Úplatky na splátky.

02. 02. 2011 | 06:07
Přečteno 26114 krát
Drsná realita českého zdravotnictví očima pacienta.

V rámci akce „Děkujeme, odcházíme“ potvrdilo výpovědi 3800 lékařů. Ministerstvo hrozí vyhlášením výjimečného stavu, rušením malých a soustředěním péče do velkých nemocnic. Právě na neochotu a nezájem ve velkých špitálech si ale pacienti nejvíc stěžují. Nelze je kontrolovat, nelze je řídit, nelze je zaplatit. Jsou jeden velký tunel. Peníze pak nutně chybějí na slušné platy lékařů. Podle ekonoma Adama Ábelovského je zdraví zboží a zdravotnictví vyléčí trh (LN 30. 12. 2010). Někteří lékaři se už podle toho zařídili: chovají se tržně, nerozlišují špinavé peníze. Paní Hana Radechovská to může potvrdit.

Manželovi Pavlovi bude šedesát a do loňského června si na nic nestěžoval. Pak se objevily potíže s močením. Antibiotika od obvodního lékaře nezabrala. Hana proto zajistila vyšetření urologem v Berouně. Ultrazvuk a cystoskopie odhalily nádor močového měchýře. Podlomila se jim kolena. Urolog doporučil hospitalizaci na chirurgii v Hořovicích, kde část nádoru laserem odstranil. Ke konci hospitalizace si řekl o 20 tisíc korun. Zoufalí manželé souhlasili. Peníze mu Hana předala na schůzce v pizzerii. Řekl jí, že plánuje další vypalování nádoru laserem, a když bude souhlasit kardiolog (Pavel je po infarktu a má budíka), měchýř úplně odstraní a udělá vývod. Začátkem září provedl další dílčí zákrok. Pavlovi uložil, aby si zajistil souhlas kardiologa k velké operaci a slíbil, že ji provede v nemocnici v Písku, kde je lepší zázemí. Kardiolog operaci schválil. Souhlas k jejímu provedení v písecké nemocnici ale urolog, pro rizikovost zákroku, nedostal. Týž den Pavlovi volal, že jej odoperuje na chirurgii v Hořovicích. Krátce před přijetím do nemocnice ho požádal o schůzku a počátkem listopadu se s oběma manželi sešel v restauraci. Vysvětlil jim, že pro tak náročnou operaci nemá hořovická nemocnice potřebné vybavení. Musí si ho vypůjčit od kolegy. To bude něco stát: za půjčení přístroje 20 tis, speciální kleště 10 tis., od pojišťovny dostane za zákrok jen 2 tisíce, dalších 10 chce pro sebe. Pavel i Hana strnuli. Pracují jako skladníci, splácejí hypotéku. Čtyřicet tisíc jen tak neseženou, ani jim je nikdo nepůjčí. Urolog měl pochopení. Navrhl splátkový kalendář: 20 tisíc do konce roku, 20 do konce března 2011. „Peníze mi dáte bez ohledu na to, jak operace dopadne.“, zdůraznil. Odstranění močového měchýře s vývodem provedl v půlce října. Podle propouštěcí zprávy šel Pavel domů v dobrém stavu, ve skutečnosti ale s hnisajícím vývodem a jizvou. Haně došla trpělivost a zašla na policii. První listopadový týden se Pavlovi přitížilo. Urolog zjistil hnisavé komplikace a břišní výpotek. Provedl punkci, nasadil antibiotika. Druhý den volal, že zařídil týdenní hospitalizaci v Písku. „Do tak velké operace jste se bez potřebného zázemí neměl pouštět. Jde Vám jen o peníze!“, neovládla se Hana. „Važte slova!!!“, odsekl urolog. Koncem listopadu se Pavlův stav zlepšil a z písecké nemocnice ho pustili. Dva týdny se léčil doma. Zajištění vývodu manželé nezvládali. Protože k operatérovi ztratili důvěru, našla Hana v Berouně jiného urologa. Ten byl ochoten Pavla převzít. Ještě dříve navrhl konzultaci sestry specializované na péči o vývod v krčské nemocnici. Pavel ale dostal vysoké teploty a termín návštěvy propadl. Do Hořovické nemocnice se vrátit nechtěl. Vydali se hledat pomoc na urologii Nemocnice Na Homolce. Po vyšetření jim lékař oznámil, že nejde o život ohrožující stav. O Pavla se musejí postarat v Hořovicích. Hana bojovala dál. Přes známou zdravotní sestru domluvila návštěvu u primáře urologie v Krči. Když po hodině čekání přišel, zběžně prolistoval dokumentaci, na Pavla se ani nepodíval, zprávu nevydal a doporučil návrat do Hořovic. Pavlovo naléhání, že se vrátit bojí, k urologovi nemá důvěru a ten po něm chce peníze, primáře neobměkčilo. Po týdnu v hořovické nemocnici se na Štědrý den vrátil Pavel domů. Krize přišla před Silvestrem. V nemocnici zjistili únik moči do břišní dutiny a zánět. Urolog zavedl drén a provedl druhý vývod z ledviny. Po dvanácti dnech ho pustili domů. Třináctého ledna předala Hana urologovi první splátku. Akce proběhla v součinnosti s protikorupční policií. Urolog vyslechl obvinění ze spáchání trestného činu podvodu. Případ už delší dobou sledovali také reportéři ČT. Pavel dál zůstával v domácím léčení, v hluboké depresi z nemoci, z chování urologa, z celého zdravotnictví. „Naléhavě Vás prosím o pomoc při zajištění kvalitní péče o manžela na specializovaném pracovišti. Současně žádám o prošetření postupu ošetřujícího urologa a dalších, v péči o něj zainteresovaných lékařů, jak po stránce odborné, tak etické. Děkuji za rychlé jednání.“, píše 14. 1. 2011 Marta ministrovi zdravotnictví Hegerovi a prezidentovi lékařské komory Kubkovi. Úředníky, zaměstnanými bojem o platy lékařů, ale příběh zoufalého pacienta příliš nepohnul. Komora bude čekat na výsledek šetření policie. Ministerstvo posunulo problém na kraj. Hanina úpornost a podpora reportérů ČT ale nebyly zbytečné. Díky vstřícnosti Všeobecné zdravotní pojišťovny je dnes Pavel v péči špičkových lékařů Ústřední vojenské nemocnice.

Chování urologa je cynické. Hrozivý je ale také nezájem a lhostejnost lékařů velkých nemocnic. Tak jako Hana s Pavlem může dopadnou kdokoliv z nás. Tak může vypadat realita trhem léčeného zdravotnictví: rozklad a korupce základní péče, pro běžného pacienta nedostupná specializovaná centra a věčné hádky politiků, jestli poplatek za den v nemocnici bude šedesát korun nebo stovka. Ministerstvo ani politici nás nespasí. Jedinou šancí je reforma zdola. Každý musí ve vlastním zájmu vystoupit proti korupci a plýtvání, odmítnout lhostejnost a nezájem, začít budovat zdravotnictví založené na rovném vztahu mezi lékaři a pacienty. Budeme k tomu potřeba odhodlání a statečnost paní Hany. Hluboce se před ní skláním.

Vyšlo 1. 2. 2011 v Lidových novinách

Komentáře

Aktuálně.cz má zájem poskytovat prostor jen pro korektní a slušně vedenou debatu. Tím, že zde publikujete svůj příspěvek, se zároveň zavazujete dodržovat Kodex diskutujících. Pokud Váš text obsahuje hrubé urážky, vulgarismy, spamy, hanlivá komolení jmen, vzbuzuje podezření z porušení zákona, je celý napsán velkými písmeny či jinak odporuje zdejším pravidlům, vystavujete se riziku, že jej editor smaže.
Přejeme Vám zajímavou a inspirativní výměnu názorů.
Libor Stejskal, editor blogů (blogy@aktualne.cz)

Petr z Tábora napsal(a):

Je to smutný a dojemný příběh. Nejsem fanda trhu ve zdravotnictví.Nicméně ekonomicky směšujete pojmy. Tržní vztahy nepotřebují korupci, kterou zmiňujete.Tržní vztahy zatím vždy v hospodářství vytvořily i dostatečnou nabídku zboží a služeb.Částečně vlastně existují i ve zdravotnictví například ve vztahu zdravotní pojišťovna - poskytovatel zdravotní péče. Korupce kvete naopak v byrokratickém prostředí - a to ne jen ve zdravotnictví.
02. 02. 2011 | 07:12

scallop napsal(a):

scallop

Nejhorsi na tom je, ze takovy doktor si o prachy rekne, i kdyz se mu plat zvysi :-(
02. 02. 2011 | 07:30

ventos napsal(a):

moc Vám fandím pane doktore
a jako laika mne napadají dvě otázky:
potřeboval víc pacient tu operaci a nebo ten "doktor" peníze na dovolenou nebo novou sadu golfových holí ?
byl to jen nezájem ostatních lékařů a nebo pověstná "solidarita" (myslím že každý, kdy by se tím začal zabývat bu musel podat na toho hořovického darebáka trestní oznámení a to se mezi doktory neděklá)
02. 02. 2011 | 07:39

Cech napsal(a):

Bohužel tentokráte máte pane Hnízdil reálnou vizi Hegerova zdravotního systému.
Odpovídal jsem již nicku Béda; rozepsal jsem prvních 6 bodů Hege_strategie v prostém porovnání jsem dospěl ke 120 bodům pro definici využití českého zdravotnictví.
Soukromé nemocnice a naprosto nedostupná zdravotní péče, pro 2/3 Čechů to je v současnosti předběžný výpočet pro Hegerovu strategii.
Rozšíření možnosti nalákat zahraniční klientelu na laciné zákroky v privátních zařízeních to je ten největší tahák, který pan Heger představil.
Již jednou jsem napsal,že žlučník na vypůjčeném zubařském křesle se pokračovákem udělat nedá.
02. 02. 2011 | 07:44

Alex napsal(a):

Víte pane doktore, ale to nejpodstatnější jste zamlčel nebo o tom prostě nevíte. Onen urolog pacientovi tvrdil, že ty peníze jsou potřeba na zapůjčení nástrojů a vybavení, kterým jeho nemocnice nedisponuje. Podle vyjádření ředetele hořovické nemocnice je nemocnice pro onen konkrétní úkon plně vybavena jak nástrojově ta kvalifikací. No a zástupce VZP sdělil, že hořovická nemocnice tento zákrok pojišťovně vůbec nevykázala a hned řekl proč. Poněvadž pro daný úkon neměla potřebnou kvalifikaci jak lékařskou tak u středního personálu. V daném případě byla nutná i kvalifikace středního zdravotního personálu, aby operace nebyla zmařena, což se stalo.
K dané věci je nutno podotknout, že hořovocká nemocnice je nemocnicí soukromou a máme před sebou kvalitu Julínkových kroků. On totiž, když se s komorou rozešel ve zlém hned po nástupu do funkce ministra odebral komoře dozor právě nad těmi kvalifikacemi nemocničních zařízení jak v personálním obsazení, tak vybavení a nikoho jiného tímto dozorem nepověřil. Ono mně z toho vychází, že to byl vstřícný krok vůči soukromým nemocnicí, které byly privatizovány poněkud předčasně neb zisk mohly generovat bez existence nadstandardu při příjmech z veřejného pojištění pouze na úkor platů lékařů, zavřením finančně nelukrativních oborů či neprovádění ekonomické nelukrativní léčby a naopak provádění léčebných úkonů načerno ovšem cash. A máte tu naplno kvalitu reforem zprava, kde se domnívají, že stačí zprivatizovat a vše už vyřeší trh.
Ony reformy mohou být právě tak dobré jako špatné a on už jen způsob chování pravice (Julínka) či dnes Hegera vůči lékařům jest jen arogantní. Ono se vůbec málo ví o tom, že politici v podstatě setrvale ignorují zákon, jenž mluví jasnou řečí, jak to má chodit s legislativou, která se týká odbornosti té či oné komory. Chápu, že Heger nemohl přijmout právě ten veřejný závazek o spolupráci s komorou ohledně reforem, ač je to zakotveno v zákoně.
Jo, když český politik se domnívá, že protože je politik, sežral veškerou moudrost světa a prvním jeho doprovodným znakem je arogance vůči vlastním občanů ať jsou v jakékoliv typové skupině - plodí to dole jen ta negativa. Ono jste uvedl zářný příklad pochybení, jež má příčinu v tom, že ten bordel ve zdravotnictví nutí i ty jednotlivé nemocniční lékaře podnikat. Ono to pane doktore souvisí docela úzce s těmi platy nemocničních lékařů a s tou akcí Děkujeme odcházíme. Už jen proto, je třeba podpořit pana ministra, aby bylo ještě hůře, že pane doktore.
02. 02. 2011 | 07:51

anti politik napsal(a):

P. Hnízdil jen dodám, že jestli něco zprasilo mezilidské vztahy a udělalo z lidí hovada kupčící se životy jiných tak to nebyl socík-tohle by si tehdy nikdo nedovolil, ale tahle dvacetiletá prapodivná a údajná svoboda! Já jen aby nedošlo k mýlce, že jsme byli takováto hovada už za socíku, jak tvrdí politická sebranka!! Tehdy ne, tehdy panovala soudržnost-dnes individualismus a peníze!!
02. 02. 2011 | 07:56

Alex napsal(a):

ventos
Pro tohoto lékaře si policie došla a odvedla ho z ordinace v klepetech. Ovšem až poté, kdy manželka pacienta věc předala médiím. On se opakova do mrti scénář Michálek jen s tím rozdílem, že tu nebyl žádný politický zájem a policie se rozhoupala po té co se dověci vložila v tomto případě televize. Do té doby vůči dotčeným manželům byla v pozici mrtvého brouka. Přesně ve smyslu vyjádření politiků ODS ve směru ke kauze Drobil - no a co by měli ti lidé, jíimž je něco takového oznámeno dělat, víte kolik takových znamení a planých je.
02. 02. 2011 | 07:58

zákazník zdravotnictví napsal(a):

Lékaři stanovili obecný limit přesčasové práce s ohledem na možnosti lidského organismu. Titíž lékaři tento limit překračují pomocí smlouvy o vedlejším pracovním poměru. Dopouští se tedy podvodu. Mnohdy dochází i k tomu, že za stejnou dobu jim běží příjem z řádného i vedlejšího pracovního poměru. Za posledních 60 let si lékaři na podvody a zlodějny zvykli a hledají další možnosti (viz urolog z Berouna).
Je nutné stanovit pro lékaře jiný pracovní režim (mimo zákoník práce a tabulek pro úředníky). Obdobně jako to mají třeba vojáci, soudci, piloti atd. Současně je ale nutné stanovit lékařům větší povinnosti. Lékař musí pochopit, že pacienti (všichni) jsou platící zákazníci a lékař je dodavatelem služeb.
Při určení příjmu lékaře za dané období musí pojišťovna vyžádat názor zákazníka. Dnes pacient nezajímá ani pojišťovny ani lékaře. Trochu se zkoumají příčiny úmrtí. Nevyléčené potíže pacientů nezajímají nikoho.
02. 02. 2011 | 08:04

Xury napsal(a):

Pánové,
ve zdravotnictví nefunguje trh ani omylem (přečtěte si laskavě, co je to trh. Doporučuji učebnici ekonomie 1.ročník VŠ). Pokud si myslíte, že státní zdravotnictví je ten všelék, tak buď jste příliš mladí nebo trpíte totální ztrátou paměti (případně jste byli hodně mladí v 89 a zdravotnictví vám bylo u zadele).
Pro autora:
vybrat si jeden příklad je poněkud zavádějící, protože v libovolném zdravotnickém systému k něčemu takovému může dojít.
02. 02. 2011 | 08:06

Xury napsal(a):

Pro anti politika:
vy jste komik :-DDD
02. 02. 2011 | 08:08

neo napsal(a):

Proč ten odstavec na závěr? Tohle je přesně důsledek státního zdravotnictví, netržního systému, tabulkových platů atd. Z cizího krev neteče, to je heslo našich politiků a jiných vysoce postavených. Doktor s mizerným tabulkovým platem si řekne o úplatek, vždyť je to logické, má tu moc. Dále je tu nečinnost orgánů jako je policie a soudy a v neposlední řadě hloupost pacienta, který na úplatek přistoupil.
02. 02. 2011 | 08:22

Alex napsal(a):

Jinak máte-li chuť podpořit vážení diskutující jednu či druhou stranu, máte možnost:
http://www.sos-zdravotnictvi.cz/
http://www.reflex.cz/clanek/dokument/40330/protest-proti-kapitulantstvi-vuci-neprijatelnemu-natlaku-lekarskych-odboru.html
02. 02. 2011 | 08:34

anti politik napsal(a):

Xury nadávat jiným umíte, o tom nepochybuji, ale argumentovat milý xury? Nic jsem nazaznamenal krom urážky! Tak je otázka kdo je komik, protože urážky jsou argumetem hlupáků kteří si foukají ego! Asi se vám po ránu ještě nespojily synapse!!
02. 02. 2011 | 08:36

DF napsal(a):

to Xury
Proboha měl jste Vy vůbec nějaká skripta v ruce,nemyslím tím Plzeňská.
Pouze v Plzni jsou u zkoušky schopny uznat za příslušný obnos takovou Hova....
Pokud jste normální člověk o čemž silně pochybuji buďte tak laskav a nicku anti politik se laskavě veřejně omluvte.
Pokud jste jeden z Hegrovy skupiny je namístě to přiznat a nemusíte se omlouvat.
Všem je jasné,že pan Hnízdil uvedl pouze ten nejkřiklavější případ ze STA.
02. 02. 2011 | 08:38

Ládik!!! napsal(a):

Máme v rodině případ.. doktor si řekl o prachy, jinak že amputuje klukovi nohu pod kolenem. Dostal všecko. Dnes je spokojený důchodce.
02. 02. 2011 | 08:38

anti politik napsal(a):

Xury nadávat jiným umíte, o tom nepochybuji, ale argumentovat milý xury? Nic jsem nazaznamenal krom urážky! Tak je otázka kdo je komik, protože urážky jsou jediným argumetem hlupáků kteří si foukají ego! Asi se vám po ránu ještě nespojily synapse!!
02. 02. 2011 | 08:41

anti politik napsal(a):

Omluva skočilo mě to tam dvakrát.
02. 02. 2011 | 08:44

juli napsal(a):

Opravdu něco, pane doktore. Sama mám dost trapných a bepříjemných epizod s pány doktory. Za všechny dvě - v 18 letech jsem onemocněla TBC. Než soudruh doktor se rozmyslel, co by to mohlo být: tyfus, spála apod. došel nakonec k závěru, že jsem líný fracek a nechce se mi nic dělat a ať mi naši dají pořádně přes hubu... Nebýt mého otce, který obešel všechny pitomé doktorské předpisy o doporučeních a objednáváních a doslova primáře na rtg donutil, aby mne ihned vyšetřil,možná jsem tu nebyla. O péči v těhotenství nemluvím, ale když mi před lety provedli ženskou operaci a mě bylo pořád zle, mnohem více než kdy předtím, pravil operatér, který se vychloubal stážemi v Německu, že prý...co chcete, jste jenom ženská a fungujete jen na hormony, jak je nemáte, tak se hroutíte... Dodnes lituju, že jsem ho nežalovala. Následky mám dodnes, po 13 letech. Odpusťe mi můj výlev, ale pokud se takové situace budou opakovat dnes a denně, myslím, že někteří doktoři by měli zalézt do díry a neotravovat. Jako ten výšeuvedený zmetek, který by v žádné nemocnici mesměl ani uklízet.
02. 02. 2011 | 08:56

martys napsal(a):

doktorům větší plat! s tím souhlasím

ale musí přestat s těmi partyzánskými bokovkami!!! soukromé praxe, pokoutné operace na pronajatých (kdoví jestli poctivě) operačních sálech
02. 02. 2011 | 09:00

anti politik napsal(a):

Ládik mám taky v rodině něco podobného s tím rozdílem, že jsem peníze rovnou poslal na účet nemocnice a vše šlo jako po drátkách, přednostně před ostatními a s věškerou možnou péčí a laskavostí! Kdyby nebyla tokováto doba, tak bych za to hluboce styděl přeskočit ostatní jen proto, (i tak se stydím) že na to mám a oni ne!! Takže kdo nemá ať třeba chcípne-to je filozofie dnešní doby a dnešní politiky!! Xury se možná vyděsí, ale mě nejde o ty peníze, těch mám dost, ale o ten hnus který se nám tady vynořuje denně před očima! Xury je pouhým produktem dnešního vymývání mozků a propagandy! Ani komunisti nepotřebovali tolik propagandy a nelezli nám s politikou pomalu až do postele jako tito dnešní pseudodemokrati!
02. 02. 2011 | 09:06

Dočekal napsal(a):

http://www.info-brandys.cz/nejvetsi-byznys-jsou-mrtvolky-rika-reditel-nemocnice-brandys-nad-labem/

Toto je státem posvěcený byznys.
Pro všechny, kteří volají po soukromém zdravotnictví: Přátelé, tohle je také vaše budoucnost! Až budete bezmocně ležet úplně sami někde za plentou, bude už na všechno zoufale pozdě!
02. 02. 2011 | 09:16

Xury napsal(a):

Pro anti politika:
mohl byste konkrétně napsat, kde jsem někomu nadával? Ztráta paměti ani slovo komik nepovažuji za nadávku. Jinak vaše předatava, že se před rokem 89 ve zdravotnictví něco podobného (pochopitelně ne identického) nemohlo stát je k smíchu. Stejně jako jako představa, že tehdy existovala nějaká soudržnost, proboha, kde jste žil? Kolik vám tehdy bylo?
Pro DF:
nemám za co se omlouvat. Nepovažuji slovo komik za urážku. Jinak skript jsem měl v ruce pravděpodobně více než vy. Můžete sám zkusit argumentovat, kde je ve zdravotnictví trh.
02. 02. 2011 | 09:19

Sims. napsal(a):

Již dřívě jsme psala do nějakého blogu - doktoři by měli mít jeden pracovní poměr to v rámci dané nemocnice. Nějaké soukromé praxe by neměli mít povoleny, jako soudci. Nemám nic proti tomu, aby byl lékař dobře zaplacen, ale musí to být opravdu lékař a ne felčar, který si plete často lidi se zvířaty (dle přístupu). A mimochodem, když by někdo z Vás měl zkušenost: zvěrolékař a jeho přístup k zvířecím pacientům? Nezdá se Vám, že u zvěrolékaře je přístup k "pacientovi" na vyšší etické úrovni?
02. 02. 2011 | 09:20

Mirek napsal(a):

Když měl otec 60 let, ucpaly se mu věnčité tepny kolem srdce. Aby nezemřel, byl nutný bypass. Protože to bylo před 28 lety, kdy tyto zákroky byly v tehdejší ČSSR v plenkách a rovněž vzhledem k jeho věku ho nechtěli operovat. Už tehdy zafungoval systém úplatků, vedoucí lékař si o něj řekl a ejhle, vše najednou šlo. Otce odoperovali, žil....
Přišla sametová revoluce a po ní staronové chování lékařů. Otci se znovu přitížilo, byl nutný dalčí zákrok a ejhle, opět to nešlo bez úplatku. Zaplatili jsme a otci se tak nadvakrát prodloužil život o 28 let. Nezaplatit, kde by byl? Vím, byla to korupce, ale hlavní byl výsledek, o ten šlo.
Současnou aktivitu lékařů, kterým jde jen o peníze a kteří zapoměli na Hipokratovu přísahu vzkazuji: Styďte se !!!
02. 02. 2011 | 09:22

Občan napsal(a):

No a?
Nevím, co se panu soukromému lékaři Hnízdilovi na tomhle plně tržním principu nelíbí. Manželé oslovili soukromého lékaře, ten si nasmlouval operační místa a časy v soukromých zařízeních (obě nemocnice jsou MAJETKEM SOUKROMOPRÁVNÍCH subjektů - NH Hospital, a.s. a Nemocnice Písek, a.s.) a pochopitelně si to nechal od KLIENTŮ zaplatit! Jaká, probůh, korupce?????
Jinak - buď to Vy silně dramatizujete, pane Hnízdile, nebo to média zlehčují. O téhle "kauze" se psalo hodně a mimo jiné bylo opakovaně uvedeno, že operace se zdařila a jediné, co KLIENTŮM vadilo, byla ta úhrada. Jak to, že Vy jediný píšete o málem fatálních komplikacích?

