových společnostech figurují stejní lidé jako ve v IZIP.

Velký audit, který si zadala Všeobecná zdravotní pojišťovna, mimo jiné ukázal, že majitelé firmy IZIP převedli 1. srpna autorská práva ke zdravotním knížkám na společnost UNIQSOL. V jejím představenstvu sedí i Jiří Pašek, ředitel firmy IZIP.

"Auditoři prokázali, že licence a know-how jsou majetkem firmy UNIQSOL. A IZIP je tedy jen prázdná skořápka. Průtokáč na peníze," reagoval člen správní rady Jiří Rusnok z VV.

"Největší problém vidím v tom, že se peníze vyvádějí ven. Na navazující firmy," doplnil jeho kolega Jiří Skalický z TOP 09.

I další členové správní rady Všeobecné zdravotní pojišťovny, která IZIP už deset let financuje, jsou ze závěrů auditu rozčarovaní. "Začínají se potvrzovat mé obavy, že hrůzný scénář, ve kterém původní vlastníci vyvedli klíčová práva a aktivity IZIP na další firmy, bude realita," sdělil Boris Šťastný z ODS s tím, že závěry bude ještě podrobně studovat.

Bude pojišťovna platit, i když knížky zruší?

Všech třicet členů správní rady se sejde v pondělí. A musí rozhodnout, jestli VZP dokončí nákup akcií firmy IZIP, které by jí zajistily většinový podíl (nyní vlastní 5 procent a chce dokoupit 46 procent). Akcie zatím leží v úschově u právní kanceláře. Jenže lhůta pro jejich vyzvednutí končí ve čtvrtek.

Kdyby si je VZP nevyzvedla a obchod by neproběhl, mohla by Česku hrozit mezinárodní arbitráž – akcie totiž vlastní švýcarská firma eHI eHealth International a mohla by Česko zažalovat za zmařenou investici. Nikoho asi neudiví, že tahle firma vznikla jen pár dní před tím, než na ni původní majitelé firmy IZIP akcie převedli. Jsou mezi nimi i europoslanci ODS Milan Cabrnoch a Miroslav Ouzký.

"Budu hlasovat pro zastavení projektu IZIP," říká Rusnok. Stejně mluví i další radní Michal Sojka. Pro správní radu to však nebude jednoduché rozhodnutí. Za deset let existence knížek VZP do firmy nalila celkem 1,8 miliardy korun (paradoxní je, že projekt ani přes mohutné finanční injekce nefunguje tak, jak by měl).

Společnosti mají nejasného vlastníka

Ale hlavně: i kdyby správní rada VZP chtěla projekt zastavit, bude to mít velmi těžké. Jen od letošního července do září totiž společnost IZIP uzavřela několik smluv, kterými se zavázala odebírat služby od firem MD Acces a UNIQSOL. A to až do roku 2017. Je pravděpodobné, že smlouvy půjdou jen těžko vypovědět dříve.

V praxi by to znamenalo, že i kdyby projekt elektronických zdravotních knížek skončil, IZIP by stejně musela dvěma zmíněným firmám platit. Jinak by hrozily žaloby. A VZP by na to jako většinový vlastník IZIP doplatila.

Obě dvě společnosti – MD Access a UNIQSOL – mají akcie na majitele, tedy nejasného vlastníka. V dozorčích radách a představenstvech se však objevují stejná jména jako v orgánech IZIP.

Do MD Access přitom z IZIP odteklo jen letos 66,5 milionu korun, do druhé jmenované firmy více než 21 milionů. O té přitom až do auditu nebylo slyšet. "Udivilo mě, že kromě MD Access jdou peníze ještě do druhé firmy, také personálně propojené," podotkl Jiří Rusnok.

Kdo za to vlastně může

Další závěry auditu jsou oproti výše popsaným už "maličkosti": v posledních měsících se v IZIP zvyšovaly platy, v účetnictví je mnoho nepřesností, z firmy odešla letos v srpnu mimořádná platba 64 milionů firmě MD Access, aniž by bylo uvedeno za co.

