ČT a ČRo v HK kraji: opozice vs. vláda 45:31, nebo 35:37?

11. 09. 2012 | 01:53
Přečteno 2770 krát
Pozvání hostů do předvolebních debat na ČT a ČRo na základě průzkumů je opět pochybné. Už v druhém kraji se modely ČT a ČRo zcela liší.


Po zásadních rozdílech v modelech pro Pardubický kraj se předvolební modely ČT a ČRo podobně zásadně liší i pro druhý východočeský kraj – Královéhradecký – který je zatím druhým krajem ČR, kde jsou zveřejněné oba modely.

Srovnání odhadů dle ČT a ČRo.
ČTČRo
ČSSD25.519.9
ODS1823
KSČM1712
TOP 091313.4
Koalice pro HK kraj75.4
SPOZ3.52.2
Změna pro HK kraj33.6
VV2.52.6
Východočeši23.7
Svobodní23.8
Suverenita21.9
Průzkum pro ČRo probíhal 23-29.8., pro ČT 5-7.9. ČT uvádí hodnoty jen pro strany s odhadem nad 2 %, proto jsou zde uvedeny jen tyto.

Podobně jako v Pardubicích i nyní jsou rozdíly v modelech daleko vyšší než je normální statistická (výběrová) chyba. Zde 6 z 11 stran je mimo toleranci a opět 4 z 5 největších stran. Strany dnešní vlády (ODS, TOP09) mají 31 % nebo 36.5 %, opozice (ČSSD, KSČM, VV) 45 % nebo jen 34.5 %. Nyní je časový rozdíl mezi průzkumy o něco větší, ale opět těžko tím vysvětlit takové rozdíly.

Nezbývá i nyní než říci, že zde jsme pravděpodobně svědky ovlivňování voleb (ať už vědomému nebo ne). Dostat se do debat je zásadní, mít v průzkumech (modelech) přes 5 % a stát se tak pro lidi reálnou volbou je zásadní, atd. Kdyby ČRo použil model ČT, tak by v Náchodě v Radiožurnálu debatoval i (místní) p. Bělobrádek, šéf KDU-ČSL. Kdyby naopak ČT použila modely ČRo, tak by dnes byl v OVM zástupce Svobodných.

Je zde zlepšení, že obě média už nyní díky předchozímu „pardubickému“ blogu a hlavně díky sérii článků p. Kotrby a p. Podhajského v Britských listech zveřejňují podrobnější zprávy o průzkumech a reportují (nějakou) statistickou chybu (ČRo to dělalo od začátku, ČT ne).

Nicméně stále se pomíjí, že minimálně jeden z těch modelů je prostě špatně. Že minimálně jeden model má daleko vyšší chybu než jen statistickou. A tuto chybu média tají. Mohou ji odhadnout třeba z historických dat (viz např. modely a průzkumy před volbami 2010 vs. realita)

Realisticky by třeba věty ze zpráv ČT měly znít nějak takto: Podle volebního modelu exkluzivního průzkumu pro Otázky Václava Moravce Speciál agentur SC&C a STEM/MARK ji podporuje 25,5 % +- 6 % voličů. Relativně výraznou podporu mají i komunisté (17 % +- 5 %), kteří na druhé občanské demokraty ztrácejí až 6 % nebo nad nimi až o 4 % vedou.

Mimochodem ani jedno z médií mi ještě neodpovědělo na žádost o informace o detailech průzkumů, uvidíme jestli využijí čas až do posledního dne – tohoto pátku. Dnes už bych se ptal trochu jinak, ale případné pokračování až poté, co odpovědí. Nicméně ale ČT i ČRo vydaly k situaci tisková prohlášení.

    Zajímavosti na závěr:
  • - ČT cimrmanovsky uvádí odhad chyby +- 2.48 % u stran s podporou 20 %, ale zdá se, že samotné hodnoty uvádí s přesností na 0.5 % (-: (nicméně jestli jsem se dobře dopočítal velikosti vzorku pro model (463 pro Pardubice, pro HK kraj to aktuálně ještě ČT nezveřejnila), tak je jen ta statistická chyba stejně více jak +- 3.6 %)

  • - ČRo pro pozvání do diskuse uplatňuje podmínku "minimálně s 90% pravděpodobností strana překročí 5 % hlasů" - pokud je myšlena opět statistická chyba jako jinde, tak tomu nějak nerozumím; mě to vychází, že vyžadují 97.5% pravděpodobnost a to počítáno z celého vzorku zhruba 1000 respondentů

  • - "Vyšší volební účast očekáváme mezi obyvateli velkých měst nad 50 tis. obyvatel [...]" - z Exkluzivního předvolebního průzkumu pro Český rozhlas - Královehradecký kraj. Přitom druhé největší město HK kraje Trutnov má 30 tis. obyvatel (-:

  • - Pokud si chcete spočítat, zda se oba modely statisticky liší, udělal jsem (si) k tomu malou aplikaci


Komentáře

Aktuálně.cz má zájem poskytovat prostor jen pro korektní a slušně vedenou debatu. Tím, že zde publikujete svůj příspěvek, se zároveň zavazujete dodržovat Kodex diskutujících. Pokud Váš text obsahuje hrubé urážky, vulgarismy, spamy, hanlivá komolení jmen, vzbuzuje podezření z porušení zákona, je celý napsán velkými písmeny či jinak odporuje zdejším pravidlům, vystavujete se riziku, že jej editor smaže.
Přejeme Vám zajímavou a inspirativní výměnu názorů.
Libor Stejskal, editor blogů (blogy@aktualne.cz)

veverka napsal(a):

Tyhle všelijaké průzkumy byly vždycky cinklé,u nás je zkorumpované vše a tohle není výjimka.Samozřejmě že ČT si účelově vybírá koho do debat pozve a koho ne a to na základě předem domluvených výsledků s příslušnou agenturou.
11. 09. 2012 | 09:15

Pavel napsal(a):

Tak dlouho se před volbami pracuje s upravenými předvolebními průzkumy ve veřejnoprávních médiích,
až část voličů zvolí toho, koho zvolit "mají".
11. 09. 2012 | 09:18

zilvar z chudobince napsal(a):

Perfektní :-)...takhle nějak si představuju občanskou angažovanost :-) díky moc.
11. 09. 2012 | 09:56

Blázen z Bohnic napsal(a):

Volím její maminku Radku Kvačkovou, že ji tak vychovala. A těším se na nový kalendář LIDEM, kde prý je zase nahá.
11. 09. 2012 | 10:08

Milan napsal(a):

Taky si myslím, že se jedná o ovlivňování voleb. Zvláště kouzelná je ta formulka, že se jedná o výsledky aktuálního stavu, které se mohou u voleb diametrálně lišit. No to je opravdu seper, pod to se dá schovat úplně všechno. Já bych se na ty výzkumy kliďánko vytento !
11. 09. 2012 | 14:55

MH napsal(a):

Pro ČT vzorkovali dopoledne před Kauflandem, pro ČRo večer před multikinem. Nebo možná ve stejný čas na stejné ulice - jedni ale před bankou a druzí naproti před lékárnou.

Nejsou oficiálně uváděné tolerance těchto modelů aspoň nějak strukturovány/vysvětleny - kolik připadne na statistickou výběrovou chybu, kolik na další vlivy, které agentura umí odhadovat/objektivizovat a další, které neumí a schovají se pod její know-how (věř-nevěř)? Poslední kategorie je nejspíš silně podhodnocená - možná záměrně, aby bylo možné výstupy nadhodnocovat.

Nevyšel by nakonec srovnatelně draho další/delší pořad (aby se dostalo na všechny leadery), než drahé výzkumy na "reprezentativních vzorcích" - ovšem necejchovaným měřidlem? K čemu je potřeba znát preference (omlouvám se za možná nepřesný výraz)? Chceme, aby volič volil podle sebe, nebo podle ostatních?
11. 09. 2012 | 17:48

frydolin napsal(a):

Téma relevantnosti předvolebních průzkumů je dlouhodobý problém. Už si samotná statická odchylka...
Zmiňoval jsem se o tom už v roce 2009 - http://lustinec.blog.respekt.ihned.cz/c1-45962500-navod-na-nepouzitelny-predvolebni-pruzkum
11. 09. 2012 | 20:28