Jinak - tenhle postup je snad v systému privátního zdravotnictví NORMÁLNÍ, ne?! Ne snad Vy, pane soukromý lékaři Hnízdile, ordinujete a léčíte zadarmo či na pokladnu? Pokud ano, proč tedy máte na svých stránkách vyvěšený ten ceník?

A na závěr - Vy nevnímáte, jak moc a jak směšně si odporujete? Na začátku hulákáte, jaké jsou ty velké nemocnice molochy, jak jsou nekontrolovatelné a neefektivní a škodlivé a v závěru tu pějete chválu na jeden z největších z nich - totiž ÚVN. Nemluvě o tom, že po privatizaci jsou skoro všechny bývalé krajské a okresní nemocnice MAJETKEM SOUKROMOPRÁVNÍCH subjektů - totiž nemocničních sítí s i bez zahraniční účasti. My dnes máme proprivatizovanější nemocniční síť než Kanada!!!!!
Tak o co Vám vlastně jde? My VÍME, jak bude vypadat "zdravotnictví" po zásazích VAŠICH politiků, pane Hnízdile.

Já mám spíš pocit, že Vy se, pane Hnízdile, bojíte diskreditace privátního zdravotnictví, K níž postupně dochází. Proto Vy tak brojíte proti velkým veřejným zdravotnickým zařízením. Vám by totiž vyhovovalo, kdyby "pacoši" MUSELI chodit do PŘIKÁZANÝCH malých místních SOUKROMÝCH zdravotnických zařízení v rámci ŘÍZENÉ CHUDINSKÉ "péče". A všechno nad rámec chudinské péče by pěkně cvakali na místě cash. Proto Vám vadí ty velké veřejnoprávní nemocnice...
02. 02. 2011 | 09:26

juli napsal(a):

Opravdu něco, pane doktore. Sama mám dost trapných a bepříjemných epizod s pány doktory. Za všechny dvě - v 18 letech jsem onemocněla TBC. Než soudruh doktor se rozmyslel, co by to mohlo být: tyfus, spála apod. došel nakonec k závěru, že jsem líný fracek a nechce se mi nic dělat a ať mi naši dají pořádně přes hubu... Nebýt mého otce, který obešel všechny pitomé doktorské předpisy o doporučeních a objednáváních a doslova primáře na rtg donutil, aby mne ihned vyšetřil,možná jsem tu nebyla. O péči v těhotenství nemluvím, ale když mi před lety provedli ženskou operaci a mě bylo pořád zle, mnohem více než kdy předtím, pravil operatér, který se vychloubal stážemi v Německu, že prý...co chcete, jste jenom ženská a fungujete jen na hormony, jak je nemáte, tak se hroutíte... Dodnes lituju, že jsem ho nežalovala. Následky mám dodnes, po 13 letech. Odpusťe mi můj výlev, ale pokud se takové situace budou opakovat dnes a denně, myslím, že někteří doktoři by měli zalézt do díry a neotravovat. Jako ten výšeuvedený zmetek, který by v žádné nemocnici mesměl ani uklízet.
02. 02. 2011 | 09:28

Dočekal napsal(a):

anti politik:

To, že vy máte dost peněz, vám přeju. Měl jste z čeho financovat úplatek.
Pokud by se ale mělo právě tohle stát normou, tak v tom případě se vracíme zpět před listopad roku 1989. Nevím, jak vy, ale já bych zrovna tohle moc nechtěl.

Jinak vám můžu říct, že po tom, co jsem slyšel od paní, která pracuje jako vrchní sestra v jedné LDN, nabyla moje obava z nemohoucnosti ve stáří opravdu obludných rozměrů.
Opravdu smutný výsledek dvaceti let budování kapitalismu českou cestou.
02. 02. 2011 | 09:31

Enkidu napsal(a):

Toto není důsledek státního zdravotnictví, ale postkomunistického zdravotnictví. Trh ve zdravotnictví neexistuje nikde a čím více tržních mechanismů, tím jsou vyšší platy lékařů, ale i vyšší podíl HDP, který do zdravotnictví přichází.
Pokud jde o pacienty, již jsem dával v jiných debátách link, kde je jasné, jak to v současnosti v "rovnostářském" zdravotnictví chodí. Pro zájemce zde:
http://www.youtube.com/watch?v=17yHeRjJk7k&feature=player_embedded#
02. 02. 2011 | 09:44

brb napsal(a):

Vazeny pane doktore, mili diskutujici,
mozna vsechny pohorsim, ale ja setrim penize, zdravi i cas tak, ze vodim rodinu k veterinarovi.
Mnohokrat se mi totiz osvedcilo pohovorit si o problemech s nekym, kdo vnima komplexni stav pacienta. A je zvykly, ze kdyz sahne vedle, pacient ho treba kousne :). Teprve, kdyz vim, co delat a kam jit, teprve potom navstivim lekare.
A nedomnivam se, ze je chyba jen v nastaveni systemu zdravotnictvi. Domnivam se, ze nejvetsi "pruvan" by zaslouzily lekarske fakulty.
02. 02. 2011 | 09:50

Občan napsal(a):

Dočekal napsal(a):
"http://www.info-brandys.cz/nejvetsi-byznys-jsou-mrtvolky-rika-reditel-nemocnice-brandys-nad-labem/
Toto je státem posvěcený byznys. Pro všechny, kteří volají po soukromém zdravotnictví: Přátelé, tohle je také vaše budoucnost! Až budete bezmocně ležet úplně sami někde za plentou, bude už na všechno zoufale pozdě! 02. 02. 2011 | 09:16 "

No, zrovna v téhle nemocici nám před necelými dvěma roky zachránili příbuznou, které při banální operaci zjistili závažnou cévní výduť a na místě ji odoperovali. Sice jim příbuzná trošku zkolabovala, takže místo na pooperačním skončila na pár dní na ARO, ale lékař nám pak řekl, že to byl takový fofr, že neměli ani čas zavolat další kolegy. Příbuzná je zdravá, vše se krásně zahojilo; bylo to šikovným a odvážným doktorem, protože jinak ten špitál byl a je hrozný.
Měsíc po této operaci tato SOUKROMÁ nemocnice zkolabovala. Nnedostatky, které tehdy popisoval Rath, jsme tam všechny zaznamenali - nedostatek personálu (např. na JIPce nebyla ani jedna sestra Češka, ale naštěstí umíme dobře rusky, tak jsme neměli problém se domluvit), vybavení, zchátralost. Mimochodem právě v té době se na jejím vedení podílel ten Julínkův pišišvor (nemohu si vzpomenout, jak se jmenoval).
02. 02. 2011 | 09:51

KAteřina napsal(a):

Enkidu a Petře z Tábora,krutě se pletete. Doporučuji články Ivana Davida v Blistech. Podle mne zatím nejlepší rozbor stávající situace a zajímavý náhled do historie veřejného zdravotnictví.
02. 02. 2011 | 09:52

Faust napsal(a):

Pan Dočekal:
kontrolní otázka: CO JE ČESKÉ BUDOVÁNÍ KAPITALISMU??

a) rozkrádání na úkor všech
b) rozkrádání na úkor skupiny
c) rozkrádání na úkor jednotlivce
...
...
x)... nic dalšího mě nenapadá.

Pod jiným blogem jsem formuloval přímo axiom:
co lze v Česku rozkrást, bude rozkradeno...
lhostejno zda jde o zdravotnictví, důchody... ale třeba i o energie (viz FV).
To je holt naše specifikum.
02. 02. 2011 | 10:04

Karel napsal(a):

Pan doktor Hnízdil má sice výrazné názory, ale zde se mýlí. Popořadě - ten hořovický urlog je normální darebák, měl by být stíhán, souzen a potrestán. Jsem zvědav zda ČLK ("strážce kvality a etiky lékařské péče", jak si ráda říká) zbaví tohoto lumpa možnosti léčit a páchat podobná neumětelství a darebáctví dále. Ale: ten problém je v tom, že ten výkon se v Hořovicích nikdy neměl dělat, neměli jej nasmlouvaný, protože to tam prostě neumějí. Kolik takových výkonů ročně tam dělají, kolik jich v životě ten povedený urolog samostatně udělal? Nedivme se, že to zvoral. A v tom je právě Dr. Hnízdilovo pomýlení, takový výkon patří do velké nemocnice, kde se takových výkonů se standardním výsledkem dělá někodlik desítek ročně. Právě proto je centralizace do velkých nemocnic tak důležitá!! A dojemná snaha manželky pacienta domoci se pomoci u ČLK?! Svatá prostoto - snad vidíme, čím se tato organizace již léta zabývá, o pacienty či kvalitu péče o ně jí nejde ani v nejmenším.
02. 02. 2011 | 10:07

peli. napsal(a):

Musím reagovat na příspěvek od Občan.
Celý případ postupu tohoto lékaře znám,jsem přímy příbuzný
Nikdo si nedokáže představit do jákých těžkých situací je rodina,příbuzní postavena.
1.pan Pavel navštívil lékaře ke kterému patří,ten holéčil na zánět moč.cest
2.Tento doktor ho předal urologovi
3.A to byl začátek všech neřešitelných situací
4.Snaha změnit lékaře poněkolika pokusech bez ůspěchu
5.zdravotní stav se neustále zhoršoval
6.Při nástupu na léčení nebyly sjednány žádné finanční náhrady
7.finanční náhrady bez účtu?
8. policije nejednala,LK nejednala, MZ, nejednalo
9. nebýt novinářů, nevím v jakém stavu by pan Pavel byl????
Můj názor je že pan Pavel se dostal do soukolí korubční bílé mafie a nebylo z ní úniku.
nebýt novinářů, nechci domýšlet následky této bílé mafie.
Novinářům mnohokrát děkuji.
02. 02. 2011 | 10:09

Otázkář napsal(a):

Tyhle slova tesat do kamene:

"Jedinou šancí je reforma zdola. Každý musí ve vlastním zájmu vystoupit proti korupci a plýtvání, odmítnout lhostejnost a nezájem, začít budovat zdravotnictví založené na rovném vztahu mezi lékaři a pacienty."

Platí jako pro pacienty tak i pro doktory. Ti se musí postavit proti lobby famraceutických firem, přestat se od nich zvát na bohaté rauty a jezdit na exotické dovolené. Taky se musí přestat bát vystoupit proti předraženým nákupům zdravotnického materiálu a přístrojů. Tady bych chtěl ještě zmínit něco o čem se v podstatě vůbec nemluví a to je zodpovědnost ředitelů nemocnic. Ti především by si měli pohlídat hospodaření jím svěřeného majetku. Jedině aktivním zapojením všech zůčastněných se může něco změnit k lepšímu.
02. 02. 2011 | 10:13

Ládik!!! napsal(a):

Otázkáři,
neznáte moc peněz.
02. 02. 2011 | 10:17

Norma napsal(a):

Mám zkušenost, která se mi potvrzuje i v tomto případě a moc se o ni nemluví. Jedná se o volbu lékaře a nemocnice, která je dávaná jako velka vymoženost dnešního zdravotnictví. Ve skutečnosti toto vůbec nefunguje. Ve většině případu Vás nemocnice odmítne s tím, že naptříte do jejího rajonu. Vemou Vás jedině po známosti. I vtéto kauze pacienta odmítli v jiných nemocnicích. Až televize domluvila hospitalizace v jedné pražské nemocnici.
02. 02. 2011 | 10:34

peli. napsal(a):

dovolím si přidat ještě jednu poznámku pro všechny zastánce toho marazmu ve zdravotnictví. Podívejte se nastránky
MEDICAL Tribune CZ na diskusi tzv. odborníků, jak jsou nazýváni pacienti.viz článek. Money, Money, Money... zpívali si lékaři na plese.
např. příspěvek do diskuse:
Pane kolego, nežijeme v demokracii, ale ve fízlokracii. Jsem přesvědčen, že ples byl prošpikován tajnými fízly a novináři, kteří si vše pečlivě nahrávali a teď hledají sebeabsurdnější informace, které by mohli vytáhnout, přelakovat a přetavit do podoby krásných štvavých hesel jako "Money Money Money" a předhodit lůze, aby nás roztrhala na kousky

Nevím co více dodat zastánci!
02. 02. 2011 | 10:42

Jirka napsal(a):

Lekar, ktery zneuzil nemoci pacienta k vlastnimu nezakonnemu obohaceni by mel byt potrestan. Osobne bych se asi obratil na svoji zdravotni pojistovnyu s tim, ze mne nektere nemocnice zpusobile k vykonu odmitaji. Je to strasny pribeh. Sam jsem lekar a nedovedu si to vubec predstavit. Lide musi opravdu prestat tolerovat korupci na vsech urovnich. Nejen, kdyz jde o zivot a nehumanni chovani lekare. Vzdyt penize ztracene korupci v armade [napriklad] mohou byt venovany na peci o seniory, na lecbu novorozencu, na vzdelavani nasich deti a nebo na vetsi bezpecnost nasich silnic [kde umira skoro nejvic lidi v Evrope]. Kazda korupce je nemoralni a nebezpecna!!! Musime si to uvedomit.
02. 02. 2011 | 10:49

TCH napsal(a):

Obávám se, že celou záležitost poněkud kalí představa, co by se dělo, kdyby pan Pavel nedostal hnisavé komplikace, ale uzdravil by se. Šla by pak paní Hana na policii, nebo by byla vděčná, že je její manžel zdráv a zůstala by s pocitem, že jejich peníze posloužili? No jo, ale to by pak paní Hana nebyla bojovnice proti korupci, ale rázem její šiřitelkou...
02. 02. 2011 | 11:10

Matrix napsal(a):

Občan
Vážně vás baví předvádět svojí chorou hlavu? Představte si, že ten urolog je plně smluvní. Co to znamená snad nemusím vysvětlovat.

Citace:
Podstatou vlastní činnosti je ambulance zaměřena na zdravotnickou problematiku a z toho vyplývající službu nemocným, kteří v ní hledají pomoc v rozsahu její činnosti. Díky smlouvám se všemi velkými zdravotními pojišťovnami působícími v České republice se dostává ambulantní péče pojištěným pacientům na základě platného zdravotního pojištění jen po zaplacení 30,- Kč za návštěvu. Při administrativním úkonu není třeba ani tuto částku hradit.

http://www.urologie-beroun.cz/sponzorstvi.html
02. 02. 2011 | 11:18

NevericiTomas napsal(a):

Tak vypada realita trhem NEDOTCENEHO zdravotnictvi. Ti lide v bilych plastich si neuvedomuji, ze svoji dobre placanou profesi mohou vykonavat POUZE proto, ze na ni zbytek spolecnosti vydelava. Vetsina svetove populace se obejde jak bez takove pece, tak bez tech doktrou. Protoze na ne nema!
02. 02. 2011 | 11:26

eurosvazak marxista napsal(a):

At zije statni zdravotnictvi. Preci nechcete, aby si pacient mohl lekare vybirat a abychom si nebyli vsichni rovni.
02. 02. 2011 | 11:28

Lupus napsal(a):

Jako lékař souhlasím, že v článku zmíněný příběh je skandálním selháním. Pro to není omluvy. Věřím, že se k takovému chování sníží naprosté minimum kolegů a také vyzývám občany, aby v případě žádosti o úplatek vždy ohlásili případ policii a předání proběhlo již za jejího vyšetřování. Slyšel jsem o podobných případech z dob socialismu, ale nanejvýš mě překvapuje, že se dějí i dnes.
02. 02. 2011 | 11:40

Jan Hnízdil napsal(a):

Vážení diskutující,

než dopadnou další kritická slova na moji holou hlavu, zkuste si představit, že se do situace paní Hany a pana Pavla může dostat někdo z Vašich bližních. Nebo třeba i Vy. Pak mi napište.

Buďte zdrávi. Srdečně. Jan Hnízdil
02. 02. 2011 | 11:42

vfischer napsal(a):

TOTO NENÍ JEN A POUZE STAV VE ZDRAVOTNICTVÍ !!!!!!!!!

Takto tragický a vykřičený případ, který se týká lidského života a zdraví je jeden zveřejněný jako vrcholek ledovce, pod kterým se skrývá mnoho dalších podobných situací ! Primární příčinou takového stavu nejen ve zdravotnictví je loupeživý bezohledný gangsterismus, který se ve zdejší společnosti dvacet let prezentuje jako základní norma společenských vztahů a chování ! Urvi co můžeš, po nás potopa !!!

Pod praporem tržního podnikatelství se skrývá zejména a především loupeživá vyčůranost a všehoschopnost všehoschopných !! Je to systém chyť jak můžeš protože je třeba přežít v džungli ! Džungli nemilosrdné řežby o moc a majetek nám zde už dvacet let předvádí a zavádí smečka mlaskajících sviní, kterým jsou osudy kohokoliv a jakkoliv poškozených dávno a dávno u zadku !! A když marasmus všude a ve všem proč ne také ve zdravotnictví v bílých pláštích !!

Takový stav v desetimilionovém státě, který se přeměnil na neokoloniální banánovou republiku ovládanou zbohatlickou oligarchií se zřejmě nedá zlepšit, aby zde žijící generace poznaly nějakou změnu ! Zanechme všech nadějí, bude hůř !
02. 02. 2011 | 11:42

snowfox napsal(a):

Tohle je socialismus. Fungující trh s jasnými pravidly by nekvalitní doktory a zařízení průběžně eliminoval.
Ve státním zdravotnictví s mizernou kontrolou šlendrián může přežívat. Dokonce může zakládat odbory a začít vymáhat výpalné.
02. 02. 2011 | 11:50

neo napsal(a):

Pane Hnizdile,

když by chtěl nějaký doktor úplatek, tak volám policajty. Doufám, že tak by se zachovala většina lidí.
02. 02. 2011 | 11:51

učo napsal(a):

Obecně nemám nic proti soukromému sektoru ve zdravotnictví. Avšak v tomto případě je nutno opravdu říci, že šlo o soukromého lékaře a soukromou nemocnici (a.s.) a plete se přitom jimi mediální bič na "neposlušné" státní nemocniční lékaře...

Mj. uvedený urolog se vlastně choval tak, jako by volný trh existoval. Služba - platba. Jen "zapomněl" říct, že jinde se totéž "zboží" dá pořídit za "zlomek ceny". Je také nutno dodat, že žádný volný trh ve zdravotnictví neexistuje, protože je přísně regulován už samotný vstup do tohoto koloběhu. Jednání onoho lékaře se bude doufám věnovat Lékařská komora a přesně k tomu byla zřízena, avšak průběžně se spíše chová jako politická strana, čímž podle mne situaci lékařů jen zhoršuje.
02. 02. 2011 | 11:57

snowfox napsal(a):

učo

Jen bych si dovolil podotknout, že fungující trh v dané oblasti - pro mě - neznamená chaos, ale jasná vymahatelná pravidla pro všechny partnery (občan, pojišťovna, poskytovatel) systému a svobodnou volbu v jejich rámci.

V každém, i soukromém zařízení existují špatní doktoři, cíl je, aby škodili co nejmíň.

Též si nejsem jist, zda člk urologa "vyřeší", což padá na Kubkovu hlavu - komoru zdiskreditoval na spolek odborářů.
02. 02. 2011 | 12:04

snowfox napsal(a):

neo

"Pane Hnizdile,
když by chtěl nějaký doktor úplatek, tak volám policajty. Doufám, že tak by se zachovala většina lidí. "

To je jistě chvályhodné. Co uděláte v horším případě, když vás skoro 4000 doktorů sprostě vydírá?
02. 02. 2011 | 12:19

von kulak napsal(a):

V pořádku, hlavně že dotyčný dostal od hejtmana zpátky 60 Kč za každý den hospitalizace a že dotyčný doktor nebyl soukromý a v soukromé nemocnici.

Jinak by to celé bylo ještě daleko horší.
02. 02. 2011 | 12:23

von kulak napsal(a):

snowfox

"To je jistě chvályhodné. Co uděláte v horším případě, když vás skoro 4000 doktorů sprostě vydírá?"

Co by dělal, dupne si přece na vládu ať to zaplatí ze SVÝCH peněz! :-)
02. 02. 2011 | 12:25

von kulak napsal(a):

snowfox

"Též si nejsem jist, zda člk urologa "vyřeší", což padá na Kubkovu hlavu - komoru zdiskreditoval na spolek odborářů."
Buďte si klidně jistý, že nevyřeší - ČLK tady nikdy nebyla a teď už vůbec není od toho, aby se starala o profesní věci, rozhodně od té chvíle co ji převzal Rath a jeho LOK.
02. 02. 2011 | 12:27

Anuszka napsal(a):

Dobrý den.
Za tahle slova, pane Hnízdile, bych Vám klidně dala pusu:-):
"Jedinou šancí je reforma zdola. Každý musí ve vlastním zájmu vystoupit proti korupci a plýtvání, odmítnout lhostejnost a nezájem, začít budovat zdravotnictví založené na rovném vztahu mezi lékaři a pacienty."