Podle člena správní rady VZP Michala Sojky nese odpovědnost za celý problém mimo jiné bývalá ředitelka pojišťovny Jiřina Musílková, v jejíž éře projekt vznikal, a také šéf správní rady, poslanec ODS Marek Šnajdr. Šnajdr ve čtvrtek na žádost o vyjádření nereagoval.

A Musílková jakoukoliv vinu odmítá. "K tomu nemám co říct. Za mě se nic z IZIP nevyvádělo, všechno procházelo správní radou a platilo se z projektových peněz," sdělila.

Několik členů nynější správní rady pojišťovny se podivilo, že audit v IZIP neproběhl dříve. "Kdyby se udělal před pár lety, ušetřili bychom spoustu peněz," míní Rusnok. Poměrně překvapivý audit nyní studuje třicet členů správní rady. O osudu knížek se rozhodne v pondělí.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/z-izip-odtekaji-desitky-milionu-firma-nema-ani-autorska-prava-na-knizky-1ng-/domaci.aspx?c=A111117_211404_domaci_brm
18. 11. 2011 | 08:14

Luba napsal(a):

Pozor! Milí diskutéři, následuje důležitá výzva!

"...
Výzva Protikorupční linky

Podejte trestní oznámení v kauze zmařených 12 miliard, které mohly posloužit v ČR k mnoha prospěšným účelům.

Cílem protikorupční linky je zapojit do podnětu co nejvíce občanů, kteří se domnívají, že není možné ztrátu 12 miliard Kč přejít bez obvinění konkrétní osoby, která nevykonávala za vysoký státní plat své povinnosti.

Oznámení pro podezření z porušení povinností při správě cizího majetku může každý, kdo toto podezření má, podat zde:

https://www.centralniregistrdluzniku.cz/protikorupcni-linka-pridat.htm

Vzhledem k tomu, že jsou data šifrována, informace o takovémto anonymním oznamovateli nejsou ukládány. Oznámení je přiděleno číslo jednací a státní orgán se jím musí zabývat.

Korupce snižuje životní úroveň všech

Pokud má někdo pochybnosti o tom, že není nutné proti korupci bojovat, je třeba připomenout několik základních faktů. Životní úroveň občanů v zemi se snižuje až o 50 procent právě zkorumpovaností úředníků a politiků."

http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/214301.aspx
18. 11. 2011 | 08:27

Šašek z Jiíhlavy napsal(a):

Ve správní rdě sedí několik lékařů, málokterému z nich se dá věřit. Odstrašující persony jsou pánové Šťastný a Šnajdr. Přesto lidé podléhají při každých volbách iluzi, že co lékař, to filantrop. Neznám doktora, který by nebyl na prachy, ať léčí, do politiky nepatří.
18. 11. 2011 | 09:53

fass napsal(a):

Lubo, podal jsi trestní oznámení ty sám?
18. 11. 2011 | 10:03

ZM napsal(a):

VZP je jednou z "černých děr" v tomto státě. S tím jsem se už smířil.
18. 11. 2011 | 10:30

Aleš Řešitel napsal(a):

Na co v té správní radě tito lidé jsou, když nedojdou sami ani na záchod? Škody nedozírné ,ale nikdo za nic nenese odpovědnost. Zde je další poznatek, že tento stát řídí pár lumpů, ktří zcela snadno manipulují s dosazenými, či volenými jedinci. Protože nikdo nemá žádnou odpovědnost, nikdo se ničeho nebojí. Proto i výkřiky spojené s 12 miliardami ve Švýcarsku. Dejte nám důkaz, že se stal trestný čin a my budeme vymáhat. Oni ví, že jsou nepostižitelní, protože takto nastavili zákony a obsadili státní správu svými lidmi. Oni ví, že prokázat úmysl je nemožné. Smějí se nám do obličeje a kradou a kradou. Je potřeba dovařit vodu.
AŘ ales.resitel@centrum.cz
18. 11. 2011 | 10:33

Občan napsal(a):

Hmm, PharmDr. Jiří Skalický. Proč jen mi, při pročítání Obchodního rejstříku, v hlavě duní jako veliký tibetský gong "FARMACEUTICKÁ A LABORATORNÍ LOBBY"? A ještě k tomu poslanec za TOP09...