Přidat komentář

Tento článek byl uzavřen. Už není možné k němu přidávat komentáře ani hlasovat

Blogeři abecedně

A Almer Tomáš · Atapana Mnislav Zelený B Babka Michael · Balabán Miloš · Bartoš Ivan · Bartošová Ela · Bečková Kateřina · Bělobrádek Pavel · Benda Jan · Beránek Jan · Berwid-Buquoy Jan · Bielinová Petra · Bína Jiří · Bízková Rut · Blaha Stanislav · Bobek Miroslav · Boudal Jiří · Brenna Yngvar · Bureš Radim C Cerman Ivo Č Černoušek Štěpán · Černý Jan · Čipera Erik · Čtenářův blog D David Jiří · Dienstbier Jiří · Dolejš Jiří · Drobek Aleš · Dudák Vladislav · Duka Dominik · Duong Nguyen Thi Thuy · Dvořáková Vladimíra F Fábri Aurel · Fafejtová Klára · Farský Jan · Fendrych Martin · Feri Dominik · Fiala Petr · Fischer Pavel G Gálik Stanislav · Gazdík Petr · Glanc Tomáš · Groman Martin H Hamáček Jan · Hampl Václav · Hamplová Jana · Hasenkopf Pavel · Hastík František · Havel Petr · Heller Šimon · Herman Daniel · Hilšer Marek · Hlaváček Petr · Hlubučková Andrea · Hnízdil Jan · Hokovský Radko · Holomek Karel · Honzák Radkin · Horký Petr · Hořejš Nikola · Hořejší Václav · Hrbková Lenka · Hrstka Filip · Hřib Zdeněk · Hubinger Václav · Hudeček Tomáš · Hülle Tomáš · Hvížďala Karel CH Chlupáček Ondřej · Chromý Heřman · Chýla Jiří J Janda Jakub · Janeček Karel · Janeček Vít · Janečková Tereza · Janyška Petr · Jarolímek Martin · Jašurek Miroslav · Jourová Věra · Just Jiří · Just Vladimír K Kania Ondřej · Karfík Filip · Kislingerová Eva · Klan Petr · Klepárník  Vít · Klíma Vít · Klimeš David · Kohoutová Růžena · Kolínská Petra · Kopecký Pavel · Kopeček Lubomír · Kostlán František · Kotišová Miluš · Koudelka Zdeněk · Kozák Kryštof · Krafl Martin · Králíková Eva · Krása Václav · Kraus Ivan · Kroppová Alexandra · Kroupová Johana · Křeček Stanislav · Kubr Milan · Kučera Josef · Kučera Vladimír · Kuchař Jakub · Kuchař Jaroslav · Kukal Petr · Kuras Benjamin · Kutílek Petr · Kužílek Oldřich · Kyselý Ondřej L Laně Tomáš · Líbal Vladimír · Linhart Zbyněk · Lipavský Jan · Lipold Jan · Lomová Olga M Máca Roman · Mahdalová Eva · Marvanová Hana · Mašát Martin · Metelka Ladislav · Michálek Libor · Miller Robert · Minařík Petr · Müller Zdeněk · Münich Daniel N Nacher Patrik · Nachtigallová Mariana Novotná · Navrátil Marek · Němec Václav · Niedermayer Luděk · Novotný Martin O Očko Petr · Oláh Michal · Ondráčková Radka · Outlý Jan P Pačes Václav · Palik Michal · Paroubek Jiří · Paroubková Petra · Passerin Johana · Payne Jan · Payne Petr Pazdera · Pehe Jiří · Pelda Zdeněk · Penc Stanislav · Petrák Milán · Pikora Vladimír · Pilip Ivan · Pixová Michaela · Pohled zblízka · Potměšilová Hana · Pražskej blog · Prouza Tomáš · Přibyl Stanislav R Rabas Přemysl · Rajmon David · Rath David · Ráž Roman · Redakce Aktuálně.cz  · Richterová Olga · Ripka Štěpán · Robejšek Petr · Rychlík Jan Ř Říha Miloš · Řízek Tomáš S Sedlák Martin · Seitlová Jitka · Schwarzenberg Karel · Skořepa Michal · Skuhrovec Jiří · Sládek Jan · Sláma Bohumil · Slavíček Jan · Slimáková Margit · Sobotka Daniel · Sokačová Linda · Soukup Ondřej · Sportbar · Staněk Antonín · Stanoev Martin · Stehlík Michal · Stehlíková Džamila · Stránský Martin Jan · Svárovský Martin · Svoboda Cyril · Svoboda Jiří · Svoboda Pavel · Syrovátka Jonáš Š Šefrnová Tereza · Šimáček Martin · Šimková Karolína · Škop Michal · Šlechtová Karla · Šmíd Milan · Šoltés Michal · Špok Dalibor · Šteffl Ondřej · Štěch Milan · Štern Ivan · Štern Jan · Štrobl Daniel T Telička Pavel · Tolasz Radim · Tománek Jan · Tomčiak Boris · Tomský Alexander · Trantina Pavel · Turek Jan · Tvrdoň Jan U Uhl Petr · Urban Jan V Vaculík Jan · Vácha Marek · Valdrová Jana · Věchet Martin Geronimo · Vendlová Veronika · Veselý Martin · Vhrsti · Vích Tomáš · Vileta Petr · Vlach Robert · Vodrážka Mirek · Vojta Vít · Vojtěch Adam · Výborný Marek W Wagenknecht Lukáš · Wichterle Kamil · Witassek Libor Z Zahumenský David · Zaorálek Lubomír · Závodský Ondřej · Zelený Milan · Zeman Václav · Zlatuška Jiří · Znoj Milan Ž Žák Miroslav · Žák Václav · Žantovský Michael Ostatní Dlouhodobě neaktivní blogy