To, co mi brání z plna hrdla křičet, že doktoři mají teď moji podporu je, že se za dlouhá léta své dobrovolné stavovské izolace přestali zajímat o pacienta, přestali mít schopnost komunikovat a soucítit, že se jejich pocit výjimečnosti smrskl v pocit nadřazenosti, že ačkoliv teď tak razantně mluví o plýtvání a korupci, byli celou dobu součástí systému a plýtvali a jejich sponzory byli farmaceutické firmy a zoufalí pacienti.
Čest a má hluboká poklona všem výjimkám.

Tak jen doufám, že až dosáhnou svého, tak budou milí, komunikativní a čestní, budou s rozvahou hospodařit s erárním majetkem a jedinou jejich snahou bude rychlé a efektivní vyléčení pacienta. Konec úryvku z připravované sci-fi:-)

To vše samozřejmě za předpokladu, že se z nás stanou jejich partneři, kteří se budou starat o své zdraví...na toto téma nemám odvahu napsat ani sci-fi - to už patří do kategorie zázraků a tom umí dobře psát jenom pan Hořejší:-))))
02. 02. 2011 | 12:28

Luba napsal(a):

Anuszko,
viděla jste film "Doktor Flastr"?

Je o Patchi Adamsovi, zakladateli Gesundheit Institutu, což je projekt založený na praktikování celostní medicíny vycházející z přesvědčení, že zdraví jednotlivce je neoddělitelné od zdraví rodiny, společnosti, světa a systému zdravotní péče.

Webové stránky zde:

http://www.patchadams.org/hospital_paper
02. 02. 2011 | 12:47

snowfox napsal(a):

von kulak

Ještě pořád je malinká naděje, že to vláda neudělá, tak si ji do zítřka užijme!
02. 02. 2011 | 12:47

Anuszka napsal(a):

Lubo, to jsem neznala:-)teď už chápu, proč to u nás nejde - na lékařské fakultě nezavedli hodiny klaunství:-)

Ale třeba tohle je z toho zajímavé:
The institute began as a group of twenty friends, including three doctors, who moved into a six-bedroom home and called it a free hospital. The hospital was open 24 hours a day and 7 days a week for all manner of medical problems from birth to death.

Z 20 přátel jen 3 doktoři, otevřeno nonstop a pokryli všechny problémy od narození až po smrt. A já jim to docela věřím...
Koho by na to vybrali u nás? co by to byli za specialisti ti 3, jaké by potřebovali přístroje, protože "bez toho se přece kvalitní lékařská péče poskytovat nedá..."nějak jsme na všechno zapomněli, hlavně na to, že někdy je důležitější přístup, než ultrazvuk na každém rohu.

Ale musím zase říct, že jsme bezpochyby velmi rozmazlení pacienti. Když poslouchám historky z Británie nebo Astrálie, tak se kaju:-)
02. 02. 2011 | 13:01

neo napsal(a):

snowfox:

co bych dělal? nechal je odejít a zpočal restruktualizaci. sjednotil nějaká oddělení, přesunul vybavení a lékaře... Vytvořil lůžková oddělení následné péče.. tam je potřeba méně lékařů. Je toho dost co by se dalo dělat. Navíc celé 4 000 nikdy neodejdou. někteří budou škemrat o své místo. Tam bych je jist přijal zpět, pokud už bych neměl náhradu, ale třeba na nižší pozici atd..
02. 02. 2011 | 13:06

Alena Čechová napsal(a):

Proč mu dávali už jen ten první úplatek?? Proč si to nechali líbit? Proč na pana Doktora neupozornili policii okamžitě???
Takto je to velmi působivě napsané, jenže:
- dali lékaři úplatek, jsou tedy spolupachatelé.
- neinformovali se, na co mají ZE ZÁKONA nárok.
Konat začali až ve chvíli, kdy to začalo drhnout. Tedy čistě hypoteticky v případě nekomplikovaného průběhu nemoci a uzdravení vy jim to všem prošlo a tím by vlastně dál zhoršilo už tak nepříznivé klima v našem zdravotnictví.
nejsem lékař, ale: při představě, že mi přijde pacient se zfušovanou operací, kterou si notabene podplatil u vlastně šarlatána bych asi taky moc vstřícná nebyla. Už jen díky tomu, že nikdo neví, za co budou nakonec stíhat mne, pokud se to bude vyvíjet nadále špatně.
.....
Zaráží mne hlavně ta lehkost, s jakou ta paní lékaři zaplatila. Ona si neuvědomila, že tím zhoršuje pozici i dalším případným pacientům pana doktora, že vlastně podporuje špatné jednání??
02. 02. 2011 | 13:09

Anna napsal(a):

Vážený pane doktore,jsem moc potěšena,že LÉKAŘ se dovede kriticky vyjádřit k počínání jiných lékařů.Nikdy v životě jsem nebyla u lékaře jen tak na blint.Pocházím z rodiny zdravotníků.Dokonce jsem o zdravotnictví psala.Pak přišel důchod.Teď jsem baba důchodkyně.A měla jsem těžký pád tady ,cca 35 km od Prahy.Bolesti neustávaly.I vypravila jsem se na místní polikliniku -chirurgii.Mladý lékař.Po "další" jsem zaklepala,pozdravila.Mladík NIC.Pak " co Vám je?"Žádné posaďte se,odložte si...Ve stoje jsem popsala na těle problém.Začal na mne řvát,že mu ukazuji bundu.Zkrátím to.Plakala jsem ponížením a vzteky.Na kontrolu jsem šla s asertivním přesvědčením.Leč mladík odešel či byl odejít.Byl tam jiný mladík,jenže v ordinaci byla jakási dáma,popíjející kávu.Nejsem stydlín,ale hodí se to?Pane doktore,řekněte mi,proč tito chlapci šli na medicinu ? To nevěděli,že se budou setkávat s pacienty? Když už je to nenaučila fakulta,co jejich rodiče?Víte,docela mne zklamal i prof Pirk.Znám ho jako kluka/jeho otec a moje matka byli ve stejném špitále/.V televizním rozhovoru se zmínil o tom,že je to s pacienty někdy problém.Třeba jedna BABKA ! po něm chce ty růžové pilulky,co má sousedka! To by pan profesor viděl,jak babky v mém okolí,často s malým vzděláním mrskají názvy svých léků ! Zatímco já s titulem si je nechci pamatovat a užívámje dle seznamu.Protože je chci oddělit od života.Zkrátka pro některé lékaře jsme my pacouši podjejich úrovní.Děkuji apřeji Vám bezpečnou jízdu na kole Malou Stranou,s úctou Anna
02. 02. 2011 | 13:25

Venus napsal(a):

K té paní, která zaplatila: Zoufalí lidé dělají zoufalé věci... Zaplaťpánbů, že jsem asi dostala od rodičů "zdravé a dobré geny",zatím jsem vzhledem ke svému věku neochořela žádnou vážnější chorobou, zatím...
02. 02. 2011 | 13:32

občan napsal(a):

Matrix napsal(a):
"Občan, Vážně vás baví předvádět svojí chorou hlavu? Představte si, že ten urolog je plně smluvní. Co to znamená snad nemusím vysvětlovat.
Citace:
Podstatou vlastní činnosti je ambulance zaměřena na zdravotnickou problematiku a z toho vyplývající službu nemocným, kteří v ní hledají pomoc v rozsahu její činnosti. Díky smlouvám se všemi velkými zdravotními pojišťovnami působícími v České republice se dostává ambulantní péče pojištěným pacientům na základě platného zdravotního pojištění jen po zaplacení 30,- Kč za návštěvu. Při administrativním úkonu není třeba ani tuto částku hradit.
http://www.urologie-beroun.cz/sponzorstvi.html
02. 02. 2011 | 11:18"

Matrixi, když nerozumíte přečtenému, tak se k tomu nevyjadřujte. Vypadáte pak hodně směšně.
VŠECHNY neklinické ambulance v ČR jsou SOUKROMÉ. KAŽDÝ praktik si může nasmlouvat s nemocnicí KLINICKÉ dny, kdy vykonává klinickou praxi a dál se vzdělává v té které specializaci (u praktiků to bývá právě interna, pod niž urologie spadá).
To, že má praktik smlouvy s pojišťovnami, nic nemění na tom, že to je SOUKROMÝ lékař. NENÍ zaměstnancem polikliniky, je jejím KLIENTEM (nájemníkem).
Takže to, že je urolog plně smluvní znamená jediné - že má smlouvy s pojišťovnami a bere jejich pacienty v odrinačních hodinách. Pokud s tím nemá ČLK problém, pak mimo ordinační hodiny si může provozovat absolutně co chce.
02. 02. 2011 | 13:38

Matrix napsal(a):

Občan
Já o voze vy o koze. Holt chorá hlava. Ona by mu pojišťovna kupodivu proplatila i tento zákrok, ale je mu to připadalo málo. Proto to šlo úplně mimo pojišťovnu, špitál navíc na tyto zákroky neměl oprávnění, podstatě načerno nebo máte dojem, že těm chudákům vystavil nějakou fakturu?
02. 02. 2011 | 13:47

Občan napsal(a):

Matrixi, ony to pojišťovny proplácejí i lékařům, kteří berou od pacošů peníze :o)))))
Pojišťovny proplácejí ČÁST vykázaných úkonů (pouze ty, které jsou hrazeny ze ZP), ČÁST léků (která je hrazena ze ZP) a ČÁST zdravotnických pomůcek a přípravků (která je hrazena ze ZP).
Je jen na lékaři, zda přesvědčí své pacienty, aby si od něho kupovali luxusnější služby a lepší chování jako od pana Hnízdila, nebo zda se spokojí se základí péčí a arogantním chováním. A je jen na kapse pacienta, zda to bude schopen a ochoten zaplatit.
Pořád tomu ještě nerozumíte?
02. 02. 2011 | 14:07

LANDA napsal(a):

Nejen tento příklad ukazuje, že nezájem a lhostejnost doprovázená arogantností a cynismem se postupně prosazuje ve všech sférách našeho běžného života a popravdě řečeno není naděje, že se něco v brzké době na tomto trendu změní. Tato představa mě děsí.
02. 02. 2011 | 14:10

JE napsal(a):

Všem zaklínačům s trhem.
Tak jako medvěd zůstane medvědem i když mu přinesete sud medu, tak hovado zůstane hovadem i když před něj postavíte kufr plný peněz.
02. 02. 2011 | 14:11

Občan napsal(a):

Jooo, Matrixi,
to Vy a ni já nevíme a nemáme žádnou šanci se dozvědět, jestli na to ten doktor vystavil fakturu nebo ne. A má zkušenost mi říká, že klient vždy řekne jen to, co mu může být ku prospěchu, NIKDY ne to, co by mu mohlo jakkoli uškodit.
Pokud ne, pak BY to byl podvod a daňový únik. A bylo by to na "prokurátora" a sebrání papírů, zvlášť, pokud tam je nějaká škoda.
Pokud ano, pak by se muselo posuzovat, PROČ na to pán přistoupil, PROČ nevyhledal jiné lékaře, ZDA ho skutečně odmítli, ZDA musel přijmout nabídku soukromého lékaře a ZDA mu tento způsobil nějakou škodu. A ZDA to byl či nebyl úplatek, PROČ jej pán dal a PROČ ve svém trestném konání pokračoval.
02. 02. 2011 | 14:16

Luba napsal(a):

Anuszko,
humor je přece tím nejlepším lékem!
Bytostným optimistům se rány hojí rychleji. To je prosím dokázáno. Čerstvě zašitá rána na břiše je pak dobrým lékem proti kašli (pacient se bojí zakašlat). A jeden prd je lepší, než deset doktorů, což patří k lékařskému tajemství :)

US-doktor "Flastr" Adams promlouvá:

"V roce 1967 jsem nastoupil na lékařskou fakultu s tím, že praktikováním medicíny je možné dosáhnout společenské proměny. Ve volném čase jsem pak studoval historické i současné modely poskytování zdravotní péče ve světě s ideou vytvořit model takový, který vyřeší všechny problémy medicíny a její dostupnosti pro každého.

Neměl jsem v úmyslu vytvořit model, který na tyto problémy jen reaguje, ale šlo mi o tvůrčí řešení problémů v konkrétních místech poskytování zdravotní péče – o to, aby každé zdravotnické zařízení usilovalo o dosažení žádoucích ideálů dle svých možností – aby je apriori neodmítalo s poukazem na omezení vlivem řízené péče a tak i nemožností prostředí nemocnic humanizovat.

V počátcích politického "tažení proti chudobě" jsem byl přesvědčen, že bezplatnou nemocnici, která by pečovala o ty nejchudší občany státu Západní Virginie, je možné bez větších problémů zafinancovat a postavit tak do čtyř let.

Teď se tomu musím smát, protože je to už 33 let – a nemáme zajištěn ani pozemek na stavbu nemocnice. Ale – náš architekt už dokončuje veškerou výkresovou dokumentaci a jakmile budeme mít potřebné peníze, můžeme začít stavět. Nic neprobíhalo tak, jak jsem si to původně představoval, a celková vize je nyní mnohem hlubší, komplexnější a dalekosáhlá.

Původní vize zůstala nezměněna. Za poskytovanou péči nevybírat žádné poplatky. Barter také není dobrým řešením. Především jsme chtěli ze vztahu lékař-pacient eliminovat pocit dluhu, jako způsob jak obnovit myšlenku lidské vzájemnosti.

Nechtěli jsme, aby si lidé mysleli, že něco dluží, chtěli jsme, aby měli pocit, že někam patří. Byla pro nás nepřijatelná myšlenka lidské komunity, která se nestará o své lidi. Toto je také důvodem, proč odmítáme zásahy ve smyslu financování péče ze strany třetích osob – odmítáme, aby o způsobu praktikování medicíny rozhodovaly zdravotní pojišťovny. Nechceme mít nic společného se silami, které vnáší do interakce mezi lékaři a pacienty strach a nedůvěru.

Hlásíme se k „politice vulnerability“ a jsme si jasně vědomi toho, že můžeme nabídnout pouze péči, nikoli jistotu uzdravení. Lékařská věda není dokonalá a my musíme mít právo na chyby.

Po čem pacienti nejvíce prahnou je zájem a soucit, což si vyžaduje svůj čas. Takže vstupní rozhovory s pacienty trvají 3-4 hodiny, abychom se mohli vzájemně důvěrně poznat. Intimita je často tím posledním, co pacientům můžeme dát, zvláště těm těžce nemocným na smrtelné posteli, nebo těm s dlouhodobě neřešenými zdravotními problémy.

Veřejným tajemstvím lékařské praxe je, že ta péče je obousměrná. Nezískává z ní jen pacient, ale i lékař. Lékaři i pacienti jsou zároveň dárci i obdarovávanými. Bidirekcionální léčba je nejlepší prevencí syndromu vyhoření.

Tržní medicína spojila slovo „péče“ s pojmem „zátěž“, potřebují-li onu zdravotnickou péči lidé, kteří nejsou zrovna bohatí. Zjistili jsme však, že provozovat medicínu bez oné „zátěže“ - ekonomické mantry, je extatický zážitek. (...)

Rozhodně stojí za to přičíst si to celé:

http://www.patchadams.org/hospital_paper
02. 02. 2011 | 14:20

J. napsal(a):

To můj strejda měsíc chodil k doktorovi, že má něco s nohou dostal po každý mu řekli, že je vše ok. a že stačí mastička po měsíci mu řekli že už je moc pozdě a o nohy přišel. Nevim jsem rád že dali výpověď sami snad se vrátěj jen ti kteří chtěj léčit....
02. 02. 2011 | 14:33

Luba napsal(a):

Anuszko,
tak jsem si představil, jak vstoupím do ordinace, a za stolem v bílém nesedí obvyklý mrťafa s důležitým výrazem v tváři, ale vtipkující chlápek s červenou bambulí na nose, a za můj opětovaný úsměv mi vrací těch 30 regulačních korun :)))
02. 02. 2011 | 14:34

Nelékař napsal(a):

Pane lékaři, já si myslím, že by měli být dobře ohodnoceni pouze ti skutečně kvalitní a lidští lékaři (těch je ale pomál, jak ostatně píšete). Těmto bych přidal, ale rozhodně né těm špatným, kterých je v naší zemi mnoho. Bezpočet lidí se mi stěžuje, že se stal z lékaře pouze normativní úředník (jako za komančů), který svou zodpovědnost nenese. I z vlastních zkušeností mám mnohdy dojem, že svou práci flákají (nejen mnozí obvoďáci). Tady je jeden z mnoha příkladů otřesné práce lékařů, která má negativní důsledky.

www.pozitivnisvet.cz/clanek/zdravotnictvi/nemocnice/zdravotnictvi-jako-priklad-korupce-nejtezsiho-kalibru

Špatný lékař může udělat více škody než učitku. Takový by měl raději odejít - neboť je nebezpečný nejn svému okolí, ale zároveň i sobě.
02. 02. 2011 | 14:36

Nelékař napsal(a):

Korupce v Motolské nemocnici (aktuálně vydáno) pod zášťitou jejího ředitele:

http://aktualne.centrum.cz/domaci/politika/clanek.phtml?id=689898
02. 02. 2011 | 14:39

Anuszka napsal(a):

Lubo, krásná představa:-)ale přehnaně vážně se tváříme často všichni - někdy je to tristní pohled, když jdete po ulici...muži neflirtují, ženy se neusmívají, ach jo - a pak se musíme potkat někde v čekárně, kde už na to fakt není nálada...
02. 02. 2011 | 14:56

Franta napsal(a):

Moje manželka měla na jedné noze křečové žíly. Navštívila tedy svého lékaře a ten ji poslal za specialistou na Karlovo náměstí v Praze. Zde jí bylo řečeno, že půjde jen o ambulantní zákrok, ale že jí musí objednat do soukromé ordinace, kterou má pan doktor (zaměstnanec ve státním zařízení) mimo Prahu.
Co by člověk pro zdraví neudělal, že?

Takže jsme jeli těch cca 80 km tam a zpět, když bylo potřeba předoperační vyšetření (ultrazvuk) a znovu 80 km tam a zpět, když byl prováděn zákrok (několik vpichů sklerotizačního roztoku a nasazení kompresní punčochy, kterou si musí pacient sehnat sám). Na kontrolu samozřejmě pojedeme také těch 80 km tam a zpět.
Sečteno a podtrženo :

1) 3 x 2 x 80 km = 480 km jízdy autem (cca 8 km/kilometr)

2) 3 x nejméně půl dne pracovního volna, nejméně 1 x pro další osobu (která po zákroku odvezla pacientku domů)

Náklady na účet pacienta 3.840,- Kč za cestovné, 2 dny vyčerpané dovolené strávené lékařilibým ježděním a čekáním v ordinaci za cca 4.000,- Kč. Celkem cca 8.000,- Kč

Zisk pana doktora ???,- Kč (počítám, že to budou maximálně stovky)

Ztráta státního zařízení, kde je pan doktor zaměstnán ???,- Kč

To je ten "kapitalistický" realismus spočívající nepochybně v okrádání všech - státního zdravotnického zařízení, pacienta a jeho rodiny.

Není to celé na hlavu? Jezdit z Prahy, resp. velkého nemocničního zařízení na ambulantní zákroky do okresního města? A toto se děje ve velkém a všude. Soukromé ordinace vydělávají, státní zařízení nutně prodělávají. Ti, co by to měli řešit se hádají o abelizaci Policie ČR a lobbují při změnách zákonů ve prospěch vyčuraných podnikatelů nejenom ve zdravotnictví...
02. 02. 2011 | 14:56

Dočekal napsal(a):

Pánové, nehádejte se!

Pacient není přece pacient, on je to totiž KLIENT! Copak si nevzpomínáte na to trio Julínek, Cikrt, Šnajdr, rozšířené na pětici o náměstky Hroboně a Hellerovou?
Vy jste neviděli a neslyšeli, jak tehdejší ministr zdravotnictví pan Julínek obhajoval zavedení poplatků ve zdravotnictví u Ústavního soudu?
A neslyšeli jste ty bláboly pana Šnajdra o tom, že pokud zmizí z receptů Paralen, bude rázem dost peněz na léčbu onkologických pacientů?

Tehdy jsem do jedné diskuse napsal, že KLIENT může být maximálně tak zákazník v bordelu. To bylo v době, kdy byli odeesáci ještě pevní v kramflecích. Krátce poté jsem se už na ten diskusní server nemohl připojit.

Dnes o půl jedenácté dopoledne jsem sledoval tiskovou konferenci ministra zdravotnictví MUDr. Leoše Hegera a prezidentky ČAS paní Dany Juráskové. Po vystoupení pana Bc. Marka Šnajdra už chyběl panu Hegerovi jen ten klaunský červený nos.
A takový to byl skvělý manažer! Ještě v půli prosince loňského roku totiž tento pán ujišťoval veřejnost, že se nic neděje, protože podle něho odejde k 1. březnu roku 2011 z našich nemocnic tři, maximálně čtyři sta lékařů.
Místo toho vyplouvají na povrch stále další informace o neuvěřitelné korupci právě v našich nemocnicích. A konce pořád nevidět.
02. 02. 2011 | 15:08

Matrix napsal(a):

Občan
"ooo, Matrixi,
to Vy a ni já nevíme a nemáme žádnou šanci se dozvědět, jestli na to ten doktor vystavil fakturu nebo ne."

No jelikož ho zatkla protikorupční policie a obvinila, tak to měl zajisté legálně zdokladované. Nechcete se přihlásit na hlupáka dne? Máte velkou šanci.
Jinak tento operační výkon co mu ten lékařský zázrak zbabral je plně hrazen zdravotní pojišťovnou a vše navíc je klasické šméčko.
02. 02. 2011 | 15:15

Luba napsal(a):

Uvažuji o tom, že jako odezvu na akci-DO založím hnutí s názvem:
"Pacienti sobě".

Bude participovat na myšlenkách doktora Flastra v kombinaci
s proslulou větou sestry Jiráskové: "
To si neumíte sám zavázat tlapajznu? To jste voják?!"