Lámu hůl a smiřuji se s faktem, že i kdyby VZP od IZIPu odstoupila, budeme platit jak mourovatí. Její správní rada to má zcela jistě zajištěno tak, aby to nakonec bezezbytku zatáhli pacoši - "klienti" VZP.
18. 11. 2011 | 10:40

Cech napsal(a):

UČEBNÍ POMUCKA.
MUDr. Milan Cabrnoch (ODS) MUDr. Miroslav Ouzký (ODS) a jejich společník ve firmě IZIP si nechali v roce 2002 patentovat způsob organizace tj. shromažďování, evidence a zpřístupňování zdravotnických informací.

Plné znění tohoto "PATENTU" jsem zde již uváděl.Podle předkladatelů je to VYNÁLEZ.
Kupodivu (Laik se diví odborník žasne, objevili Ameriku...) průšvih je, že jim český Úřad pro patenty a vynálezy tento "patent" odsouhlasil.

Přestože dobře věděl,že je to téměř doslova opsané z projektu který v roce 1999 byl předložen tehdejšímu ministrovi zdravotnictví.

Prostě IZIP je něco co lze nazvat Českým fenomenem poslední doby:
Ukázkově řeší vyvedení finančních prostředků ze státního(největší zdravotní pojišťovny,do které se přispívá s kontrolou státu) do soukromých rukou.

Podáří-li se uchopit fenomen IZIP a zlikvidovat ho až do samé podstaty,podaří se zatočit i s různými pilíři pana Rusnoka a dalšími aktivitami tohoto druhu.

Nechť je IZIP přeměněn na učební pomůcku a s příslušnými komentáři nadále využíván v boji proti tunelářům minulým,současným a budoucím.

Né patent ale UČEBNÍ POMUCKA!!
18. 11. 2011 | 10:44

martys napsal(a):

že je projekt IZIP od záčátku totální nesmysl (když pomineme že tím cílem bylo vyvedení stamilionů do určitých osobních a stranických kapes) musí vědět všichni i členové správní rady. Jenomže těm se zacpou ústa stotísícema měsíčně za tři hodiny práce.....to je pak těžké odolat a nedržet s nima basu
18. 11. 2011 | 11:28

Pavla2 napsal(a):

Nejvíc člověka štve, že u nás je vše děláno tak, že i dobrá věc, nápad, je vždy zneužit k napakování pár lidí. A bohužel, nikdo není za nic zodpovědný.
Vždycky jsem si myslela, že zdravotní knížky jsou velice potřebné, umožní lékařům rychlé zjštění pacientova zdravotního stavu, stejně jako bych uvítala pracovní knížky. No jak je vidět, opět tohoto využili darebáci k obohacení vlastnímu či kamarádů.
18. 11. 2011 | 11:53

Železnohorský napsal(a):

Třetí důchodový piliř je taky dobrá věc...
18. 11. 2011 | 12:27

olga napsal(a):

Já osobně považuji elektronickou zdravotní kartu za ohromný pokrok. Už měla být dávno povinností. Pak by byla pomocí i úsporou.
18. 11. 2011 | 12:32

Milan napsal(a):

Už si vrabci štěbetají, že v pondělí Hegerova část správní rady (řízená bakalářem) prosadí pokračování IZIPu zatím o rok. Prý jim někdo řekl, že arbitráž nehrozí, ale radši to prodlouží (za naše prachy), pak se uvidí. Pustí další peníze do totálně vykradené firmy a budou platit stamiliony jen proto, že to Horák tak podepsal na léta dopředu.