Půjde o neziskové zařízení financované z Evropských fondů.
Oproti zařízení privátním budou provozní náklady desetinové.
02. 02. 2011 | 15:17

Luba napsal(a):

Dočekale,
máte pravdu, že klaunský nos by panu dr. Hegerovi slušel.
A jako pravý léčitel by ho nosil s hrdostí!

Protože lékař léčí, ale příroda uzdravuje.
A úsměv je, koneckonců, ta příroda.
02. 02. 2011 | 15:23

Al Jouda napsal(a):

Z příkladů ohledně současné praxe privátních zdravotnických organizací vyplývá, že je naprosto nutno zcela oddělit peněžní tok z veřejného fondu zdravotního pojištění od těchto privátních ordinací !!
Mělo by se to zařídit asi takto :
1) Každému občanu by byla přidělena jedna spádová veřejná nemocnice, kde by mu byla poskytována komplexní zdravotní péče (včetně zubaře !!) podle ústavy zcela zdarma a bez poplatků, pouze na základě veřejného zdravotního pojištění.
2) Všechny veřejné zdravotní pojišťovny by byly zrušeny a každý občan by platil zákonné nemocenské pojistné přímo příslušné přidělené spádové nemocnici. Tato nemocnice by s těmito penězi řádně hospodařila a případné přerozdělení zbývajících finančních prostředků by provádělo MZd.
3) Léky a přístrojová technika by se pro veřejná zdravotnická zařízení nakupovaly od výrobců a dovozců centrálně prostřednictvím MZd na základě veřejné soutěže (ucpání lékových a přístrojových tunelů).
4) Nebylo by třeba vymýšlet nějaké standardy ve zdravotnictví, protože je stejně nikdo nikdy nevymyslí, prostě léčba ve veřejné nemocnici by byla standardem a léčba v privátním zdravotnickém zařízení nadstandardem ! Pro krytí nákladů na léčbu v privátních zdravotnických zařízeních by si mohli občané uzavřít pojistky s privátními zdravotnickými pojišťovnami (aby se příznivci trhu uspokojili).
5) Pokud by občan onemocněl, tak by byl vyšetřen ve veřejném zdravotnickém zařízení, kde by mu byla stanovena diagnóza a nabídnuta standardní léčba zdarma. Pokud by se občan chtěl léčit v privátním zdravotnickém zařízení, tak by obdržel průvodní list s výsledky provedených vyšetření a stanovenou diagnózou. S tímto listem by se odebral do privátního zdravotnického zařízení a podrobil se zde léčbě. Privátní zdravotní zařízení by občanovi na průvodní list potvrdilo výši nákladů vynaložených na léčbu.S tímto potvrzením by občan přišel do své spádové nemocnice a obdržel by finanční náhradu nejvýše však v částce odpovídající standardní léčbě jeho diagnózy.
6) Tímto způsobem by došlo k dokonalému oddělení veřejného pojistného fondu od privátních zdravotnických zařízení a k ucpání většiny černých děr. Miliony dosud určené na provoz zdravotních pojišťoven by se využily lépe. Dnes v době computerů by nebyl pro nemocnici problém spravovat pojistné několika desítek tisíc občanů a dokonce by byla i možnost uplatňovat malusy u občanů, kteří si ničí zdraví kouřením nebo užíváním jiných drog a bonusy u výdělečně činných občanů, kteří třeba celý rok nečerpají žádné náklady na léčbu nebo léky. To by bylo rozumnější a spravedlivější než Julínkovy a Cikrtovy nedomyšlené poplatky.
Tento návrh jsem už zaslal straně VV k posouzení.
02. 02. 2011 | 15:50

Historik napsal(a):

Především, za komunistů by to bylo ještě horší, člověk byl někam přidělen a na toho lékaře a přidělená zařízení byl plně odkázán. Vše mimo to se řešilo pomocí korupce nebo systému protislužeb.
Lékaři poskytovali politikům nejlepší možnou péči zadarmo a ti na oplátku neviděli, že je tady jiná kategorie lidí, která má tutéž péči za vysoké úplatky a ještě další, která má mnohem horší zdravotní péči a je "odepsána," pokud by její léčba byla příliš nákladná nebo prostě měla smůlu v tom, na koho narazila.
Mimochodem, všichni "pravičáci" propagují lepší péči pro toho, kdo na ni extra finančně přispěje do zdravotnického systému. To za komunistů nebylo, člověk měl lepší péči jen na úkor někoho jiného, protože objem peněz byl konstantní.
02. 02. 2011 | 15:55

Ivan napsal(a):

Článek popisuje velmi nepříjemný příběh. Jednu připomínku ovšem mám. Uvést tento článek nyní je podpásovka hnutí lékařů, jimž nejde jenom o zvýšení platů, jak se snaží vnutit do myšlení celé společnosti současná vládní koalice. Zajisté, že lze najít takovýto případ, ale nezevšeobecňujme.
02. 02. 2011 | 16:03

Historik napsal(a):

Pane Joudo, hned v prvním bodě chyba jako hrom.
Ta nemocnice NEBUDE pro každého STEJNÁ.
O zubařích, myslím že postačí tento citát (r. 1980): zubař v obvodě mého bydliště je tak špatný, že občané platí vysoké všimné lékaři na mém pracovišti, aby je vzal. Pro lékaře na mém pracovišti obecně platí, že kdo mu z jeho pacientů nedá, spraví mu zuby pomalu a špatně a kdo mu dá, tomu je spraví rychle a špatně, protože dobře je spravit neumí.
V roce 1978 jsem zase slyšel, že v jistém městě jsou dvě nemocnice, a za přijetí do té po všech stránkách lepší (podnikové) se dávají vysoké úplatky.
02. 02. 2011 | 16:04

Historik napsal(a):

Pane Joudo, hned v prvním bodě chyba jako hrom.
Ta nemocnice NEBUDE pro každého STEJNÁ.
O zubařích, myslím že postačí tento citát (r. 1980): zubař v obvodě mého bydliště je tak špatný, že občané platí vysoké všimné lékaři na mém pracovišti, aby je vzal. Pro lékaře na mém pracovišti obecně platí, že kdo mu z jeho pacientů nedá, spraví mu zuby pomalu a špatně a kdo mu dá, tomu je spraví rychle a špatně, protože dobře je spravit neumí.
V roce 1978 jsem zase slyšel, že v jistém městě jsou dvě nemocnice, a za přijetí do té po všech stránkách lepší (podnikové) se dávají vysoké úplatky.
02. 02. 2011 | 16:05

Dočekal napsal(a):

Luba:

Výborně! Jsem opravdu rád, že souhlasíte s mým názorem, že lékař má především léčit a funkci manažera má přenechat někomu povolanějšímu. Například řediteli Fakultní nemocnice Motol panu Miloslavu Ludvíkovi.

Link:
http://www.novinky.cz/domaci/224110-protekcni-pacienti-a-pripravena-vyberova-rizeni-popsal-sef-motola-klic-k-uspechu.html

To video si pusťte raději dvakrát. Potom možná pochopíte, o čem tady píšu.
Pokud ale nepochopíte, tak v tom případě bych byl opravdu moc rád, kdybyste už na mne nereagoval. Můj čas je totiž příliš drahý na to, abych opakovaně vysvětloval cokoliv někomu, kdo je přesvědčený o tom, že jen jeho názor je ten pravý a neotřesitelný.

"Nikdo není natolik hluchý jako ten, kdo slyšet nechce."
02. 02. 2011 | 16:06

Enkidu napsal(a):

Dočekal
Video jsem dával do diskuse již včera v noci bylo na youtube, jasný důkaz toho, že lékaři v D-O moc dobře vědí, o co jde, i když v sále pravděpodobně žádní nebyli, bylo to jen pro přednosty a primáře + vrchní sestry. Jestlipak se také konečně přijde na to, že panu Ludvíkovi postavila dům stejná firma, jako ta, co rekonstruuje Motol, to je ale náhoda...
Ludvík je krásným symbolem celé situace, Heger ho vychválil, lže o platech doktorů, zastrašoval své doktory pomocí svých přednostů a je z ČSSD, což oslabuje argumentaci, že D-O je socanská praxe. Vsadím se s vámi o co chcete, že stejně neodstoupí a nikdo ho neodvolá, ví toho příliš mnoho...
02. 02. 2011 | 16:11

Jan Hnízdil napsal(a):

Rád bych touto cestou poděkoval řediteli FN Motol Ludvíkovi, za upřímné popsání poměrů panujících ve velkých nemocnicích.

V úctě. Jan Hnízdil
02. 02. 2011 | 16:27

Luba napsal(a):

Dočekale,
Vám stále nedochází, že "akce D-O" velmi dobře slouží právě cílům, které kritizujete.

Že je to úkaz ryzího sobectví lékařů, kterým jde o to, aby "na méně šnečků zůstalo více kapustičky". Nejde jim o zachování pracovních míst, o reformu ve prospěch pacientů, ale hlavně
o prachy. Jinak by se přistoupili na Hegerovu nabídku.

Na tom rozkrádání a podvodech se podíleli všichni.
Někdo aktivně, jiný svým mlčením.

Pro odpovědného manažera je naprosto nepřijatelné, aby přerozdělil peníze díky řevu jedné jediné profesní skupiny.
Na úkor těch zodpovědnějších a slušnějších.
Co by udělal pan John, kdyby se "jeho" hasiči rozhodli nevyjíždět k autonehodám a kdyby odmítali hasit?

Čím více se DO-lékaři budou zakopávat ve svých pozicích, tím snadnější je bude zaházet tou jimi vykopanou hlínou.
02. 02. 2011 | 16:37

stále rebel napsal(a):

Pro Enkidu.
Odstupovat? Pro toho by si měli přijet hoši v uniformách.
Nejenže minimálně toleruje a nepřímo podporuje korupci, ale dokonce nabádá své podřízené, aby vedení nemocnice v tom podporovali.
Nevěřím, že vydrží. Myslím, že běhen jednoho dvou dní se od něj ČSSD bude distancuje. Tohle nebudou voliči ČSSD tolerovat.
02. 02. 2011 | 16:48

Matrix napsal(a):

Jan Hnízdil
No teď jsem viděl nesestříhanou část toho videa a ona je to manipulace jako noha. Jurinová si dala prácičku.
02. 02. 2011 | 16:50

Dočekal napsal(a):

Enkidu:

Díky, vykonal jste dobrou věc. Vysvětlujte to ale místním "pravověrným!" Oni si kdysi kdesi přečetli, že tu naši "pravici" volí jen lidé mladí, zdraví, úspěšní, převážně vysokoškolsky vzdělaní, slušní a také obdaření bohatou slovní zásobou. A tak se do této skupiny sami zařadili.
Jednoho takového máme ostatně i v těchto diskusích. Jeho nick raději uvádět nebudu, nechci vyvolávat duchy ze záhrobí.

Jinak ČSSD jako taková u mne skončila poté, co se v roce 1998 pánové Klaus a Zeman vzali kolem krku a uzavřeli Opoziční smlouvu. Mám takovou obavu, že současné pozvolné a rádoby nenápadné sbližování pánů Nečase (ODS) a Haška (ČSSD) je řízeno pány Klausem a Zemanem v naději, že po případných předčasných volbách by mohlo vzniknout něco jako obdoba té slavné Oposmlouvy.

Pro případné šťouraly: Opět jsem vyjádřil pouze vlastní názor!
02. 02. 2011 | 16:51

Matrix napsal(a):

stále rebel
Pro tebe a podobné byla ta manipulace dělána. Na iDnesu běžel přímý přenos, kde pouštěli nesestříhanou verzi. Goebbels by se mohl učit.
02. 02. 2011 | 16:53

Dočekal napsal(a):

Matrix:

Link na to nesestříhané video by nebyl? Já jen, abych nežil i nadále v bludu.
02. 02. 2011 | 16:53

Enkidu napsal(a):

Viděl jsem pouze konec nesestříhané verze, z reakcí ostatních jsem pochopil, že sestřih je velice účelový, na druhé straně nezbavuje Ludvíka odpovědnosti ve věci kulichů i v tom, že o korupci ví. Na jeho se bohužel dosud nedostalo.
Nicméně mě mrzí, že autor nedal celé video rovnou na youtube, stačilo by to na odvolání a nemuselo se s ním takto účelově manipulovat, to mi přijde dost nevkusné...
02. 02. 2011 | 17:01

vasja napsal(a):

http://www.youtube.com/results?search_query=ludvik+motol&aq=f

Tak tohle si hoši puste.
Jak socan, ředitel Motola, vypráví o korupci:)))
02. 02. 2011 | 17:07

Matrix napsal(a):

Dočekal
Byl to přímý přenos. Zítra to bude celé v rámci tiskovky. Záznam dělala FNM sama. Jestli budete žít v bludu záleží na vás.
02. 02. 2011 | 17:09

Matrix napsal(a):

vasja
Klid, i když je to socan tak to video je manipulace jako Brno.
02. 02. 2011 | 17:11

Luba napsal(a):

Na tom Ludvíkově "ředitelském" proslovu není nic mimořádného.
Až na tu upřímnost v podpoře klientelismu. Pan ředitel se asi po zkušenostech domnívá, že rovný přístup k pacientům
se nevyplácí. Na rozdíl od všímavnosti k vlivným lidem, co tak "odpovědně spravují naše daně".

Ve společnosti je podivuhodně rozšířen názor, že když v té instituci pracuji, mám nárok na víc, než nějaký outsider.
Sestra či lékař si třeba může myslet, že má právo na lepší zacházení, než se dostává běžným pacošům.

A zaměstnanec si může myslet, že krást v podniku je vlastně "dovoleno", "když tam jsem zaměstnán, tak to vlastně nelze považovat za krádež, ale za dorovnání platu v naturáliích".

Jsou to všechno pozůstatky toho bolševika v nás.
Té dvojí morálky. S demokracií a s rovností práv to nemá nic společného.

Stejně tak amorální je prosazovat své cíle na úkor jiných lidí.
02. 02. 2011 | 17:22

Dočekal napsal(a):

Matrix:

Aha. Takže jen další pokus o kopnutí si do mého kotníku.
Pokud byste mne znal osobně, tak byste věděl, že já ze všeho nejvíc nesnáším manipulaci. S tím nemá politická orientace vůbec nic společného.
Já jsem se vás jen slušně zeptal, jestli by na to nesestříhané video nebyl link. Vy jste mi odpověděl tak, jak jste uznal za vhodné.
Protože jsem i v tom svém kmetském věku stále ještě zvědavý a zvídavý, tak by mne opravdu zajímalo, koho že to myslel pan ředitel Ludvík těmi "kulichy."
Mohl byste mi tedy v předstihu přetlumočit to, co považujete z toho nesestříhaného záznamu za nejdůležitější? Já jen, abych měl klidné spaní. To víte, nechce se mi zkrátka umřít v nevědomosti.
02. 02. 2011 | 17:23

Luba napsal(a):

Ministr Heger k nahrávce ředitele FN Motol Ludvíka:

"Dnes mohu jen říci, že rozdělování provozních zdrojů z veřejného zdravotního pojištění není úplně jasné nikde, neboť tam existuje spousta klientelistických vazeb. Kdysi jsem dokonce o tom napsal odbornou kritiku, neboť se mi nelíbilo, jak se to v Motole dělá," zmínil.

Podle něj by ale připravovaná reforma zdravotnictví a protikorupční strategie, kterou nedávno představil, tyto věci měla zprůhlednit. "Já věřím, že se to změní, to je ostatně také to, proč jsem přijal funkci ministra," dodal Heger."

Zdroj:
http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/187925.aspx
02. 02. 2011 | 17:50

vlk napsal(a):

Zkusím přijít s jednou hypotízou tohoto případu.
Onen doktor byl jasný darebák. Proč topopsal ve svém vstupním příspěkvku Alex.
Ale mám za to, že pravděpodobně je t jeden aspekt, o kterém nic netušili ani Reportéři ani Dr. Hnízdil a nikdo z obecné veřejnosti. Podotýkám, že vše co popíši dále je spekulace, al e podle mých informací , a yt bývají velmi přesné, blížící se pravdě.
Zákrok byl dělán laserem. Důvodem, proč doktor dooručil právě operaci tímto způsobem a nikoli klasiku, ted y invazivní operaci je jansý komfort pacienta a dost pravděpodobně také / ale tad yuž bruslím na tenkém ledě/ i to, že invazuvně by asi nešlo zkusit vodstranit jen nádor vypálením a močák zachovat. Takže každý si řekne - jasně alser!
Problém je v něčem jiném v tom, že urologové mají obrovské problémy s tím, aby jim ojišt¨ˇtovny hradily laserové operace. A to v patřičné výši. Ona totiž operativní laserová vlíkna , která s e zavádí přirozenou cestou do operovaného se dovýžejí z USA. Tam stojí , dejme tomu 150 dolarů. Jenže , opět jsou li oje informace správné , je jedin výrobc e v Americe. A ten dal komusi výhradní zastoupení na Evropu.A tenhle výhradí fiškus zkrátka nekřesťansky kasíruje na ětch vláknech. takže - podle mých informací opravdu prý s tojí ai 15 litrů /kus!! A lze to vlákno pr použít jen jednou, tedy přesněji , lze sním operovat d o vypnutí operačního přístroje. Kdyby pacouši byly cvičky a operovali s ena pásu a nebyly požadavky na čistotu, tak by jedním vláknem šlo odoperovat hafo pacoušů za sebou.
Noa naše milá zdrvaotní pojišťovny náklad y s pořizování vláken prý nechtějí proplácet. Takže onen d oktor v případě laseu nejspíš nebyl zas až taková hyena , jak s ena první pohled zdá.
No teď už prý vlákna a i operační přístroje velm slušné kvality prý vyrábějí i Číňané. A samozřejmě - za úplně jiné peníze. Jenže je tu drobný problém - čínskýá vlákna, kvůli speciálním koncovkám nejdou nasadit na americké laserové operáky. A pořizovat si čínský operák, když dal někdo balík peněz do americkéhoa ten je zánovní, se nikomu neche. Tak levný ten číňan totiž zase také není.
Takež shrnuto - ono to opravdu v tomto případ ě může být dost jinak , než se na první pohled zdá.
Ale ještě je tu cosi hodně důležitého- zejména pro zdejší rotu KRADOVĚRNÝCH!
Tenhle příapd naprosto palsticky ukazuje, co NÁS ohledně ZDRAVOTNICTVÍ ČEKÁ když famiglia 118+1 PROSADÍ SVOU "KONCEPCI" ZDRAVOTNICTVÍ.
Ted y když bud e kategorizována tzv. základní zdravotní péče, hrazená z pojištění a pacoušem placený nadstandard. Je evidentní, že z péče na pokladnu se stane vysloveně chudinská péče. Kdy pacient bude více méně ponechán osudu. A za všechno ostatní se bude platit.
Tvrdě platit. A niž by pacient a jeho rodina rozuměli, jestli to má smysl nebo ne.
Pokud měl někdo třeba staršího psa a chodil s ním v jeho koncích na veterinu, ví o čem mluvím.
DOufám, že zdejší ultras mezi kradověrnými si to jednou užijí v plné parádě. Proč ale taky já?
A tahle sněmovna odhlasuje naprosto cokoli. Tam se bohuel 18 Hovorků nenajde. No on se nenajde ani jedne. Natož 18...
02. 02. 2011 | 17:57

MA-FU napsal(a):

Vlk
.. náhodou vím,že pan Pavel byl po infarktu,marodil se srdcem a měl voperovaného budíka proto byla operace laserem nejvýhodnější ..bylo to myslín v Reportérech na ČT...
Tím neobhajuji lékaře této operace!!
02. 02. 2011 | 18:45

Dočekal napsal(a):

Matrix:

Teď už to vaše vysvětlení nepotřebuju. Dokonale mi to objasnila paní Dana Jurásková před chvílí na ČT 24 v tomto pořadu:

http://www.ceskatelevize.cz/porady/10095426857-interview-ct24/

I s těmi "kulichy," samozřejmě.

Bohužel musím dodat, že odteď si už může pan ministr zdravotnictví MUDr. Leoš Heger k tomu klaunskému nosu směle nasadit také šaškovskou čepici s rolničkami.
On totiž slíbil zdravotním sestrám, sdruženým v ČAS, zvýšení jejich platů bez toho, že by jej o to paní Dana Jurásková sama požádala.
Nebo že by jeden z nich nemluvil pravdu? Ale to při čestnosti a pravdomnluvnosti našich politiků přece nepřipadá v úvahu!
02. 02. 2011 | 19:02

Dočekal napsal(a):

Upřesňuju link:

http://www.ct24.cz/vysilani/2011/02/02/211411058040202-18:30-interview-ct24/

Tady je záznam celého pořadu.
02. 02. 2011 | 19:37

vlk napsal(a):

NA-FU zdravím,

ano, četl jsem to o tom budíku.. Nicméně , jak jsme laik , tak o těch laserech, vláknech a platbách pojišťoven cosi / dost/ vím.
A neznám sic e lidský měchýř, jen ten z kapra. Ten lidský aasi zas tak jiný nebude. Akdyž je tam nádor, na něm, tak s e sotva dá nějak vyříznout. SOudím. ale vypálit?? To už mi logicku dává. Bez ohledu na ten budík a infarkt.

Jenže pro nás pro všechny je tohle reálná ukázka, jak bud e vypadat pacoušem hrazená péče. A že na ní prostě nebud e stačit. Resp. drtivá většna lidí na ní nebude stačit.

Nevím , jak na tom jste finančně, ale soudím, že 40 tisíc by normální rodina za normálních okolností měla dát v klidu dohromady. Nicméně - ukázalo se, že nikoli. A asi to nebdu jen jejich případ...
02. 02. 2011 | 20:02

Matrix napsal(a):

Dočekal
Opět za šaška

"On totiž slíbil zdravotním sestrám, sdruženým v ČAS, zvýšení jejich platů bez toho, že by jej o to paní Dana Jurásková sama požádala."

A realita:
Ministr zdravotnictví Leoš Heger se rozhodl, že dvě miliardy, které uvolnil na zažehnání krize ve zdravotnictví, rozdělí na čtvrtiny. Tři díly mají dostat v platech lékaři, zbývající čtvrtinu pak NELÉKAŘSKÝ PERSONÁL.
02. 02. 2011 | 20:28

xx napsal(a):

Je to příšerné, děsivé strašné. Ale ještě o něco strašnější je, jak z toho pan Hnízdil dělá antitržní propagandu. Přesně podle scénáře, vyber si co možná nejméně tržní prostředí, prohlaš ho za tržní a pak na něm demonstruj nefunkčnost trhu.

Dělat ze státního, korupcí prolezlého systému ukázku nefunkčnosti trhu je přímo alarmující.

A můžeme se ptát, cui bono ! Co za tím vězí, když má někdo tak silný odpor k svobodnému trhu, že ho musí pomlouvat takovými zákeřnými způsoby. Lži a pomluvy jako argument.

Jak hluboko jsou lidé vzdělaní schopni klesnout v boji za svoje prebendy ? Pan Hnízdil zabředl tímto počinem na samé dno lidské žumpy. Je něco hroznějšího, než lživě zneužívat lidskou tragédii ?
02. 02. 2011 | 20:49

Zacheus napsal(a):

No, v každém případě nebyl ten dotyčný pacient tím správným kulichem v podání ředitele motolské nemocnice...
02. 02. 2011 | 21:27

Dočekal napsal(a):

Matrix napsal(a):
Dočekal
Opět za šaška

"On totiž slíbil zdravotním sestrám, sdruženým v ČAS, zvýšení jejich platů bez toho, že by jej o to paní Dana Jurásková sama požádala."

A realita:
Ministr zdravotnictví Leoš Heger se rozhodl, že dvě miliardy, které uvolnil na zažehnání krize ve zdravotnictví, rozdělí na čtvrtiny. Tři díly mají dostat v platech lékaři, zbývající čtvrtinu pak NELÉKAŘSKÝ PERSONÁL.
02. 02. 2011 | 20:28
--------------------
Tak jsem si to pro jistotu poslechl celé ještě jednou ze záznamu. A musím bohužel konstatovat, že to vaše slovíčkaření mne vůbec nebere. Pokud chcete popřít, že v tom podle vás NELÉKAŘSKÉM PERSONÁLU jsou započítány také v převážné většině zdravotní sestry, je to jen vaše věc.
No nic. Zřejmě pořád ještě platí, že silná slova slabé sebevědomí značí.
02. 02. 2011 | 22:05

Matrix napsal(a):

Dočekal
Jasný ťuldo, vyžvejkneš lživou kravinu a potom kličkuješ jak jelen před hlavní. Ale tím se netrap, to nuly co neumí přiznat vlastní kiks dělají běžně.
02. 02. 2011 | 22:50

NL napsal(a):

Koukám, že Neo pořád jede v demagogii krajského rady.
Takže ještě jednou a radši i s odkazem. http://www.uzis.cz/katalog/zdravotnicka-statistika/luzkova-pece

Nemocnice má svou lůžkovou část a ambulantní. Celkový počet úvazků v nemocnicích je 18 000, a to jak pro lůžkovou tak i ambulantní část. Ale samotná lůžková část nemá 18 000 úvazků, ale jen 10 097. Celkový počet lůžek je 62 000. Víme, že akutních lůžek je 52 000. Co ale nevíme, kolik z těch 10 097 doktorů slouží u akutních lůžek. Budeme se tedy tvářit, že jsou všichni u akutních.

A jdeme na to, 3 lékaři na lůžko, tedy 10 097 × 3 = 30 291. Takže budeme-li dodržovat předpisy, máme podle tohoto výpočtu doktorů na zajištění 30 291 akutních lůžek a to jsou v tom započteni i lékaři u neakutních lůžek. Chápeš Neo? Kdyby všech 10 097 doktorů bylo na akutních lůžkách, stačí jejich počet na 30 000 lůžek a žádní neakutní.

Samozřejmě ambulantní část není striktně oddělena od lůžkové. Doktor může být třeba týden na lůžkách a druhý týden na ambulanci. Nebo je přes den na ambule a pak si střihne noční, kdy je na lůžkách a pohotovosti a ráno se zase vrací na ambulu. Ale důležité prostě je. Že 8 000 doktorů z 18 000 je jakoby vyčleněno pro ambulantní část a 10 097 pro lůžkovou.

Jdeme si, ale hrát dál. Propustíme 4 000 doktorů. Zbude jich 14 000. 14 000 × 3 = 42 000. Při dodržení předpisů jsme právě zajistili 42 000 akutních lůžek, ale pozor Neo, museli jsme zrušit všechna neakutní lůžka a provoz všech ambulancí. Chápeš už konečně absurdnost výpočtu pana krajského rady?

Samozřejmě že jsou to jen hrubé výpočty, ale jasně je z nich vidět, že pokud chce vláda zrušit 10 000 akutních lůžek a zároveň propustit údajně přebytečné lékaře, počítá i nadále s obcházením zákoníku práce. Což je ale pořád lepší, než proreformovat se k Lotyšskému zdravotnictví, které tak obdivuje Klausova famílie.
02. 02. 2011 | 23:08

Já napsal(a):

Jen tak na okraj. Pan Julínek si vychvaloval regulační poplatky, co regulují. Je to banda podvodníků
02. 02. 2011 | 23:16

ali napsal(a):

anti politik
proboha jaká soudržnost za komančů? Moje mamka byla těžce nemocná a já musela při studiích makat, aby jí doktoři nenechali umřít. Náš obvoďák jí říkal - to je hysterie a migrény, matko! A 10let žrali mudři všechny moje výplaty. Tomu říkám soudržnost jak stehno!
02. 02. 2011 | 23:33

snowfox napsal(a):

NL

Podle vámi uvedené (přepočtené) statistiky je v celé ČR slovy JEDENÁCT revmatologů, což je zatraceně málo na jeden kraj, natož na ČR.
Když vygooglujete "revmatologie lůžková", vyjede řada odkazů na lůžková zařízení v Liberci, Praze, Hradci atd. Papírově více nemocnic, než lékařů, což je v rozporu s realitou.

Stejně tak s lůžky: jestli potřebujete mít JEDNOHO doktora na pouhá TŘI lůžka (psal jste dokonce 3 lékaři na lůžko, ale to beru jako překlep), pak pro vás zřejmě bude ekonomická emigrace vhodnou volbou.
02. 02. 2011 | 23:36

láďa napsal(a):

nebudu zabíhat do detailů, protože mé vzdělání není lékařského charakteru, ale ... jde přeci hlavně a v každé životní situaci o lidskost ... o lidskost jednání ... a prostě chtít prachy za něco, na co nemám "objektivní" nárok, je mimo mísu ... v roli doktora chtít prachy za to, že pacienta vyléčím nebo se o to aspoň při nejlepší vůli pokusím, je ubohost a snad i zločin ... minimálně proti lidskosti ... ono to s tím možná až tak nesouvisí, ale můj zubař, který odvádí skvělou práci (aspoň to tak jako pacient vnímám), po mně nikdy nechtěl ani 30 korun za ten regulační (nebo jak se jmenuje) poplatek ... buďme zdrávi :-)
03. 02. 2011 | 00:06

Jarda napsal(a):

To je hororový děs ! Jinak se to nazvat nedá. A všichni ti doktoři, kteří se na tom podepsali, jsou jen sprostá bezcharakterní lůza jednak chtivá peněz a ta druhá část flegmatici, kterým na pacientovi vůbec nezáleží. Ostatně při akci Děkujeme odcházíme, jsme so tom dosatečně přesvědčili. Kam se poděla ta jejich přísaha, kterou skládají když přebírají titul MUDr. ?!?! Takže ke všem problémům okolo nás už si nemůže být člověk ani jistý, že nebude v případě nemoci jeho život těžce ohrožen. Opravdu děs ! Takto si nový režim po revoluci opravdu nikdo nepředstavoval.
03. 02. 2011 | 00:46

Anita napsal(a):

peli.
Nikoliv díky novinářům byl tento příběh řešen.
Pokus zoufající manželky, která se nezhroutila, ale sebereflexí se obrátila po marných pokusech dovolat se práva, zkusila poslední naději, Reportéry ČT, jsem ráda, že tady uspěla a že jejimu muži i jí pomohli z tak hrozné situaci.

Bojím se, ale domyslet, co by se stalo, kdyby se psychicky zhroutila. Hlavně mně to přivádí k myšlence, kolik může být takových příběhů nedořešených. Ono odsunutí MZ, nemuselo být jen tím, že měli jiné starosti s "výzvou lékařů" .Tedy se domnívám, že na taková alarmující oznámení tam není pouze jen pan ministr, že tam je daleko více lidí zaměstnaných, kteří se výhradně věnují takovým podnětům.
Tedy vidím selhání těchto úředníků, zřejmě to pro ně bylo zcela obvyklé, že to oznámení odsunuli, jinak si to neumím představit. Pravděpodobně by bylo na místě udělat kontrolu na MZ. Především, jak jsou řešeny veškeré podněty od pacientů, zvláště tak nalehavé, kde skutečně každý den otálení z důsledku laxností odpovědných pracovníků, kdy může nemocný přijít o život.
Vyjadřuji paní Haně hluboký obdiv nad tím, že to nevzdala a Reportérům ČT, že ji pomohli a zároveň ukázali, kam se mohou obrátit v případě, že jsou lidi již na samém dně.
Je, ale možné, aby takové věci neřešili lidé, kteří jsou zaplaceni státem a nepracovali s plným nasazením sil, kde je evidentní podvod páchán na jedné straně a na druhé ohrožení života ?!!!
03. 02. 2011 | 01:23

Anita napsal(a):

NL
Mám sice to štěstí, že po nemocnicích nemusím vylehávat, tedy před 3 roky jsem na reverz raději odešla a děsím se, že by mě zase někdy něco takového muselo potkat.
Píšu vám hlavně, protože vaše výpočty jsou jedna věc, ale opravdu jsou všechna ta lůžka obsazená úplně všude? Jistě jsou nemocnice, které svým vybavením a svým renomé mají i nedostatek lůžek. Také jsou nemocnice, které jsou jak z druhé poloviny minulého století, jejich úpravy stojí peníze a jejich využívání je zcela předražené.
Víte, když lékař na pohotovosti určí, že musíte být hospitalizován a odešle vás právě do takové nemocnice "kde se zastavil čas" a sám na pokoji se 3 lůžky potom přemýšlíte, jestli tohle není zbytečně drahé. Když zjistíte, že na lůžkové části je poměrně málo pacientů, tak si kladete otázku, jak to mohou finančně utáhnout a nakonec si uvědomíte, jestli vůbec jste tu musel být, proč vás ta paní doktorka poslal právě sem, když obvodem jsem patřila do FN.
03. 02. 2011 | 01:52

Anita napsal(a):

vlk
No, to je zajímavá informace. Budeme-li dát rozvíjet tento problém, mohli bychom dojít i k velmi nebezpečnému jevu. Ten "pan doktor", mohl na rovinu říct, že mu tu leizrovou operaci ZP neproplatí, že mu vystaví účet a může si ji zkusit nechat proplatit u své zdravotní pojišťovny, nebo se nejdříve dohodnout o vyjímku, z důvodu budíčku na srdci a posudkový lékař ZP se na základě žádosti mohl vyjádřit. Ten "pan doktor" mohl to tak udělat i úmyslně a dokonce (čistě hypoteticky) mohl použít i to staré vlákno, pak z toho mohly byt i ty komplikace. To opravdu, by mohlo být dobrý "byznys pro prasátka lékaře", pokud by došlo, že nadstandartní zákroky by si museli pacienti doplácet.
03. 02. 2011 | 02:22

MR napsal(a):

Je tohrozný případ. Ale podle jednoho se nedá soudit vše a všichni doktoři, asi jako podle jedné nehody se nesoudí všichni řidiči.
Moje známá je 30ti letá lékařka v nemocnici na interně. Bere 21 800 hrubého. Bez služeb samozřejmě. S těmi je to jiné, to ovšem odejde do práce ráno a vrátí se příští den večer. A při tom rozhoduje o životě a smrti pacientů. A k tomu má doma rodinu.
03. 02. 2011 | 04:35

Dočekal napsal(a):

Matrix napsal(a):
Dočekal
Jasný ťuldo, vyžvejkneš lživou kravinu a potom kličkuješ jak jelen před hlavní. Ale tím se netrap, to nuly co neumí přiznat vlastní kiks dělají běžně.
02. 02. 2011 | 22:50
-----------------------
Tak zaprvé:
Nějak si nevzpomínám, že bychom si my dva někdy potykali. Zřejmě jsem přehlédl, že jste jeden z těch mladých, úspěšných, vzdělaných a slušných voličů a příznivců té naší "pravice."
Zadruhé:
Většinu z toho NELÉKAŘSKÉHO PERSONÁLU samozřejmě tvoří zdravotní sestry. To, že nikdo z kompetentních pracovníků Ministerstva zdravotnictví neuvedl přesná čísla, není moje chyba.

Já jsem svůj NÁZOR vyjádřil slušně. Vy jste zareagoval po svém. Porovnání mých a vašich příspěvků ponechám na čtenářích těchto diskusí.
Odteď už ale vím, které diskusní příspěvky mám jednoduše přeskakovat.
03. 02. 2011 | 08:00

ajtak napsal(a):

Asi v roce 1975 jsem byl ve VN Terezín operován na slepák. Den před operací se mnou navázal kontakt operující lékař, bavili jsme se kromě operace o všem možném jako u piva. Debata ve mne navodila důvěru v tohoto lékaře a proto se mi nechce věřit, že za čtvrt století vyrostla nová generace vyděračů v bílých pláštích. Odpověď si dávám sám, ti z doby nedávno minulé ctili Hippokrata, ti dnešní neví co je úcta a čest, protože propadli mamonu.
03. 02. 2011 | 08:09

KROKODYL napsal(a):

JE VELICE ZABAVNE CIST TADY LEVICOVE DISKUTUJICI, kteri se pohorsuji nad kvalitou pece, nad chovanim zdravotniku a to co jim unika je to, jake castky do systemu posilaji a jake vyzaduji sluzby. Bezte za nekterym z tech soudruhu (mozna i soudruhu odboraru) a reknete jim, ze jim budete posilat par stokorun a budete ocekavat peci ve vysi milionu. To by bylo udivu... Bohuzel v cesku ma kazda lopata predstavu, ze zdravotnictvi je zadarmo a on ma na to prece PRAVO, kdyz posle par stovek mesicne na pojisteni...
03. 02. 2011 | 08:57

Anita napsal(a):

KROKODYL
Je tu zaveden takový systém do kterého platí všichni nebo stát za ty, kteří nemají práci,... Z těchto prostředků se však neplatí pouze péče pacientů. O platbách v konečném důsledku rozhoduje zdravotní pojišťovna. Pokud vidím, že ZP si tu vystavěly a sídlí v palacích se zbytečnými náklady na provoz mohu se domnívat, že peníze v systému neschází. Nebože by scházely pouze na na péči?
03. 02. 2011 | 10:05

Dočekal napsal(a):

KROKODYL napsal(a):
JE VELICE ZABAVNE CIST TADY LEVICOVE DISKUTUJICI, kteri se pohorsuji nad kvalitou pece, nad chovanim zdravotniku a to co jim unika je to, jake castky do systemu posilaji a jake vyzaduji sluzby. Bezte za nekterym z tech soudruhu (mozna i soudruhu odboraru) a reknete jim, ze jim budete posilat par stokorun a budete ocekavat peci ve vysi milionu. To by bylo udivu... Bohuzel v cesku ma kazda lopata predstavu, ze zdravotnictvi je zadarmo a on ma na to prece PRAVO, kdyz posle par stovek mesicne na pojisteni...
03. 02. 2011 | 08:57
--------------------
Opravdu inteligentní příspěvek.
Když chybí argumenty, je vždy po ruce berlička v podobě pokusu o dehonestaci. Nejlépe pomocí hanlivých slov "lopata" a "soudruh."
Jinak se nestačím divit, jak hluboko se to "soudruhování" stačilo některým zdejším "diskutérům" zadřít pod kůži.
Není také od věci připomenout, že takováto úderná hesla si pamatuju z doby před Vítězným Listopadem. Rozdíl je pouze v tom, že tehdy byli na tapetě imperialisti a teď holt jsou to soudruzi. Jen mi nějak není jasné, které soudruhy a hlavně z kterých politických stran má pisatel příspěvku, na který reaguju, vlastně na mysli.
To strašení komunisty se bohužel nejvíc projevuje právě u potomků těch kovaných komunistů. Jména uvádět nebudu, inteligentní čtenář je jistě zná.

Co mne ale docela mrzí, tak to je ten "nálet" lejnometů z ostatních diskusních serverů, zejména z Týden.cz. Tady panu Stejskalovi opravdu nezávidím.
03. 02. 2011 | 10:23

Občan napsal(a):

To Dočekal:

Jurásková je ODSačka, oddanější snad ještě více než Němcová (kterou jsem považoval dost dlouho za vrchol servilnosti). Takže v ní vláda má 100% záruku toho, že sestry budou jejím prostřednictvím držet hubu a krok a budou hákovat třeba zadarmo. Ještě nedávno tahle ODOBOROVÁ (opravdu vůbec nechápu, co na ní sestry mají, za celá léta ve funkci pro ně neudělala absolutně vůbec nic) bafuňářka dost arogantně vykládala z obrazovky, že sestry jsou placené slušně, vlastně vůbec nic nepotřebují a tudíž ani nežádají o zvýšení platů a rozhodně nebudou nikde nijak demonstrovat - to ještě byla "ministryní" zdravotnictví (pod laskavým vedením podomního bakaláře).

Letos v lednu jí ale na mimořádné odborové schůzi část sester řekla, že jí na její re.tální alpinismus už kašlou a hodlají se o své potřeby starat samy. A vzaly to dost zgruntu, protože už mají svou iniciativu na FB, podpořily lékaře a zakládají vlastní odborovou organizaci. Zatím jich je kolem 10 000.
Jurásková se hodně lekla (protože ředitelkou FN Vinohrady nebude věčně), běžela si pofňukat za Hegerem a Nečasem a ejhle!. Kde se vzaly, tu se vzaly, najednou Heger vyčaroval PŘÍSLIB půl giga Kč pro "nelékařský" personál. A očekává, že sestry opět sklapnou kufry a čelisti a poslouží jako STÁVKOKAZOVÉ proti lékařům!!!!!

Přiznám se Vám, kolego, že po tom, co jsem četl dnes ráno v tisku, lítám po doktorech jako čečetka, abych to stihl ještě před "reformou". Představa, že mi všeobecná sestra na interně mezi dvěma "šampuskami" moči natočí EKG a stanoví diagnosu, případně řízne slepáka, protože doktoři momentálně došli, je pro mne značně nelákavá. A přesně takovou představu Heger má.
03. 02. 2011 | 10:35

ZdeněkJ. napsal(a):

snowfox
"Stejně tak s lůžky: jestli potřebujete mít JEDNOHO doktora na pouhá TŘI lůžka (psal jste dokonce 3 lékaři na lůžko, ale to beru jako překlep), pak pro vás zřejmě bude ekonomická emigrace vhodnou volbou."
To je pouze mechanický přepočet, ve skutečnosti lékař na službě obsluhuje cca 12-15 lůžek. Zkuste popřemýšlet, proč tomu tak je a neukvapovat se s návrhy na ekonomickou migraci.
03. 02. 2011 | 10:39

Jack napsal(a):

Tak ať parlamment vyhoví části diskutujících a ztuší placení pojistného . Léčit se budou jen ti, co na to mají.
Ostatní se nechají na dobročinnosti. Jako to bylo ve středověku.
03. 02. 2011 | 10:40

děkuji napsal(a):

Čtu tady reakce na článek.Sám pracuju v zdravotnictví už 20let.Bohužel situace je přesně taková,jak je tady popsaná.Korupce,nezájem ze strany doktorů.Arogance jak k pacientům tak k sestrám.Když chtějí bojovat proti korupci,jak zmínil soudruh Dr Kubek,tak musí začít u seba.Peníze a jenom peníze.Tak to funguje.Není pravda,že by měli moc přesčasů,neni pravda,že celé noci nespí.a další den pracují.Prostě to tak neni.Pracoval jsem i v soukromém sektoru i v státní fakul.nemocnici.Znám problematiku.Lituju toho pána.Je nutný se ozývat,stěžovat a nedat se./i když to bude řešit lékařská komora,která je bohužel nefunkční /.Chtělo by to navrhnou kontrolní úřad,který v řešení problémů nahradí ČLK.
Druhá věc je pojištovna,která by měla mít koordinátory,kteří Vám zajistí kontinuitu vyšetření,a bude kontrolovat Vaši léčbu.
03. 02. 2011 | 10:45

snowfox napsal(a):

ZdeněkJ.

Vy čerpáte údaje odkud?
03. 02. 2011 | 10:55

snowfox napsal(a):

ZdeněkJ.

Mně ani tak nezajímá proč tomu tak je, protože neposoudím, zda to je či není přiměřené, to možná víte vy.
Nicméně pokud to není přiměřené, pak soudím, že se to nespraví masivním zvýšením platu všem doktorům, a to i těm mizerným, kteří by se měli věnovat spíš instalateřině, ale spíše vhodnými organizačními změnami v systému.
03. 02. 2011 | 10:59

KROKODYL napsal(a):

Pro pana Dočekala.

No tak jste si krasne nabehl: Když chybí argumenty... tak dotycny pise ke vsemu, jen ne k tematu. Az bude zdravotni pojisteni skutecnym pojistenim, pak si muzeme povidat o spravedlnosti. V soucasne dobe jde jen o DAN a nic jineho, kde opet levicova cast prosazuje, at plati bohati... Proc pojisteni aut neni podle % z platu? Proc nestoji rohlik dle % z platu?

Premyslejte prosim nez neco napisete...
03. 02. 2011 | 11:04

KROKODYL napsal(a):

DEKUJI NAPSAL
"Druhá věc je pojištovna,která by měla mít koordinátory,kteří Vám zajistí kontinuitu vyšetření,a bude kontrolovat Vaši léčbu."

No prave jsem absolvoval vysetreni u 6 lekaru :) kazdy ale dal jinou DG. Verim ze se to pojistovne nelibi ale drive nez se necham operovat, rad bych vedel s cim, takovy postup pokus omyl, to mi neprijde jako dobre reseni :)
03. 02. 2011 | 11:06

děkuji napsal(a):

Jde o to,aby se Vám z pojištovny někdo věnoval,domluvil Vám vyšetření na určitý den,aby jste tam nečekal a nedělal se jeden typ vyšetření víc krát.
03. 02. 2011 | 11:10

Petr Pokorný napsal(a):

Pane Hnízdile, naprostá pravda, až na jednu "maličkost". Ten trh neexistuje. Bohužel je to stále týž systém, jako za bolševiky, pouze kosmeticky doplňený pojišťovnami a kvalitními přístroji. A kde je podhoubí? Dovolím si odkaz: http://petrpokorny.blog.idnes.cz/c/175769/Klaus-je-zlodej-vlada-krade-a-lekari-jsou-gauneri.html
03. 02. 2011 | 11:55

Dočekal napsal(a):

KROKODYL napsal(a):
Pro pana Dočekala.