Úplně stejný argument měli, když schválili 120 milionů bývalému ministrovi Němcovi (i když ve smlouvě byla možnost odstoupit bez uvedení důvodů, "bojovník proti korupci" a za práva hazardu na ulévání peněz kam si usmyslí Farský řekl, že by se Němec bránil soudně) - prý to jinak nešlo.

A stejně se tak hledají důvody, jak ty penězovody zachovat.

Přitom cesta z toho průseru existuje, ale to by museli ty "ostré hochy" v čele s Horákem a Šnajdrem pozavírat.
18. 11. 2011 | 12:33

VFISCHER napsal(a):

IZIP JEN VRCHOLEK LEDOVCE !!
Už jsem to zde napsal mnohorát a jen opakuji - Takzvaný projekt IZIP je klasiké zločinné spolčení za účelem rozkrádání státních a veřejných rozpočtů pod pláštíkem neproniknutelné "složitosti" takzvaných informačních systémů resp. informačních technologií - to jest kšefty se softwarem a hardwarem ! Tato situace poznamenává celou obrovskou mašinerii státní správy, všechny nabalené úřady a instituce! Podvody v oblasti computerizace považuji za druhou největší zlodějinu hned za takzavnou betonovou dálniční a železniční lobby!
18. 11. 2011 | 12:41

Petr Frish napsal(a):

Kdosi tu napsal:
Prý jim někdo řekl, že arbitráž nehrozí,
Kdo za to vlastně může
V praxi by to znamenalo, že i kdyby projekt elektronických zdravotních knížek skončil, IZIP by stejně musela dvěma zmíněným firmám platit. Jinak by hrozily žaloby. A VZP by na to jako většinový vlastník IZIP doplatila.
. Prý jim někdo řekl, že arbitráž nehrozí,

K tomu chci dodat. Nsledny clanek, po tom co citoval autor

http://www.blisty.cz/art/60114.html

Tuhle arbitráž vyhrajeme

Mluv o dalsi ceskem 'vynalezu' :

zlepseni metody pana Nadera z USA
---------------------------------

Kup kavu u MacDonald drive-in okenka
Polej se kavou
Posli kelimek kamaradovi do ciziny (zdarma)
Ten pak poda zalobu o arbitraz ze stat neochranil tvuj oblek

----------------

MacDonald by se tomu vysmal, ale cesky stat bude platit a platit

A kdo za to muze? No prece lid cesky -- nikdo nas nenutil tyhle kasparky
zvolit a ve funkci je ponechat.

Je to tak tezke si zapamatovat kdo jak volil ?
18. 11. 2011 | 13:34

martys napsal(a):

olga:
v čem?
možná v tom, že by se vidělo co doktoři podvodně naúčtují (to je ostatně asi ten důvod proč se to asi zatím neujalo)
je zde obrovské riziko fatálních omylů a riziko zneužítí choulostivých informací(bylo by jenom otázkou času než by ty databáze někdo prodal)!
a mimochodem trochu schopnější ajťák by to naprogramoval za 100000,- no ať nežeru - dal bych mu i milion! ale proč to už stálo tisíckrát tolik?!!!!!
18. 11. 2011 | 13:42

stehno napsal(a):

Začalo to "zdravým" konkurenčním prostředím, kdy jako houby po dešti vznikaly zdravotní pojišťovny, pok musel zakročit stát s regulací, neboť v jejich aparátech ( platy, nemovitosti) konšila značná část vybraného pojištění.
Pokrařování - IZIP.
Ale to nejhorší nás ještě čeká:
Soukromé penzijní fondy, samozřejmě pojištěné. Kam se asi odtud posypou penízky? Na Panenské ostrov, na Kypr, do JAR?
18. 11. 2011 | 14:14

Aleš Řešitel napsal(a):

Jedinou z možností, jak jim ty úsměvy zkyselit je přiznání majetků. On totiž nikdo z nich nedělá nic zadarmo, nejsou charita. Z databází vytvořit seznam těch co rozhodovali o státním majetku, státních zakázkách a to od státních instancí po krajské a obecní. Je to jediné možné řešení, jak značnou část nakradených majetků dostat zpátky do státní kasy a jak se vypořádat a potrestat všechny ty, co vědomi si beztrestnosti, zatím, se nám drze smějí do obličeje. Hádejte, kdo bude proti tomuto řešení?
AŘ ales.resitel@centrum.cz
18. 11. 2011 | 14:48

Občan napsal(a):

To Olga:

Ano, ve Švédsku to funguje.
Jenomže...

Ve Švédsku to je malý STÁTNÍ úřad s VELIKÝM serverem, kde jsou VŠICHNI (občané i dočasní obyvatelé) zapsáni do databáze, ta jim vygeneruje číslíčko, dostanou kartičku s tím číslem a tím je to vyřízeno pro celý život nebo pobyt.
Veškerá administrativa (zdravotní pojištění, sociální penzijní, nemocenské, veškerá péče z nich plynoucí) je prováděna prostřednictvím STÁTNÍHO intranetu v tom velikém serveru několika málo úředníky.

Žádné privátní kšefty, žádné obskurní společnosti. A to je, milá paní Olgo, ten zásadní rozdíl, proč to ve Švédsku funguje a je to poctivé, průhledné, levné a snadno kontrolovatelné, a proč to v ČR nikdy takhle fungovat nebude.
18. 11. 2011 | 14:51

ironik napsal(a):

Právě zakládám hnutí k projektu = Veřejné záchodky pro každého= s mottem srát musí každý. Jsem přesvědčen že se mi dostane při nejmenším stejné podpory ze strany ministerstva zdravotnictví i nepřeberného množství pojišťoven, nejdříve založím asociaci veřejných záchodků a je nutné zvolit prezidenta, věřím že na tento post je v této zemi dostatek zodpovědných a patřičně vzdělaných a hlavně morálně bezúhoných zájemců.
18. 11. 2011 | 15:01

Petr Frish napsal(a):

Martys spekuluje proč se IZIP neujal:
..možná v tom, že by se vidělo co doktoři podvodně naúčtují (to je ostatně asi ten důvod proč se to asi zatím neujalo)..
a říká:
...a mimochodem trochu schopnější ajťák by to naprogramoval za 100000

Těch důvodů proč se IZIP software neujal je víc - a pokud se chceme domluvit musíme
rozlišovat IZIP (firma) EZK (jejich produkt) a EHR . EHR je obecné jméno, tedy jméno nevázané na někakou firmu pro užití počitačů k udržování a sdílení záznamů o pacientovi. Je to zkratka anglického Electronic Health Record a užívá se ve světě již mnoho let. Mnoho těch programů jsou k disposici zdarma (jsou open software) a není tedy třeba dávat nějakému ajťakovi další milion aby je přizpůsobil českému trhu. Jednalo by se hlavně o lokalizaci - tedy překlad příkazů do česťiny. Takové
software je popsáno (mimo jiné) v clánku 'Počítače v medicíně' v Blistech
ZDE http://www.blisty.cz/aut/2058/art.html (pan Stejskal je do Aktualne.cz nepřijal.) Ty programy ve světě nejsou (většinou) zdarma pro nic za nic. Třeba v USA je pravidlem, že software a design, který je navržen jako norma nesmí být 'proprietary' - tedy vlastněn nějakou firmou. Rovněž, pokud nějaká firma vyvine software 'na zakázku', pro město, stát, atd, licenci na každý nový 'výtisk' vlastní zadavatel. Ne ta firma. To se týká třeba i takové OpenCard. I když se v Česku krade ve většině veřejných zakázek, v oboru IT je to ješťě nehoráznější než jinde.