No tak jste si krasne nabehl: Když chybí argumenty... tak dotycny pise ke vsemu, jen ne k tematu. Az bude zdravotni pojisteni skutecnym pojistenim, pak si muzeme povidat o spravedlnosti. V soucasne dobe jde jen o DAN a nic jineho, kde opet levicova cast prosazuje, at plati bohati... Proc pojisteni aut neni podle % z platu? Proc nestoji rohlik dle % z platu?

Premyslejte prosim nez neco napisete...
03. 02. 2011 | 11:04
----------------------------
Příště si ještě předtím, než začnete plivat, pro jistotu projděte ostatní diskuse. Třeba zrovna tuhle:

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/iva-bezdekova.php?itemid=12060

Najdete tam totiž můj příspěvek ze včerejšího odpoledne. Abyste nemusel složitě hledat, je to tenhle: 02. 02. 2011 | 13:35

Takže to o tom přemýšlení ještě předtím, než něco napíšu a odešlu do diskuse, tady platí především pro vás.
Pro příště bych si vám tedy dovolil doporučit víc uvážlivosti. O slušnosti se raději ani nezmiňuju.
03. 02. 2011 | 12:01

ivanT napsal(a):

Pane autore, pripad je to otresny, ale co si z toho ma clovek udelat za zaver? Pokud to nedolozite nejakymi statistikami, je to jen prilevani oleje do ohne. Doufam, ze nejaka cisla budou nasledovat.
03. 02. 2011 | 13:21

Dočekal napsal(a):

Občan:

Promiňte, že jsem nereagoval hned.

To, že politiku této vlády obhajují už jen zoufalci, je nepopíratelný fakt. To, že nemocniční lékaři nepadli na zadek a nezalekli se obvinění z vyděračství, kvituju s povděkem.
To, že se různí vykřikovači hesel neodhodlají k tomu, aby se alespoň pokusili obhájit ta svá veřejná obvinění (Matrix, KROKODYL), vznesená vůči člověku, který se tady na rozdíl od nich prezentuje pod svým občanským jménem, je přinejmenším smutné.

Nejsmutnější na tom všem je ale to, že se v tomto konkrétním případě opět projevuje ona "mlčící většina." A projevuje se jak jinak než zase mlčením.
Až bude po všem, tak tihle opoždění chytří vylezou z děr a začnou prohlašovat: "No vidíte, já jsem už dávno říkal, že to takhle dopadne."
Na těchto ve skutečnosti zbabělcích stál po celých čtyřicet let režim minulý a na nich také stojí ten režim dnešní.
To, že tato vláda vsadila na tu nejhorší vlastnost českého národa, na závist, je jen důkaz toho, že je ve skutečnosti v koncích.

Taky jste si stačil všimnout, že se odpovědní neptají, CO řekl ředitel motolské nemocnice pan Ludvík, ale že se především zajímají o to, KDO tu nahrávku vynesl na světlo? A tohle že je protikorupční vláda? Nenechte se vysmát!
03. 02. 2011 | 13:35

Anita napsal(a):

ivanT
Jaká čísla by jste chtěl doplňovat.
Napsala jsem ,nechci domyslet, kolik lidí takto zrezignovalo a tedy případ nebyl nikdy řešen a už se nedostal na veřejnost.
To by se muselo začít prověřovat, kolik podnětů podobného ražení bylo odsunuto ať ze strany LOK, MZ nebo i policie. Ani to by nedoneslo optimální výsledek, tedy konkrétní číslo. Možná, že některé příběhy skončili i tragicky.

Důležité je poukazat na veřejnosti, že je tady problém a že je ho třeba pojmenovat, řešit. Také bohužel zdůraznit, že pouze redaktoři nebudou moc za nějaký čas všechno vyřešit za lidi, kteří by se měli o takové věci zajímat, neboť vyplývají z jejich pracovních povinností a stát, požmo my se je za tu práci platíme.
Pokud se nebudeme mít možnost bránit nešvarům a jen v poslední inštancí nám budou pouze media, pak tu ty lidi platíme za nic a je třeba je vykopat a nahradit schopnějšími!!!
03. 02. 2011 | 14:07

ivanT napsal(a):

Anita: Jaka cisla bych chtel doplnovat? No aspon nejaky fundovany odhad zda je to pripad ojedinely, nebo je takovych lekaru 1%, nebo naopak 90%, a podobne. To dela velky rozdil v hodnote teto zpravy.

Mluvi se ted o pripadu ridice-hokejisty, ktery se mozna zachoval 'podivne' ke starsimu cloveku. Jestli si z toho delate zaver, ze se tak chova vetsina hokejistu, mate sklon k ukvapenym a zkreslenym zaverum. V pripade hokejistu nejde o neco tak vazneho, ale v pripade zdravotnictvi ano. Je-li popsany pripad casty, meni to zasadne muj pohled na ceske lekare; je-li vyjimecny, je clanek zkreslujici a propagandisticky a autor by to mel priznat.
03. 02. 2011 | 14:22

Luba napsal(a):

Lidé, kteří ví, co znamená lidská solidarita a rovné příležitosti rozhodně nemohou akci "Děkujeme-odcházíme"
podporovat.

Naše společnost totiž není stavovská, nebo nemůže být naším zájmem aby stavovskou byla. Takové uspořádání věcí veřejných patří do doby před nástupem osvícenství, nikoli do 21. století.
Budujeme totiž demokracii. Myšlence humanismu se nejlépe daří a lidský potenciál se nejlépe uplatní v otevřené demokratické společnosti. Nikoli ve společnosti rozdělené do nadřazených a podřízených kast.

Líbí se mi názor, který publikovala na stránkách Psychologie Dnes paní Gabrielová. Cituji:

(...)Víme, že české zdravotnictví potřebuje intenzívní ozdravnou kůru celého těla a nejlépe by bylo začít s detoxikací přímo v útrobách. Stále věříme, že prioritou zdravotnického poslání je pacient. (...) Jen slyšíme, kolik co stojí, jaké má český občan výhody a práva. Když se konkretizuje, tak se mnohdy nestačíme divit. (pozn.: v praxi má pacient "prostě smůlu")

Snad jeden příklad za všechny:
Mladý chlapec po těžké nemoci ochrnul na dolní končetiny. Po namáhavé mnohaměsíční rehabilitaci, kdy se rodiče chlapce zmítali v beznaději a hluboké rodičovské bolesti, se ho podařilo částečně stabilizovat a téměř zázrakem ho alespoň kapkou vrátit zpět do života.
Za nějakou dobu se všichni radostně dozvěděli, že existuje operace, která je možná bohužel jen v zahraničí. Pokud by byla úspěšná, dokázala by chlapci (i rodičům) zkvalitnit život.
A tady jsme u jádra problému. Zkvalitnění života u nás žádná pojišťovna nepokládá za prioritní ... Podobných osudů je celá řada.

Na druhé straně barikády jsou dnešní čeští lékaři. Obhajují si svoje práva. Za namáhavou zodpovědnou práci požadují adekvátní finanční odměnu. Využívají možnost bránit se, mohou stávkovat, podepisovat petice, a dokonce použít formu nátlaku pohrůžkou odchodu do zahraničí.

Lékaři si dostatečně neuvědomují, jaký dopad na společnost jejich dosavadní chování a jednání může do budoucna mít.
Jak se společnost celkově chová, jaká je její morálka a vnitřní řád, to zpravidla určuje elita v dané společnosti, do které patří i profese lékaře.

Věřím, že postupy byrokracie jsou už vrcholně nesnesitelné, že opravdu, hlavně mladí lékaři, nejsou dostatečně finančně ohodnoceni a špatný systém atestací je jen pomyslný bonbónek na dortu. Avšak nejsou v tom sami. (...) Porozhlédneme-li se ... po jiných profesních oblastech, je to stejné.

Zkusme se s vyspělými západními společnostmi srovnávat v jiném světle, například s obyčejnou lidskou morálkou.
Pokud se naše společenská elita bude nátlakovou formou a výhrůžkami dožadovat svého cíle, nikdy nebudeme morální stát. (...)

Tiše si jako potencionální pacienti přejme zdárné uzdravení českého zdravotnictví. Snad se dočkáme doby, kdy pacienti nebudou bráni bezdůvodně do stavu rukojmí kvůli nezdařenému systému."

Gabrielová, S. (2011, leden). A co lidi, bude je mít kdo léčit? Psychologie dnes. 17, 1, str. 5.
03. 02. 2011 | 14:27

jkl napsal(a):

No jo no. Prostě Bílá mafie. Tak to tu chodí. Nejhorší je, že nevěřím ani policii. Mohlo to dopadnout ještě hůř.
03. 02. 2011 | 14:28

ivanT napsal(a):

Luba:

"Tiše si jako potencionální pacienti přejme zdárné uzdravení českého zdravotnictví. Snad se dočkáme doby, kdy pacienti nebudou bráni bezdůvodně do stavu rukojmí kvůli nezdařenému systému."

V tom vam tise preji mnoho stesti. Na jake formy protestu davate 'elitam pravo? Psat a podepisovat petice? Myslite vazne, ze je nekdo bude brat vazne? Pisi ridici tramvaji petice kdyz jim po mnoha letech cekani dojde trpelivost? Abych to vzal do jeste vetsiho extremu, prozrela by Marie Antoinette ve svem zamku ve Versaille kdyby ji parizske zeny byly napsaly petici misto aby se vypravily na zamek?

Pisete,ze "Lidé, kteří ví, co znamená lidská solidarita a rovné příležitosti rozhodně nemohou akci "Děkujeme-odcházíme"
podporovat." Maji-li tedy lekari "rovne prilezitosti" nepatri mezi ne take odmitnout pracovat za podminek, ktere uz leta nikdo neresi? Kazdy odpor tohoto druhu nekoho potencialne poskodi, nekdy spousty lidi - ale to je prave duvod proc je to posledni a nejucinnejsi forma reakce na bezpravi.
03. 02. 2011 | 14:42

Anita napsal(a):

ivanT
Nesnažte se mně nepochopit. Nikde neříkám, že je tohle normální jev a že každý lékař je takový. Strašně bych si přála, aby to bylo jak říkal CHocholoušek, "toto se nám stává jen jednou za 10 let". Jenomže tímto odhalením se mohou zase připojit i další lidé se svými zkušenostmi a pak to bude zase, že těchto případu je 10 za rok možná víc, možná míň.
Jde spíše, aby se to nestalo normálním jevem, neboť lze vidět, lidé, kteří měli činit tak nečinili včetně MZ. Teda, každý lékař může žít v přesvědčení, že je to možné se takto chovat.
I kdyby vás pan Jan Hnízdil ujistil, že je to jeden ojedinělý případ, tak přeci jen jde o precedens a je potřeba na něj i tak zvláště pohlížet a odhalit tu skulinku, jak je možné vůbec tak jednat.
Co se týč hokejisty, myslím, že je jedno jestli napadne hokejista nebo mně zcela neznámý člověk. Vezmu to jako pouhou zprávu, kterou z analýzuji a udělám si svůj úsudek. Mohu myslet něco o nafouknuté bublině, právě protože jde o hokejistu a nebo ho mohu odsoudit, že to teda přehnal a měl by být náležitě potrestám podle práva. Hokejista můj život tím hraje hokej mě ani nikomu nazničí, taky proto není pod přísahou, ale lékař mi ho může opravdu ztrpčit. Proto závažnost takových zpráv budu oddělovat. Pokud bude hodně hokejistů agresivních, dá se to u nich předpokládat, nejsou to baletky, ale adrenalínový hráči. U lékaře nebudu předpokládat, že je to nenažranec a chtěla bych v to doufat dál.
03. 02. 2011 | 14:46

ivanT napsal(a):

Jeste k tomu musim dodat, ze prirozena reakce 'publika' (to jest nas vsech) na stavky a podobne dramaticke akce je, zlobit se na stavkujici: Nemohu se dostat do prace protoze ridici stavkuji a podobne.

Kazde takove drasticke hnuti ma dve strany a vinit tu stranu jejichz akce nejprimeji komplikuje muj zivot je prirozene, ale ne nutne spravne. Nekdy 'zlodej krici Chytte zlodeje!' a kolemstojici 'to sezerou'.

PS. Nejsem doktor a ve zdravotnictvi nepracuji. Ani mne neplati za to co jsem napsal.
03. 02. 2011 | 14:51

ivanT napsal(a):

Anita: Tak dobra, mozna, ze jsem vas dobre nepochopil.

Souhlasim, ze takovy pripad se ma prozkoumat, a pokud tomu rozumim, tak se take zkouma. Pokud jde o to zkoumani, vubec nepochybuji o tom, ze se mezi nekolika tisici lekari nenajde 'nenazranec'. Ale prezentovat ojedinely pripad (je-li ojedinely) v soucasnem ovzdusi by v tom pripade bylo nezodpovedne, protoze by to cilene prispivalo ke snaze vytvaret dojem, ze 'vsichni lekari' jsou nenazranci. Nikde by to samozrejme v clanku nemuselo byt receno, ale podivejte se na vyvoj verejneho mineni a uvidite, ze takoveto 'nevinne' postoje vedou k obraceni publika proti lekarum a pro ... koho?
03. 02. 2011 | 14:58

ivanT napsal(a):

Pardon, chtel jsem napsat "Nepochybuji o tom, ze se mezi nekolika tisici lekari NAJDE 'nenazranec'
03. 02. 2011 | 15:00

Luba napsal(a):

ivaneT,
víte, jak je to s tou "šedivou realitou a zeleným stromem života"?
Mnozí lékaři jsou hlavně experty ve zneužívání moci a svého postavení. A právě tohoto bezpráví se dopouštějí i nyní.

Teoreticky by měli být v zacházení s mocí vázáni profesním kodexem. Na dodržování tohoto kodexu však dohlíží právě ona stavovská organizace, která tu nátlakovou D-O akci pořádá.

Česká lékařská komora, která se tak dere o násobné zvýšení mezd (skutečné odboráře výrobní sféry by něco takového požadovat ani nenapadlo, protože by to sebevražedné - znamenalo by to krach podniku a ztrátu míst) a bere si pro své "bohulibé cíle" pacienty jako rukojmí, je zároveň tím orgánem, který vydává svá stanoviska k profesním a morálním selháním lékařů, svých členů, kteří při výkonu svého povolání poškodili pacienta.

To není vůbec zanedbatelné. Odborníci v oblasti etiky a bezpečnosti péče, Dr. Marx a Mgr. Škrla uvádějí, že v oblasti intenzívní medicíny dochází cca ke dvěma potenciálně fatálním pochybením děnně. A že pacienti zdravotnických zařízení jsou pouhou hospitalizací ohroženi více, než kdyby skákali bungee-jumping. Zajímají se snad lékaři o zvýšení bezpečnosti pacientů? Je to jedním z bodů reformy? Toho jsem di vskutku nevšiml. Naopak - DO-lékaři neváhají své pacienty vystavit riziku snížení kvality a dostupnosti lékařské péče a díky úbytku personálu i mnohonásobnému riziku potenciálního pochybení - protože žádný člověk nedokáže překročit své lidské limity, ať je to lékař sebelepší a sebeobětavějí.

Kdo z pacientů bude ČLK po DO-akci to nestranné posuzování iatrogenního poškození pacientů věřit? Když neváhali s výhrůžkami? Mají snad tito lidé hájit práva pacientů?
Vždyť to evidentně není jejich zájmem!

Podívejte se, jak vypadají práva pacientů v praxi.

Dva příklady:
V jednom nejmenovaném okresním městě působí jeden jediný onkolog, který má s vedením místní nemocnice nadstandardní vztahy. Důsledkem toho je, že onkologicky nemocní pacienti musí na vyšetření a terapii čekat v přeplněné čekárně denního stacionáře, vedeném jako onkologické oddělení (sám pan doktor má status primáře, i když je tam sám s párem sester) zbytečně 4-6-8 hodin. Přitom jsou pacienti nemocní rakovinou často unavení, trpí bolestmi a gastrointestinálními potížemi.
Když se jeden z místních zdravotníků ptal, proč si pan primář nevychovává svého zástupce (poměrně často vyjíždí na dovolenou, a nemá ho kdo zastoupit), bylo mu vysvětleno, že by se to panu primáři nelíbilo.
Prostě - na málo šněčků zbude více kapustičky. Velmi lukrativní to podnik. A co pacienti? Raději si nestěžují, protože se bojí, že by na ně pan primář zanevřel. A jsou mu za to málo dokonce vděční! Lidé v mezní situaci uvažují jinak, a obratní profesionálové to umí dokonale využít ve svůj prospěch.

Jiný příklad,
tentokrát z nemocnice fakultní - z kardiochirurgie.
Místním kardioanesteziologům se nelíbilo, že nový pan přednosta nasadil intenzívní pracovní tempo a nepřisoupil na jejich požadavky, aby zvolnil nebo jim přidal na odměnách.
Zvolili tedy stávku, podobající se "akci D-O".
V praxi to vypadalo tak, ža pacienty, připravené k těžké několikahodinové operaci, tzn. premedikované, vysvlečené a čekající v chladu přípravné místnosti v předsálí, odmítli uspat.
Pacienti byli po cca hodině odvezeni zpět na oddělení.

Tak vypadá ten lidský přístup a solidarita v praxi.
Doufám, že pacienti k takovýmto móresům privilegovaných doktorů již nebudou tak benevolentní, jak tomu bylo před akcí Děkujeme-odcházíme.

P.S.:
Abych svému okolí naznačil, co si o "akci DO" myslím, používám nyní namísto obvykého pozdravu "nashledanou" - "Děkuji-odcházím", jdu li sám, a "Děkujeme-odcházíme", jdeme-li ve dvou a více lidech.
03. 02. 2011 | 15:32

Ivan Hochmann napsal(a):

To co jsem si zde přečetl mě vyrazilo dech.

Mám úplně tan samý problém jak popisuje pan Hnízdil.Nejsem si jist,jak bych se zachoval v případě,že by mě nějaký lékař učinil podobnou nabídku.
Vždyť to je přece tak něco strašného!
Vždyť to přímé ohrožení života.Nezakryté,arogantní a neuvěřitelně sprosté vydírání daleko horší něž ten nejsprostší raketýring.Nechce se mě ani uvěřít,že je něco takového možné.

A když už hovoříme o "lékařském problému".....
Všichni ti,kteří podali výpovědi ji by měli dostat.Okamžitě a bez jednání.Není přece možné požadovat platy jako jejich kolegové v Německu?!
To mám já jako důchodce také žádat stát o 2.000eur měsíčně jako můj přítel ve Strassenu?
Jaké já si mám vymyslet nátlakové pojednání?
A co by vlastně odevzdal společnosti takový řadový lékař za 10.000eur měsíčně.(Nemám na mysli špičkové diagnostiky a chirurgy,lékaře s obrovskou odpovědností)
Jak se chová tato společnost k mladým začínajícím lékařům,kteří jsou vlastně nepostradatelnou částí čím dál nemocnější společnosti?Proč nemají tito lidé alespoň takové platy jako poslanci-škodná z Poslanecké sněmovny?Jako policisti ,soudci,a podobná parazitická pakáž,neplnící si svoje profesní povinnosti.

To si lékař nemůže dovolit.Už proto,že 10let studuje a chce-li být lékařem dobrým,lékařem nikoliv z povolání ,ale s posláním,musí neustále pracovat na zdokonalení vlastních vědomostí a učebních procesech,které také nejsou zadarmo.

Ne ,já tomuto sametovému,postkomunistickému svinstvu už nemohu přijít na jméno.
Je vidět,že tento zk.....národ potřebuje velký bič a malý dvůr!
Není v něm kouska logiky ani studu.To mě má být jako důchodci HANBA za všechny ty svině,které rozkradou státní prostředky ,které měli směrovat do chodu společnosti?
Jak dlouho bude tento bordel tolerován odpovědnými politiky tohoto státu?
A proč mají vůbec politikové doživotní imunitu?

Ivan.
03. 02. 2011 | 15:43

Pavel napsal(a):

ad Hochmann

Ten lékař Šafařík musí být mimořádný cynik. Včera jsem viděl tu reportáž v pořadu Reportéři ČT. Skutečně hrůza. A i takovým Mengelům by měl být zvednut plat? A věřte, že takových doktůrku je tady spousta. Bohužel.
03. 02. 2011 | 16:25

Vladimir napsal(a):

ad: "Xury".

Myslím, že takové hovado, jako jsi ty, by měl zalézt do kouta a nevylézat mezi lidi.
Vyplazování jazyka t.j. DDD a označování ironickými nálepkami není nic jiného, než nadávání.
Myslím, že taková hovada, jako jsi ty, vylézají v poslední době z lkařských fakult. Počítáno dle akce "Odcházíme ..." a rétoriky předáků té akce - ať už Kubvka, Engela, či smrada Petra x, kteří používají při tomto způsobu stávky hantýrku bankovních lupičů "peníze nebo život", je jich sice asi jen 1/3, ale je možné , že další je podporují z povzdálí ... Je to selhání kantorů na fakultách nebo selhání lékařských komor, či LOKu nebo médií, které odorují mamon a "užívání si" bez omezení a bez ohledů ...? Je to jistě selhání doby. Podobnou lupičskou rétoriku užívají (užívali za Pekárka) též zubaři ...
Fandím Hegerovi, že nechce ustoupit vyděračům i když chápu, že lékaři mají být dobře placeni, chápu, že ve zdravotnictví jsou úplatky a tunelování ... jenže v drtivé většině případů v tom jsou namočeni právě doktoři ... Jsou to oni, kteří si nasjali do hnízda a teď křičí, že tu něco smrdí ...
Proto, radši ukrajinské, polské, ruské, srbské, bulharské lékaře, než tyhle zmetky, co křičí "peníze nebo život".
03. 02. 2011 | 17:39

Honza napsal(a):

Když se vidí, jak úplně vrcholní politici kradou, lžou a podvádí- a nic se jim nestane, tak i prostý lid se začne chovat stejně.
Kam vedla husitská revoluce zdola... do chaosu. A osvícenství shora plně triumfovalo.
Pánové, příklady táhnou.
Až bude léta bručet Jančík, Langer, Gross, Vondra a Drobil atd. pak chtějte po běžných lidech stejné jednání.
Metr musí být stejný !!!!
A KRÁL PRVNÍ MUSÍ CTÍT ZÁKON !!!!!
03. 02. 2011 | 17:46

moravec napsal(a):

České zdravotnictví tvoří jen část našeho (českorepublikového) zdravotnictví na území historických Čech, dnes bez vlastní politické správy (od r.1949). Je to název tak nepřesný, jako "německé" zdravotnictví v Rakousku nebo "skotské zdravotnictví " v Britanii. Pokud se neumíme vyjadřovat v těchto základních pojmech, nedivme se, s jakými důsledky se setkáváme.
03. 02. 2011 | 17:57

Petr L. napsal(a):

Děkujeme - odejděte!!! Táhněte na pracák, do továren nebo do ciziny, kde jsou zrovna na vás zvědavý!!! Každý je nahraditelný, vy vyděrači jedni!!!
03. 02. 2011 | 18:27

ivanT napsal(a):

Luba:

Myslim, ze mluvite o necem jinem nez ja. Ja jsem rekl, ze kazda pracovni skupina (krome otroku) musi mit pravo se hajit. Pokud vim, lekari se snazili vyjednat lepsi podminky nekolik let, bezvysledne, a svou hrozbu take uverejnili pred nekolika mesici, rovnez bez skutecne odezvy zamestnavatelu (statu).