Jeden důvod proč lékaři IZIP versi EHR nepřijali bylo to že (jak si stěžovali) by museli vše dělat dvakrát. V USA je EHR integrované s účtováním a dokumentací kterou si lékař vede pro sebe, a tak v těch případech, kdy je třeba nějaký dokument někam poslat, jen zmáčkne knoflík a elektronická kopie se pošle (s identitou pacienta v šifře) na příslušné pracoviště.
Tak to jednou bude fungovat - ale EZK IZIPu k tomu nikdy nedospěje. Správná metoda
je nabídnout lékařům software, které dělá jejich práci lehčí, a to zdarma (tedy zaplacené ministerstvem) a k tomu přidat další funkce, jako je ta EHR komunikace a archiv. Tak to funguje ve Francii, UK a jiných zemích, které mají národní zdravotní pojštění. Tak by to mělo fungovat i zde.
18. 11. 2011 | 15:21

ujo napsal(a):

je těsně po výročí Listopadu, napadá mne:
bylo by před 23 lety k něčemu podobnému jako IZIP prohlášení charty?
Zcela jistě.
Nyní je zřejmě vše vybojováno , takže TICHO
18. 11. 2011 | 22:03

Petr Havelka napsal(a):

Zaráží mne tato skutečnos: Jak so VZP pojistila svoji investici když jí zbyla jen skořápka ( IZIP) a patent, který je jediná hodnota IZIPu byl převeden do jiné firmy. Jak je možné, když VZP měsíčně platila IZIPu 20mil, že si smluvně nepojistila tuto investici?
19. 11. 2011 | 14:54

český maloměšťák napsal(a):

K otázce v blogu
Myslím že dozrál čas spíše na to, vést veřejnou debatu na téma " Půjde už konečně někdo za rozkrádačky ve VZP do lochu ?"

Dobrou noc.
20. 11. 2011 | 22:25

Honza999 napsal(a):

český maloměšťák

Do lochu?

Myslím, že při škodách takovýto rozsahů by pachatelé neěli být posíláni "za zeď" ale jen k ní..
21. 11. 2011 | 01:05

Marty napsal(a):

IZIP - něco mezi OpenCard a pověstnou Brněnskou šalinkartou z 90.tých let

Elektronische Gesundheitskarte - v Německu se elektronická zdravotní knížka tektéž neosvědčila, např. článek ze Spiegel 07.05.2011:

Elektronická zdravotní karta - Velký propadák v hromadném testu

Obrovské náklady, žádná přidaná hodnota: Již léta financují zákonem určení pojištěnci mamutí projekt elektronických zdravotních karet. Karty měly přinést revoluci ve zdravotním systému nyní se však ukázaly jako absolutní propadák. Avšak přesto bude placebo-karta zavedena.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,755464,00.html

Jako přes kopírák a lze z toho i předjímat, že IZIP jen tak zrušena asi nebude (Němci za projekt karet utratili zatím cca. 500 miliónů euro).
21. 11. 2011 | 13:24

Honza999 napsal(a):

Místo zdravotních knížek IZIP něl být zaveden systém flash pamětí.

Občan by měl na klíčích pověšenu flešku (vždy u sebe) a u občanky přiloženu kartu s elektronickým podpisem. V ordinaci by lékař obojí strčil do PC, pacient by zadal pin k podpisu a tím by flešku zpřístupnil. Administrativní systém v lékařově (mám na mysli obvoďáka, který by měl mít info o všem) počítači by provedl synchronizaci záznamů (pokud byl pacient u specialisty, lékař by se dozvěděl výsledky vyšetření) a automaticky by do flešky doplnil nové úkony). Administrativní systém v počítačích specialistů by zpřístupnil pouze relevantní údaje (popř. to, co by obvoďák dovolil zpřístupnit). Záchranná služba by měla systém, který by dokázal flešku přečíst i v případě bezvědomí pacienta.