Skoro vsichni pracujici maji v pripade krajnosti pravo stavkovat, i kdyz to v kazdem pripade postihne verejnost. Jestli to pravo chcete uprit pracovnikum zdravotnictvi (a pravda je, ze v rade zemi tomu tak je), musite jim poskytnout nejake jine pravo stejne ucinne, jinak proti nim zcela jasne diskriminujete.

Navic lekari nerekli, ze budou stavkovat, ale ze odejdou. Mnohokrat tu bylo receno, ze odejit ze zamestnani ma pravo kazdy (opet krome otroku).

Jestli tedy lekarum zakazete odejit a stavkovat, stavite je na uroven otroku. Je to to co mate na mysli?

Jak ja to vidim, lekari uz davno a davno prezentovali vlade sve zcela opravnene pozadavky na pracovni podminky jake maji vsichni ostatni (prace trvajici rozumnou dobu a placena primerene jeji narocnosti, dobe kterou je treba k dosazeni kvalifikace, a minimalni srovnatelnosti s podminkami konkurence) a vlada to bud ignorovala nebo odmitla. Kdo je tedy vinen - zamestnanec ktery je vytrvale ignorovan nebo zamestnavatel ktery ho vytrvale ignoruje? A co ma postizeny podle vas delat? 'Tise cekat' az se to napravi? Napsat petici?

Mimochodem, kdyby podminky ve zdravotnictvi byly normalnejsi, ocekaval bych ze dramatickych a skutecne smutnych pripadu ktere jsou tu liceny by bylo mnohem mene.
03. 02. 2011 | 18:30

MR napsal(a):

Protože se tady doktorům jen nadává, přikládám pro představu mail, který mi poslala moje známá doktorka z noční služby v nemocnici. Je jí 30 roků. A za tu práci na ambulanci bez služeb má 21 800.
V nemocnici je od 7 :00 8,5 hodiny na ambulanci , pokud má službu tak pokračuje nepřetržitě 13,5 služba pak zase navazuje 8,5 hodiny normálně na ambulanci.

Ahoj, tak dnešní služba celkem ušla, měla jsem jen 6 pacientů přes noc, jeden byl bezdomovec, byl znečištěný a museli ho osprchovat. V 00:30 bylo třeba zacévkovat chlapa, v 1:00 přijela záchranka, pak jich zahoukalo ještě několik , pak jsem řešila alergickou reakci a k ránu náhle stará paní přestala dýchat a měla zástavu srdce tak jsem ji resuzcitovala s defibrilátorem , dýchali jsme do ní ambuvakem a probrali jsme ji. Za chvíli jdu zase do ambulance. Až přiju domů, půjdu hned spát.
03. 02. 2011 | 18:47

sekretářka p.m. napsal(a):

...platím ročně jako podnikatel mnohem více jak sto tisíc měsíčně, štve mne to, ale navštěvuji , pokud je to občas za x let nutné, kvalitní lékaře, kteří nemají smlouvu se zdejšími pojišťovnami. Platím si to samozřejmě v Kč. Zdejším nemocnicím se obloukem vyhýbám. Chci základnmí pojištění pro všechny, nadstandart pro ty, co svoje zdraví berou jako hodnotu. Nechápu, že socialistické myšlení po dvaceti letech zde je stále v kondici. Čest.
03. 02. 2011 | 19:09

Anita napsal(a):

ivanT
Já vás také chápu o co vám jde, ale mi dva tedy si dopisujeme stylem, "já koze a vy o voze".
Nejde vůbec o lékaře(ikdyž podnět k tomu zadal). Jde o to, že tu nefunguje ochranný systém, který by měl takový nástroj, aby si nikdo nedovolil takto jednat. To, že se bude selhání nyní vyšetřovat je sice hezké, ale jaktože vůbec je možné, že ty podněty od manželky si dovolili někde odsunout, jediný způsob dovolání zabezpečili reportéři ČT.
Nezlobte se, ale to mi hlava nebere. Je pravda, že se tu v diskuzi více nadává na lékaře, že se tu nikdo v té diskuzi nedíví tomu co já.
Kdyby byli dostatečně nastaveny mechanismy k okamžitému jednání a případnému trestu, každý by si rozmyslel jestli se mu vyplatí zkusit někoho např. vydírat, podvést. Nejde jenom o lékaře, mohli bychom zabruslit i do jiných povolání od úředníků až po advokáty.
03. 02. 2011 | 19:14

Luba napsal(a):

ivaneT,
Vy jeden votroku :)

Napsal jste: "Mimochodem, kdyby podminky ve zdravotnictvi byly normalnejsi, ocekaval bych ze dramatickych a skutecne smutnych pripadu ktere jsou tu liceny by bylo mnohem mene."

Toto Vaše očekávání je zcela nerealistické!

Zkuste nahlédnout třeba sem:
http://books.nap.edu/openbook.php?record_id=9728&page=49

Nebo si přečtěte tuto knihu:
http://www.lekarskeknihy.cz/?id=80-7013-419-4

A to jsou publikace, které se nezaobírají morálkou lékařského stavu, ale tzv. čestnými chybami.
03. 02. 2011 | 20:04

ivanT napsal(a):

Anita: No vidite, chvili mi trva nez pochopim o co jde :-)

Pokud jde o systemy, nikdy dokonale nebudou a nikdy nebyly. Prectete si treba Capka. Ale plne s vami souhlasim, ze se systemy, jejich pravidla, a jejich funkce musi stale zlepsovat. V mnohych zemich je to tak, ze dojde-li k podobnemu pripadu, obvykle to vyvola vytvoreni nejake statni nebo kralovske komise a ta ma za ukol ne vinika odsoudit (to by mel zaridit automaticky soud), ale objektivne zjistit proc k tomu doslo a jak se toho v budoucnosti vyvarovat. Cleny te komise obvykle byvaji vseobecne uznani soudci, experti, a podobne.

Luba: Ja si myslim, ze kdyby byli (v tomto pripadu lekari) dobre placeni, mnohem mene z nich by bylo v pokuseni delat nejake nepravosti. Toto presvedceni opiram o fakt, ze to tak v rade zemi opravdu je. Ne ze by se tam nikdy nestalo neco co lidem vyrazi dech - at je to lekar ktery nedbale vyhodnotil testy, nebo banker ktery svym riskovanim pripravil tisice lidi o uspory, nebo cokoliv jineho - ale je to spise vyjimkou protoze to nutkani je slabsi protoze mene lidi se citi v pravu svou soukromou 'cinnosti' nahradit to na si mysli ze maji pravo a co nedostavaji.
03. 02. 2011 | 20:23

Luba napsal(a):

ivaneT,
tak ale lidé nefungují. Je pravda, že mnoho ekonomů si to myslí.
Problém je v tom, že lékaři jsou lidé, mám-li použít maximálního tvrzení, jsou lidé nadaní mocí nad životem a smrtí.
A od zneužití moci Vás fakt, že místo 30.000 berete 70.000 měsíčně neodradí. Naopak může posílit Vaše přesvědčení, že se Vám životní strategie úplatného vydřiducha se vyplatila.

Receptem proti zneužití moci je zprůhlednění systému, posílení práv pacientů (pacient sám kontroluje své účty za vyšetření a léčbu) a posílení vymahatelnosti práva.
Když se lékaři rozhodli zavléct do vztahu lékař-pacient ekonomii, musí se smířit s tím, že budou za svá pochybení platit vysoké ceny. Bohužel - bez parazitujících právníků to pak nepůjde. Ale to není vina pacientů.
03. 02. 2011 | 20:44

ivanT napsal(a):

Luba:
Nerikam, ze ke zneuziti nikdy nedojde, ale jsem stoprocentne presvedcen, ze lide odmenovani v souladu se jako skupina ve fungujicim statu chovaji 'rozumne'. Sam jsem se zucastnil nekolika stavek a vim jak to funguje - dejte lidem informace o okolnostech, budou nejdrive vyzadovat vic protoze vi, ze druha strana bude postupovat stejne, a potom se dohodnou na necem rozumnem. Dukazem toho je, ze to ve 'vyvinutych demokraciich' funguje, pres ruzne zadrhele. Skupinove se lide v ustalenem stavu chovaji primerene - budou vzdy jednotlivci kteri vyboci z rady, a budou extremni situace kdy se cele skupiny zacnou chovat blaznive, ale musi je k tomu neco donutit. Myslim, ze tendence chovat se primerene plyne z pudu sebezachovy a vedomi, ze v te spoklecnosti musim pretrvat a ze na zavisim, stejne jako ona zavisi na mne.

Samozrejme souhlasim, ze system musi byt pokud mozno pruhledny a vsechno co k tomu rikate. A k tomu muze pomoci to, ze se ta druha strana take zorganizuje. V mnoha zemich je napriklad mocny svaz pacientu a ten se politickymi a jinymi prostredky snazi ubrani sve prislusniky. V kazdem pripade to ale neprijde samo od sebe.
03. 02. 2011 | 21:02

Ivan Hochmann napsal(a):

PROČ JE TŘEBA NECHAT SI UDĚLAT VÝPIS ?

Již delší dobu mě štve vyhrožování vlády a zdravotních pojišťoven, že ve zdravotnictví chybí peníze a že si budeme muset na různé úkony doplácet.Možná že vím, kde peníze utíkají.
Mamka mého manžela byla v nemocnici na Žižkově a odtud si ji 2x předvolala lékařka - srdcařka na kontrolu. Pak jsme se odstěhovali a více k ní nechodila.

Jaké bylo naše překvapení, když asi po dvou letech přijela k nám policie a ptala se, jaké léky mamka bere a jaké jí zmíněná lékařka předepsala. Když jsme to policii řekli i to, kde jsme léky vyzvedávali, dozvěděli jsme se, že skutečnost je jiná .Zmíněná lékařka si na mamku a jiné pacienty psala léky, které nikdy nebrali, v celkové výši 7,50 milionů korun.(To jí bylo prokázáno ). A přišla na to jedna pacientka, která si nechala udělat výpis ošetření za minulý rok a zjistila nesrovnalosti.

Pokud jedna lékařka dokáže vyzískat na pacientech 7,5 milionu, kolik je to v celé republice? Myslím si, že tady je zřejmý únik, kterému můžeme zabránit. Stačí docela málo - každý rok požádat o svůj výpis zdravotních úkonů a pokud jsou tam nestovnalosti, dát podnět zdravotní pojišťovně nebo policii .Je třeba si uvědomit, že pokud budeme f a l e š n ě solidární a mávneme nad tím rukou, pak to postihne právě nás tím, že ve zdravotnictví budeme platit stále víc a víc. Pokud si necháme výpisy všichni dělat pravidelně, nikdo si takovéto podvody nedovolí. Je to jen na nás, zda se budeme bránit, nebo budeme jako ovce stále platit a platit.

Přetištěno z došlé pošty od kamarádů.Ivan.
03. 02. 2011 | 21:58

Anita napsal(a):

ivanT
Ano, konečně jsme došli k shodnému úsudku
03. 02. 2011 | 22:04

Dost bylo spamu napsal(a):

http://www.vzp.cz/klienti/informace/prehled-vykazane-pece
03. 02. 2011 | 22:46

ex-nemo napsal(a):

Jsem rozhodně nejlevicovější diskutér na tomto blogu, a vůbec se považuji za jednoho z největších levičáků na zeměkouli.
ALE NA TRH MI NESAHEJTE !!
Jako takto zaměřený mám zájem na blahobytu širokých vrstev.Jak ho chcete zajistit bez fungujícího hospodářství ? A jak chcete zajistit, aby hospodářství prosperovalo ? Nějakým státním, administrativním řízením jako za komunizmu? Nebo hospodářskou anarchií, kde každý obírá každého, silnější slabšího bez jakýchkoliv zábran jako za postkomunizmu (tj. nyní) ?.Když víme a známe, že se obojí podle známých zákonů zvrhne v jedinou korupční soustavu .
Představa trhu jako (dnešní) hry naprosto bez zákonů a pravidel je stejně primitivní jako představa cikána, že v demokracii si smí každý dělat co chce bez ohledu na všechny a všechno. Od vysokoškolsky vzdělaného člověka bych ji rozhodně nečekal. Prosím Vás, nejen autora, ale všechny, aby než začnou mluvit proti trhu, něco si o něm přečetli.
Dozvíte se že trh je v podstatě demokracie obchodu; s přísně vymezenými a sankcionovanými pravidly, protiklad anarchie stejně jako diktatury; a vůbec to má s politickou demokracií stejné principiální zásady; jen promítnuté do jiné oblasti. Stejně jako ve státě není svobody bez zákona, tak není trhu tam ,kde nejsou dodržována pravidla, kde vládne hrubá síla a bohatství bez kontroly.
Jestli někde se projevují ekonomické poruchy, pak to není trhem, nýbrž naopak jeho porušováním. Tak jako víme že stát není jediný kdo může utlačovat jedince tak trh mohou svou ekonomickou mocí rušit jedinci, a také to, bohužel, dělají.
Občané si zřídili a platí si stát (nebudu citovat Aristotela nebo Hobbese či Rousseaua) aby je chránil proti tomuto násilí silných jedinců. Stejně by měl chránit trh. Že to nedělá, neznamená že by to dělat neměl; jenom v tomto případě selhává a neplní svou základní funkci.Souhlasím s ekonomy, že za krizové projevy mohou státy, ale ne proto že by málo nebo moc intervenovaly, nýbrž prostě proto že selhaly při ochraně trhu. Nezajistily základní jeho pravidlo; že totiž výměna hodnot má se dít dobrovolně na základě oboustranné výhodnosti a nikoliv finančním, monopolním či jiným nátlakem s výhodou jen pro jednu stranu.
Chápu dnešní naše pravičáky že se jim tento systém líbí a prohlašují to za ten správný, bezpřívlastkový trh.trh.Oni většinou prošli VUMLem a tam se asi učili že kapita lizmus je džungle. To si do života odnesli s tím, že oni tam budou tygry a my ostatní jejich lovnou zvěří.Ovšem s trhem to skutečně n má málo společného.
Také bych se chtěl dožít toho, aby se ta naše vlast dostala ze šlamastyky. Ale vidím že se to brzy nestane . Protože se nejprve budeme muset naučit aspoň význam základních pojmů. A jestliže je neznají ani doktoři tak to poznávání a učení bude trvat moc a moc dlouho.
03. 02. 2011 | 23:30

Herbi napsal(a):

Typická diskuse o hovně, jakkoli to zní vulgárně. Asi budu vymazán, co už.
Jedni horují pro trh ve zdravotnictví, druzí pro předlistopadový stav a různé varianty téhož.

Příčiny jsou obé. Nejen, že naše zdravotnictví je nadmíru deformováno motivacemi, které neodpovídají postavení aktérů dramatu (pacient nemá motivaci šetřit, stát nemůže došlápnout na pacienta, tak se to snaží honit na doktorech atd.) Jinými slovy není dostatečně "tržní".

Zároveň nutno připustit, že zdravotnictví nikdy nebude 100% tržní, stejně jako celá jiná spousta věci, a naprosto zásadní problém tvoří různé druhy korupce (nemám na mysli tu popisovanou v článku. Myslím korupci systematickou typu pořizování zdravotnické techniky od firem pana Bendy a jemu podobných kulohlavců).

Odstranění této korupce je možné i jinak než naprostou privatizací všeho, jenom stačí přemýšlet a vykašlat se na klausovskou mantru různých hayekovin, zahodit nablblé ideologické závoje a začít myslet hlavou místo transparentem.
04. 02. 2011 | 00:57

Herbi napsal(a):

Mimochodem, místo "diskuse o hovně" jsem chtěl v textu říct dakeko přiléhavěji "diskuse o pí.i", ale systém hlásil, že text naplňuje znaky spamu.

To je zajímavé, že slovo pí.a vykazuje spamové znaky, zatímco staré dobré hovno se připouští. No chápu to.
04. 02. 2011 | 01:01

Karel napsal(a):

Tady už nejde o trh.Tomu se říká, / jako v té dobré anekdotě/,veletrh.To je když Vám někdo natrhne kalhoty,trenýrky a ještě pr.el.Promiňte tu humornou nadsázku.V této fázi frustrace se ale skutečně nyní tato zem nachází.
Paní Radechovská,to jak tam nakonec píšete,že manžel je teď v rukách špičkových odborníků v UVN,tak to ale neznamená,že tam by to bylo vyšlo levněji.Vy jste nyní kauza ale takových ryb tam mají jak v Hořovicích s Pískem a Jihočeským krajem dohromady.A ne vždycky toho více umí.
Hodně zdraví a zdaru do dalších let.
04. 02. 2011 | 01:22

DDD napsal(a):

Ach ouvej, to je zase jeden o koze, druhý o voze a Hnízdil o ekonomice a managementu zdravotnických systémů, což mu zjevně nic moc neříká.
První šílená blbost je představa, že existuje nějaká (dokonce negativní) korelace mezi velikostí zařízení a kvalitou personálu. Vlastně nám tu autor podsouvá představu, že v malých zařízeních, jako je to jeho, pracují hodní doktoři nesmírně efektivně, zatímco ve velkých zařízeních jsou samí vohnouti, kteří chtějí jen pacienta oškubat. Bez komentáře.
K čemu jsou dobré velké nemocnice? Koncentrace vybavení (máte v Dobronicích MRI nebo PET?), koncentrace kvalifikovaného personálu (specializace narůstá), vyšší možnost specializace, rozsáhlejší praxe operatérů atd. Pokud je zařízení dobře řízeno, rozhodně není nějak závratně neefektivní.
Další nesmysl je, že kdo bere úplatky, chová se "tržně". Trh s tím nemá nic společného, ba naopak. Je to absence jakékoliv vazby mezi kvalitou péče, "zážitkem" pacienta a příjmy lékaře. Proč je ve zdravotnictví takový brajgl? Důvodů je více, ale jedním z hlavních je to, že na rozdíl od jiných oborů je zcela oddělen příjemce péče (služby) a plátce péče. Příjemce dokonce ani nezná cenu, nemůže si vybírat poskytovatele (resp. jen omezeně) atd. Vlastně se tu projevuje marná snaha příjemce vnést do systému tržní prvek, za úplatek si chce dokoupit kvalitu. TO se mu ale nedaří, protože jde o ilegální aktivitu, není tedy možnsot vybírat volně z více konkurentů (ti slušní a bohabojní se nezúčastní).
Zdravotnictví má skutečně specifika, která brání fungování trhu (službu potřebujete často okamžitě, je dostupný jen jeden dodavatel, nebezpečí z prodlení, trvalý převis poptávky, poptávka generovaná nabídkou, iracionální prvky v jednání pacienta atd.), ale právě to, že se jedná o jaksi poloveřejné peníze vede k tunelům.
Popsaný příběh js jistě smutný a v některých aspektech ohavný a děsivý, ovšem nedokazuje nic než to, že zmíněný urolog je prvotřídní neřád a i v malé nemocnici naprosto selhaly kontrolní mechanismy. Ospobně věřím tomu, že kdyby dotyčného operovali v nějaké té velké a nenáviděné nemocnici, dopadl by lépe. Asi by se to neděla lo s půjčeným vybavením a operatér by nebyl nekušený, ale někdo, kdo těch vývodů dělá dost na to aby to měl "v ruce".
04. 02. 2011 | 01:42

ara napsal(a):

Opravdu velice smutný příběh, nicméně v dnešním Česku zřejmě nikoli ojedinělý, hodně však vypovídající nejen o stavu soudobého kapitalizovaného zdravotnictví. Morální devastace totiž prostupuje v podstatě už celou zemi.
A nejhorší na tom všem je, světýlko naděje v tomto temném bezútěšném tunelu již žádné nevidět. :-(
04. 02. 2011 | 05:44

Tom napsal(a):

Ano, přidejme lékařům.... (prosím nekamenujte mne - vím, že se okamžitě nabízí otázka kde na to vzít a zda to nespustí lavinu policistů, vězeňské stráže, hasičů....ale třeba i bankovních úředníků - představte si, že vám v bance řeknou - pokud mi nedáte 5.000,- Kč, tak vám ten příkaz s úhradou daní prostě neodejde....) a jedním dechem nechme doplnit trestní zíkonník o to, že vyžadovat úplatek od pacientů je hyenismus, který bude potrestán odnětím svobody na 5 let nepodmíněně. A s tím, že mohou být použiti "nastrčení" pacienti k prokázání přijímání úplatků či jiných zvýhodnění. A schválně, jestli za tuhle cenu budou pokračovat všichni ti, co dnes děkují a odcházejí
04. 02. 2011 | 09:45

peli napsal(a):

Vážení i nevážení diskutující velice prosím nechte paní Radechovskou stranou !
Celá tato událost se odvíjí dál a doufám že ke zdárnému konci.
Diskutujte, přemýšlejte o příčinách takovýchto jednání a chování zdrav. personálu.
Kdy běžnými cestami nemá občan (pacient) možnost sjednat nápravu.
Dosti velká skupina občanů nemá přístup na internet a podobné sítě.
Osamělí jedinci, starší bezdětné páry, psychicky zlomené beznadějí nápravy na tato diskusní fora nepíší nebo nemohou psát s různých důvodů.
O to je celá situace horší,vidíme jen velmi malou část tohoto marazmu.
Můj názor je ten, pokud se společnost bude dělit na různé povýšenecké skupiny, nic se nezmění.
Pokud vidím a slyším z řad zdrav.personálu slova lůza, umaštění dělník ,socka ,bába,apod. nemůže skutečně vzniknout rovnoprávný vztah. (lékař – pacient)
Zdravotník = odborník
Mechanik = odborník
Řidič = odborník
Občan = pán, paní, žena, muž
Bezdomovec = pán, paní, žena, muž
Ministr= odborník
Apod.
Je-li jakákoliv skupina jedinců povyšována nad jiné není možná náprava.
Nedělme se na levičáky a pravičáky ale na slušné a neslušné.
Znám mnoho dnešních pravičáků s průkazy KSČ, LM, STB.
Nedejme další šanci tento marazmus prohlubovat !
04. 02. 2011 | 10:01

Petr napsal(a):

Volám po právu a spravedlnosti a přísných trestech za porušení zákonů. Zákony v této zemi se misí cele a srozumitelně přepracovat a to bez debilních právnických kliček a sterých výkladů k jednomu zákonu. Máme spousty dobrých zákonů, ale ty se dají vyložit tolika způsoby, že vlastně neplatí. Zákon a jeho paragraf, musí jednoznačně říkat co se nesmí a jasně za to stanovit trest. Polehčující okolnost může být snad jen nechtěné a náhodné zavinění. Což v těchto případech jistě neexistuje. Trest za takovýto čin musí být příkladný a to v trvání nejméně 50 roků. Pak se tyto nepravosti dít nebudou. Stejně tak musí být postihnutelná policie, která pokud nekoná co má konat a nebo jí budou šetřené trvat jak trvají, pak je nutné pro vyšetřující tým stanovit příslušný trest který má být tvrdý a to minimálně odnětí svobody na dlouhou dobu. To platí i pro soudce, kteří zavírají v naší zemi jak se jim zlíbí a mnohdy i nevinné, aniž by věc nechali řádně vyšetřit. To musí platit i pro ožraly na silnici a cikány jezdící bez řidičského oprávnění. Omilostňují se tu násilníci a vrazi a ti co kradou v miliardách a slušný občan se svého práva nedovolá, ten občan jenž tento stát a jeho parazity ve vládě a na úřadech, živý ze svých daní. Proto volám všechny poctivé občany. Nebojte se v jednotě je síla, to věděl už i Lenin, a vyjděte do ulic, nejenom za své platy, ale za své právo žít v bezpečné zemi, kde se dovoláte práva a spravedlnosti a kde ti co lid sužují, budou tam kde mají být a to na doživotí. Je více než dvacet let po takzvané revoluci a nic se tu pro lidi nelepší. Jen zločinci se mají stále lépe a smějí se nám. Někteří z bilboardů a někteří z různých ostrovů. Národe, třídní boj nikdy neskončí a proto si musíme zvolit novou cestu a nebát se ji prosadit a dodržovat a soudit ty co pro nás nepracují jak by měli, když dostali naši důvěru. Musí se nám, lidem a občanům této země zodpovídat a my musíme mít právo je odvolat. Máme být demokracií a svoboudou a ne pod teorem mafie vládní a mocenské. Lidé bojujte za sebe a své děti. Petr
04. 02. 2011 | 11:24

nol napsal(a):

Víte co je nejhorší, že ty lumpové-lékaři, výpověď nedali a nedají, neodejdou, protože ti jdou přes mrtvoly a sprosté jednání jim nevadí, s nimi to nehne. Jdou tvrdě za svým prospěchem, bez milosti, bez etiky, slušnosti, jsou to obchodníci nic jiného. A jestli si někdo myslí, že trh to ve zdravotnictví také vyřeší, ať se dá vyšetřit na mozek a víc si promyslí situace, které v životě lidem vznikají. Obzvlášť starším, kteří už dlouho pracují, jsou opotřebovaní. Na každého jednou dojde!!!
04. 02. 2011 | 11:36

Petr napsal(a):

Volám po právu a spravedlnosti a přísných trestech za porušení zákonů. Zákony v této zemi se musí cele a srozumitelně přepracovat a to bez debilních právnických kliček a sterých výkladů k jednomu zákonu. Máme spousty dobrých zákonů, ale ty se dají vyložit tolika způsoby, že vlastně neplatí. Zákon a jeho paragraf musí jednoznačně říkat co se nesmí a jasně za to stanovit trest. Polehčující okolnost může být snad jen nechtěné a náhodné zavinění. Což v těchto případech jistě neexistuje. Trest za takovýto čin musí být příkladný a to v trvání nejméně 50 roků. Pak se tyto nepravosti dít nebudou. Stejně tak musí být postihnutelná policie, která pokud nekoná co má konat a nebo jí budou šetření trvat tak jak trvají, pak je nutné pro vyšetřující tým stanovit příslušný trest, který má být tvrdý a to minimálně odnětí svobody a to na dlouhou dobu. To platí i pro soudce, kteří zavírají v naší zemi jak se jim zlíbí a mnohdy i nevinné, aniž by věc nechali řádně vyšetřit. To musí platit i pro ožraly na silnici a cikány jezdící bez řidičského oprávnění. Omilostňují se tu násilníci a vrazi a ti co kradou v miliardách a slušný občan se svého práva nedovolá, ten občan jenž tento stát a jeho parazity ve vládě a na úřadech živí ze svých daní. Proto volám všechny poctivé občany. Nebojte se, v jednotě je síla, to věděl už i Lenin, a vyjděte do ulic, nejenom za své platy, ale za své právo žít v bezpečné zemi, kde se dovoláte práva a spravedlnosti a kde ti co lid sužují, budou tam kde mají být a to na doživotí. Je více než dvacet let po takzvané revoluci a nic se tu pro lidi nelepší. Jen zločinci se mají stále lépe a smějí se nám. Někteří z bilboardů a někteří z různých ostrovů. Národe, třídní boj nikdy neskončí a proto si musíme zvolit novou cestu a nebát se ji prosadit a dodržovat a soudit ty co pro nás nepracují jak by měli, když dostali naši důvěru. Musí se nám, lidem a občanům této země zodpovídat a my musíme mít právo je odvolat. Máme být demokracií a svobodou a ne pod teorem mafie vládní a mocenské. Lidé, bojujte za sebe a své děti. Petr
04. 02. 2011 | 11:41

obecne ohrozeni napsal(a):

Proc ten doktor uz nesedi ve vazbe?
04. 02. 2011 | 12:17

Občan J napsal(a):

Vážený pane MUDr.Hnízdile, někteří z Vás se chovají věru hrůzostrašně. Bohužel, braní úplatků je zaběhnutá záležitost. Koneckonců i pan Ludvík (ředitel nemocnice a člen ODS) přiznal, jak to chodí. Pamatuji si, jak můj známý potřeboval na operaci kyčle v Ústí nad Labem. Jistý ortoped MUdr. Vrazala (známá firma) si však bere úplatky, takže dopadlo blvě. Mimochodem, jedn z tamních ortopedů byl chycen při úplatcích. Tuším, že to proběhlo v pořadu Na vlastní oči. Možná ten lékař dodnes léčí. Situace je vážná, pane doktore. Opravdu si nepřeji, abyste dostali přidáno paušálně (jsou totiž mezi vámi charakterově nebezpeční lidé a že jich není málo!).
04. 02. 2011 | 12:18

Ara napsal(a):

peli napsal(a):
"Je-li jakákoliv skupina jedinců povyšována nad jiné není možná náprava.
Nedělme se na levičáky a pravičáky ale na slušné a neslušné."

Ano, s tím lze jenom souhlasit. Bohužel systém je v celé zemi už dobrých dvacet let nastaven tak, že značná část "tržně vycepované" společnosti (české populace) to už takto vidět nedokáže. :-(
04. 02. 2011 | 14:14

Ara napsal(a):

Petr napsal:
"Máme spousty dobrých zákonů, ale ty se dají vyložit tolika způsoby, že vlastně neplatí."

V tomto výroku máte určitý rozpor. Pokud je totiž zákon opravdu "dobrý", tak ho není možné vykládat různými způsoby.
Různými způsoby si lze vykládat jen špatný zákon.
04. 02. 2011 | 14:21

Luba napsal(a):

Opět jedna z údajné "menšiny sester", které s akcí "Děkujeme-odcházíme" nesouhlasí:

Otevřený dopis ministru zdravotnictví ČR

V Praze, 4.2. 2011

"Vážený pane ministře,

S velkým zájmem sledujeme, jak se vyvíjí situace v českém zdravotnictví v souvislosti s akcí „Děkujeme - odcházíme“. Velice vítáme přísliby týkající se navýšení a respektování kompetencí zdravotních sester a porodních asistentek.

Porodní asistentky Unie porodních asistentek chápou požadavky lékařů na zvýšení platů jako oprávněné, ale nesouhlasí s formou a načasováním. Stejně tak se domníváme, že by bylo spravedlivé a legitimní navýšit platy i ostatním pracovníkům ve zdravotnictví.

Naopak s velkým znepokojením přijímáme zprávy o ohrožení péče o rodičky a jejich děti, a to hlavně s ohledem na to, že již v srpnu loňského roku jsme žádaly o schůzku s Vámi a nabízely jsme nemalé úspory v systému péče o ženu a dítě.

Porodní asistentky jsou v EU regulovaným povoláním. I podle české legislativy jsou plně kvalifikovány (nyní již pouze na vysokých školách) a jsou s plnou zodpovědností oprávněné vést samostatně nekomplikované porody a pečovat o fyziologického novorozence.

Pokud by byly jejich kompetence akceptovány v porodnicích i v praxi, nebylo by třeba strašit české těhotné ženy, že se o ně a jejich děti nebude mít kdo postarat v době při a po porodu.

Unie porodních asistentek proto navrhuje následující opatření s cílem zkvalitnit a zefektivnit péči:

jasné stanovení role porodní asistentky v primární, sekundární a terciární péči (v současné době chybí definice zdravotní péče, kdo a v jakém rozsahu péči poskytuje)
podpora rozvoje sítě komunitních porodních asistentek, které pečují o ženu v průběhu těhotenství, během porodu a po porodu
vytvoření podmínek pro spolupráci porodnic a samostatně působících porodních asistentek v primární péči
Tato opatření umožní vznik oddělení porodních asistentek v porodnících, snížení počtu lůžek a ošetřovacích dní a snížení nákladů na mzdy. Vzhledem k výše uvedeným skutečnostem se na Vás znovu obracíme se žádostí o pracovní jednání."

S úctou

Mgr. Kateřina Klíčová
výkonná ředitelka
Unie porodních asistentek

Zdroj:
http://www.unipa.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=151:otevrenydopis&catid=43:tiskove-zpravy&Itemid=109
04. 02. 2011 | 14:51

Vladimir napsal(a):

Jako katastrofu - lidskou, humanitární, považuji tendenci považovat ZDRAVÍ jako komoditu na TRHU.
Trh je jistě dobrá věc, ale na trh patří zboží - výrobky hmotné povahy (auta, rádia, mobily, pneumatiky, brambory, obilí, ...), či výrobky typu služby - právné služby, dopravní služby, realitní služby,obchod, donáška, odnáška, vyřizování ,...
Trh má tu bezvadnou vlastnost, že se na něm střetávají poskytovatelé - dodavatelé a kupci. Je tam konkurence na obou stranách pultu a vakoupí -li kupující špatné zboží (i je li třeba podveden), může je reklamovat ... V pípadě zdraví - jak vidno na p. Radechovském, těžko co reklamovat. Často už pacient nespokojený s úkonem ani nepřežije spor ...Tady - ve zdravotnictví jsou úkony (služby) nevratitelné. Nikdo už p. Radechovskému nenašije zpátky měchýř, aby se o operaci mohl pokusit jiný podnikatel se zdravím ...
To je jen příklad, který má narýsovat absurditu TRHU ve ZDRAVOTNICTVÍ, že ZDRAVÍ není tržní komodota.
Na trhu se můžou utkat dodavatelé léků (oni je napřed odzkouší na zvířatech, na dobrovolnících..), dodavatel= přístrojů, materiálu ... Ale zdraví člověka, to už je jiné kafe.
Proto Julínkova představa o fungování tržního zdravotnictví je zcestaná.
Podobně zcestná je představa o tržním školství - je vidět na úrovni na soukromých školách nebo i na státních, kam pronikly tržná principy (Plzeň, UJAK v Praze - bakalář za půl roku po víkendech).
Tyhle apoštoly trhu ve všech oborech lidské činnosti by jsme měli vypráskat a vymáchat pod splavem (aby jim vychladla hlava).
04. 02. 2011 | 15:00

PIRK a HÖSCHL kometují situaci napsal(a):

http://www.rozhlas.cz/default/default/rnp-player-2.php?id=2249990&drm=
05. 02. 2011 | 10:58

1234 napsal(a):

Souhlasím, tohle se ve zdravotnictví běžně děje: tisíce za "odbavení" miminka, pár stovek za obrat miminka v bříšku atp. Lidé jsou vyděšení, hledají pomoc a doktorovi, který si je skutečně "vezme do péče", prostě ty peníze dají, protože nechtějí riskovat nezájem a neochotu, se kterou se lze v nemocnicích setkávat běžně.

Už jsme na tom skoro jako v Řecku, kde jsem strávila s babičkou asi týden po celkem vážné autonehodě: nemocnice je tam ze všeho nejvíc tržní prostor, je běžné, že v Řecku si pacienti platí vlastní zdravotní sestru (většinou nějakou také ze státní nemocnice, kde bere mizerný plat a nedělá nic), která se tam věnuje jenom jednomu člověku, místo těch které to sice mají v popisu práce, ale znuděně kouří na sesterně. Platí si lékaře, lepší jídlo, nadstandartní služby, všechno. Ostatní nemají nárok na nic. Taková sestra potom stojí v pokoji klienta a dozírá na něj, a kdyby ve vedlejší posteli teoreticky umíral člověk, nehne pro něj ani malíčkem, dokonce možná ani nezavolá na pomoc ty, kteří by se měli postarat - není to přece předmětem její práce. Takoví jsou Řekové, a takoví budem brzo také my.
08. 02. 2011 | 12:42

Zdravka napsal(a):

Lékař Jan Hnízdil vystoupil ve včerejším vydání Hydeparku (ČT 24).

www.ceskatelevize.cz/porady/10252839638-hyde-park-ct24/video/
08. 02. 2011 | 15:32

Kubek napsal(a):

Psát prezidentovi lékařské komory Kubkovi je předpokládám zbytečné, když veřejně v TV obhajoval úplatky (pouze malé).
10. 02. 2011 | 11:24

Koks napsal(a):

Můžete poděkovat klausovi a spol. Ten sliboval ráj v této republice. Zapoměl ale říci že to je jen pro ty vyvolený. Tleskejte mu nadále a říkejte mu profesore. I takový ekonom zase není jak se o něm povídalo. Tento stát bude pro pracující dělnickou spodinu utrpení.
11. 02. 2011 | 22:01

walda napsal(a):

Jeho hyde park neměl chybu a je velká škoda že většina lékařů není jako on.Za zmršenou operaci chtěl zloduch od velmi obyčejných lidí 60tisíc.A vsadím krk na to,že se mu nic nestane.Kolik takových tisíců během měsíce žíská a takoví doktoři si o peníze řeknou i když budou mít sto tisíc.Furt budou mít málo.Je neskutečný co se za těch 20let z lidí stalo.Hyeny a to je pro hyenu urážka.I když doktoři i za komančů brali úplatky a nemalé.Kdo jde na medicinu měl by udělat i psychtest aby se tam nedostávali takové asociální zrůdy
14. 02. 2011 | 13:30

kolťák napsal(a):

No jak to tady pomaličku louskám,je mi jen divné že ještě žádnýho taky doktora mikdo neodpráskl.Tipuju,že to začne být zvykem tak do 5 let.Tohle sice soudruzi určitě chtít nebudou,ale nejspíš to bude za čas krutá realita.
19. 02. 2011 | 20:40

pp napsal(a):

Vážení. Račte si prosím uvědomit, že dnes tu žehráte na stávku doktorů, anebo na úplatky. Ale málokdo sleduje úsilí o privatizaci nemocnic a to, jaké důsledky to bude mít.To co je dnes bude pouze stínem toho, co bude v budoucnosti. Protože jestliže bude někdo chtít nejlepší servis (operatéra odborníka a t.d.) tak buďto ho bude mít a skrachuje, anebo se zadluží na celej život (mluvím teď o člověku s normálním příjmem kolem 10t.) Ono stačí se podívat do oné zlatí ciziny. Protože trh je trh, a ti privátní doktoři a hlavně majitelé ústavů to budou mít zákonem posvěceno stejně jako nyní páni soudcové, exekutoři či jicí státní úředníéci. Tkže říkám, važte si toho zbytku postsocializmu v lékařství, protože bude, stejně jako ve všem, daleko hůř.
24. 02. 2011 | 14:33

Přidat komentář

Tento článek byl uzavřen. Už není možné k němu přidávat komentáře ani hlasovat

Blogeři abecedně

A Almer Tomáš · Atapana Mnislav Zelený B Babka Michael · Balabán Miloš · Bartoš Ivan · Bartošová Ela · Bečková Kateřina · Bělobrádek Pavel · Benda Jan · Beránek Jan · Berwid-Buquoy Jan · Bielinová Petra · Bína Jiří · Bízková Rut · Bobek Miroslav · Boučková Tereza · Brenna Yngvar · Bureš Radim Č Černoušek Štěpán · Čipera Erik · Čtenářův blog D David Jiří · Dienstbier Jiří · Dolejš Jiří · Drobek Aleš · Dudák Vladislav · Duka Dominik · Duong Nguyen Thi Thuy · Dvořáková Vladimíra F Farský Jan · Fendrych Martin · Feri Dominik · Fiala Petr G Gálik Stanislav · Gazdík Petr H Hamáček Jan · Hampl Václav · Hamplová Jana · Hasenkopf Pavel · Havel Petr · Heger Leoš · Heller Šimon · Herman Daniel · Hilšer Marek · Hlaváček Petr · Hlubučková Andrea · Hnízdil Jan · Hokovský Radko · Holomek Karel · Honzák Radkin · Horký Petr · Hořejš Nikola · Hořejší Václav · Hradilková Jana · Hrstka Filip · Hubinger Václav · Hudeček Tomáš · Hülle Tomáš · Hvížďala Karel CH Chmelař Aleš · Chromý Heřman · Chýla Jiří J Janeček Karel · Janeček Vít · Janečková Tereza · Janyška Petr · Jarolímek Martin · Jašurek Miroslav · Jourová Věra · Just Jiří · Just Vladimír K Kania Ondřej · Karfík Filip · Kislingerová Eva · Klan Petr · Klepárník  Vít · Klíma Vít · Klimeš David · Kolínská Petra · Komárek Michal · Kopecký Pavel · Kostkan Tomáš · Kostlán František · Kotišová Miluš · Koudelka Zdeněk · Kozák Kryštof · Krafl Martin · Králíková Eva · Krása Václav · Kraus Ivan · Krištof Roman · Kroppová Alexandra · Kroupová Johana · Křeček Stanislav · Kubr Milan · Kučera Vladimír · Kuchař Jaroslav · Kuras Benjamin · Kutílek Petr · Kužílek Oldřich · Kyselý Ondřej L Lalák Adam · Laně Tomáš · Líbal Vladimír · Linhart Zbyněk · Lipavský Jan · Lipold Jan · Lomová Olga M Mahdalová Eva · Marksová-Tominová Michaela · Marvanová Hana · Mašát Martin · Metelka Ladislav · Mihovičová Jana · Michálek Libor · Miller Robert · Minařík Petr · Müller Zdeněk · Münich Daniel N Nacher Patrik · Němec Václav O Očko Petr · Oláh Michal · Ondráčková Radka · Outlý Jan P Pačes Václav · Palik Michal · Paroubek Jiří · Passerin Johana · Payne Jan · Payne Petr Pazdera · Pehe Jiří · Pelda Zdeněk · Penc Stanislav · Petrák Milán · Pikora Vladimír · Pixová Michaela · Pohled zblízka · Potměšilová Hana · Pražskej blog · Prouza Tomáš · Přibyl Stanislav R Rabas Přemysl · Rajmon David · Rath David · Redakce Aktuálně.cz  · Richterová Olga · Ripka Štěpán · Robejšek Petr · Rychlík Jan Ř Říha Miloš · Řízek Tomáš S Sedlák Martin · Seitlová Jitka · Schwarzenberg Karel · Skořepa Michal · Skuhrovec Jiří · Sláma Bohumil · Slavíček Jan · Slimáková Margit · Sobotka Bohuslav · Sobotka Daniel · Sokačová Linda · Soukup Ondřej · Sportbar · Stanoev Martin · Stehlík Michal · Stehlíková Džamila · Stejskal Libor · Stránský Martin Jan · Svoboda Cyril · Svoboda Jiří · Svoboda Pavel · Syrovátka Jonáš Š Šefrnová Tereza · Šilerová Jana · Šimáček Martin · Šimková Karolína · Škop Michal · Šlechtová Karla · Šmíd Milan · Šoltés Michal · Špok Dalibor · Štádler Petr · Šteffl Ondřej · Štěch Milan · Štern Ivan · Štern Jan · Štrobl Daniel · Šumbera Filip · Švejnar Jan T Telička Pavel · Tolasz Radim · Tománek Jan · Tomášek Pavel · Tomčiak Boris · Tomský Alexander · Tožička Tomáš · Turek Jan · Tvrdoň Jan U Uhl Petr · Urban Jan V Vaculík Jan · Vácha Marek · Valdrová Jana · Vendlová Veronika · Veselý Martin · Vhrsti · Vileta Petr · Vlach Robert · Vodrážka Mirek · Výborný Marek W Wagenknecht Lukáš · Wheeler Adrian · Wichterle Kamil · Witassek Libor · Wollner Marek Z Zahumenský David · Zaorálek Lubomír · Závodský Ondřej · Zelený Milan · Zeman Václav · Zlatuška Jiří · Znoj Milan Ž Žák Miroslav · Žák Václav Ostatní Dlouhodobě neaktivní blogy