Karta by v sobě uchovávala i všechny informace o tom, kdy kdo na ni vstoupil a co z ní četl.

Fleška stojí pár stovek, programy by šlo napsat za pár desítek tisíc, lékaři by je dostali od pojišťoven zdarma a byli by povinni je používat - nebyla by to pro ně žádná administrativa navíc, zápisy na flešku by probíhaly na pozadí při vedení běžné agendy (pochybuji, že by se dnes ještě vyskytovali lékaři vedoucí jen papírovou agendu).
21. 11. 2011 | 16:50

Přidat komentář

Tento článek byl uzavřen. Už není možné k němu přidávat komentáře ani hlasovat

Blogeři abecedně

A Almer Tomáš · Atapana Mnislav Zelený B Babka Michael · Balabán Miloš · Bartoš Ivan · Bartošová Ela · Bavlšíková Adéla · Bečková Kateřina · Bělobrádek Pavel · Benda Jan · Beránek Jan · Berwid-Buquoy Jan · Bielinová Petra · Bína Jiří · Bízková Rut · Blaha Stanislav · Blažek Kamil · Bobek Miroslav · Boehmová Tereza · Boudal Jiří · Brenna Yngvar · Bureš Radim · Bůžek Lukáš · Byčkov Semjon C Cerman Ivo Č Černoušek Štěpán · Černý Jan · Česko Chytré · Čipera Erik · Čtenářův blog D David Jiří · Davis Magdalena · Dienstbier Jiří · Dlabajová Martina · Dolejš Jiří · Drobek Aleš · Dudák Vladislav · Duka Dominik · Duong Nguyen Thi Thuy · Dvořáková Vladimíra F Fábri Aurel · Fafejtová Klára · Fajt Jiří · Farský Jan · Fendrych Martin · Feri Dominik · Fiala Petr · Fischer Pavel G Gálik Stanislav · Gargulák Karel · Geislerová Ester · Girsa Václav · Glanc Tomáš · Gregorová Markéta · Groman Martin H Halík Tomáš · Hamáček Jan · Hampl Václav · Hamplová Jana · Hapala Jiří · Hasenkopf Pavel · Hastík František · Havel Petr · Heller Šimon · Herman Daniel · Hilšer Marek · Hlaváček Petr · Hlubučková Andrea · Hnízdil Jan · Hokovský Radko · Holomek Karel · Honzák Radkin · Horký Petr · Hořejš Nikola · Hořejší Václav · Hradilková Jana · Hrbková Lenka · Hrstka Filip · Hřib Zdeněk · Hubinger Václav · Hudeček Tomáš · Hülle Tomáš · Hušek Radek · Hvížďala Karel CH Charanzová Dita · Chlup Radek · Chlupáček Ondřej · Chromý Heřman · Chýla Jiří · Chytil Ondřej J Janda Jakub · Janeček Karel · Janeček Vít · Janečková Tereza · Janyška Petr · Jarolímek Martin · Jašurek Miroslav · Jelínková Michaela Mlíčková · Jourová Věra · Just Jiří · Just Vladimír K Kania Ondřej · Karfík Filip · Kislingerová Eva · Klan Petr · Klepárník  Vít · Klíma Vít · Klimeš David · Kňapová Kateřina · Kohoutová Růžena · Kolínská Petra · Kolovratník Martin · Kopeček Lubomír · Kostlán František · Kotišová Miluš · Koudelka Zdeněk · Koutská Petra Schwarz · Kozák Kryštof · Krafl Martin · Králíková Eva · Krása Václav · Kraus Ivan · Kroppová Alexandra · Kroupová Johana · Křeček Stanislav · Kubr Milan · Kučera Josef · Kučera Vladimír · Kuchař Jakub · Kuchař Jaroslav · Kukal Petr · Kupka Martin · Kuras Benjamin · Kutílek Petr · Kužílek Oldřich · Kyselý Ondřej L Laně Tomáš · Líbal Vladimír · Linhart Zbyněk · Lipavský Jan · Lipold Jan · Lomová Olga M Máca Roman · Mahdalová Eva · Maláčová Jana · Málková Ivana · Marvanová Hana · Mašát Martin · Metelka Ladislav · Michálek Libor · Miller Robert · Minařík Petr · Müller Zdeněk · Münich Daniel N Nacher Patrik · Nachtigallová Mariana Novotná · Návrat Petr · Navrátil Marek · Němec Václav · Niedermayer Luděk · Nouzová Pavlína · Nováčková Jana · Novotný Martin · Novotný Vít O Obluk Karel · Očko Petr · Oláh Michal · Ondráčková Radka · Ouhel Tomáš · Outlý Jan P Pačes Václav · Palik Michal · Paroubek Jiří · Paroubková Petra · Passerin Johana · Pavel Petr · Pavelka Zdenko · Payne Jan · Payne Petr Pazdera · Pehe Jiří · Pelda Zdeněk · Penc Stanislav · Petrák Milán · Petříček Tomáš · Pfeiler Tomáš · Pikora Vladimír · Pilip Ivan · Pitek Daniel · Pixová Michaela · Podzimek Jan · Pohled zblízka · Potměšilová Hana · Pražskej blog · Prouza Tomáš · Přibyl Stanislav R Rabas Přemysl · Rajmon David · Rakušan Vít · Ráž Roman · Redakce Aktuálně.cz  · Reiner Martin · Richterová Olga · Ripka Štěpán · Robejšek Petr · Rychlík Jan Ř Řebíková Barbora · Říha Miloš · Řízek Tomáš S Sedláček Tomáš · Sedlák Martin · Seitlová Jitka · Schneider Ondřej · Schwarzenberg Karel · Skořepa Michal · Skuhrovec Jiří · Sládek Jan · Sláma Bohumil · Slavíček Jan · Slimáková Margit · Sobotka Daniel · Sokačová Linda · Soukal Josef · Soukup Ondřej · Sportbar · Staněk Antonín · Stanoev Martin · Stehlík Michal · Stehlíková Džamila · Stránský Martin Jan · Strmiska Jan · Stulík David · Svárovský Martin · Svoboda Cyril · Svoboda Jiří · Svoboda Pavel · Sýkora Filip · Syrovátka Jonáš Š Šebek Tomáš · Šefrnová Tereza · Šimáček Martin · Šimková Karolína · Škop Michal · Šlechtová Karla · Šmíd Milan · Šoltés Michal · Špinka Filip · Špok Dalibor · Šteffl Ondřej · Štěch Milan · Štern Ivan · Štern Jan · Štrobl Daniel T Telička Pavel · Titěrová Kristýna · Tolasz Radim · Tománek Jan · Tomčiak Boris · Tomek Prokop · Tomský Alexander · Trantina Pavel · Turek Jan · Tvrdoň Jan U Uhl Petr · Urban Jan V Václav Petr · Vaculík Jan · Vácha Marek · Valdrová Jana · Vavruška Dalibor · Věchet Martin Geronimo · Vendlová Veronika · Veselý Martin · Vhrsti · Vích Tomáš · Vileta Petr · Vlach Robert · Vodrážka Mirek · Vojtěch Adam · Vojtková Michaela Trtíková · Výborný Marek · Vyskočil František W Wagenknecht Lukáš · Walek Czeslaw · Wichterle Kamil · Witassek Libor Z Zádrapa Lukáš · Zahumenská Vendula · Zahumenský David · Zaorálek Lubomír · Závodský Ondřej · Zelený Milan · Zeman Václav · Zima Tomáš · Zlatuška Jiří · Znoj Milan Ž Žák Miroslav · Žák Václav · Žantovský Michael Ostatní Dlouhodobě neaktivní blogy