Ad "falšování historie" a dehonestace Jana Veleby
Tenhle text by nevznikl, kdyby diskusi pod zdejšími blogy neorganizoval systém Disqus. Na začátku byla výměna názorů pod mým blogem o prezidentské přísaze Václava Havla:
Kritik - 30. prosince
Na článku je dobré to, že obhajuje, resp. komentuje historické skutečnosti. To bych od kovaného falzifikátora historie nečekal, soudě podle výtvorů ve veřejnoprávním médiu (ČTv).
Milan Smid - 31. prosince
Milý kritiku, prosil bych o předložení alespoň jednoho mého výtvoru, kterým jsem falzifikoval historii. Předpokládám, že v ČST, neboť v ČTV jsem nikdy nepracoval - viz moje CV. Pokud takový výtvor nemáte po ruce, měl byste se zdržet nálepkování lidí, které neznáte a o kterých veřejně šíříte nepravdy - viz info o ČTV.
Kritik - 2. ledna 2015
Beru vás za slovo a předkládám něco z vašich výtvorů, falšujících historii, dokonce nedávnou (citace z vašeho článku): "Že Jan Veleba uvěří polopravdám a výmyslům o skupině Pussy Riot ..."
Pokud však Pussy vnímáte jinak než pussy, nehledě na extenzi .eu, .ru, či chcete-li domácí http://www.pussy.cz/ a dehonestujete kvůli tomu jistého Velebu (nejsem ani jeho stoupencem, ani fandou), tak se nesmíte divit, že jsem použil vám vlastní metodu.
Protože se vás můj komentář dotkl tak, že jste kritiku Kritika nepřehlédl, tak mé zkratkovité vyjádření omluvte včetně nepřesnosti s ČT?. Přeji vám mnoho úspěchů nejen v roce 2015, ale též Boží požehnání s tím, aby vám otevřelo cestu k Pravdě.
Téhle odpovědi, v níž Kritik odkázal na jiný můj blog o hledačích pravdy na pochybných internetových stránkách, bych si asi nevšiml, kdyby mi ji Disqus neposlal do mé pošty. Vzal jsem si k srdci Kritikovo požehnání i výzvu k cestě za pravdou, abych zjistil, kdo tady "falšuje historii."
x x x
Vážený Kritiku,
měl byste si asi změnit nick, kritika by totiž měla být založena na faktech, a nikoli na dojmech. Není mi vůbec jasné, co z mé věty "Že Jan Veleba uvěří polopravdám a výmyslům o skupině Pussy Riot ..." dělá "výtvor falšující historii."
Pro ujasnění svého postoje dodávám: Pussy Riot není mým šálkem čaje, souhlasím s tím, že když někdo ztropí výtržnost v pravoslavném chrámu, měl by být za to potrestán - za výtržnost, přestupek, pokuta, veřejné práce, možná i pár dní vězení. Pokud jste pochopil uvedenou větu kritizující pana Velebu jako obhajobu Pussy Riot, pak to svědčí o jistém zkratu ve Vašem uvažování.
Moje věta měla pouze upozornit na to, že Jan Veleba by měl být opatrnější při přejímání informací z internetu, protože ve svém oficiálním projevu 17. listopadu (http://www.stranaprav.cz/regiony/projev-jana-veleby---podporuji-prezidenta-republiky-milose-zemana--480284.htm) sdělil několik nepravd týkajících se skupiny Pussy Riot. Když ho novinář Petr Kolář z MF Dnes s těmito nepravdami konfrontoval, Jan Veleba se hájil argumentem: "To si najdete na internetové stránce." Tou "internetovou stránkou" byl aeronet.cz, tedy vysoce kontroverzní a neprůhledný proruský web, na jehož informace se nelze plně spolehnout.
Kromě informace aeronetu převzaté z dubiozních ruských internetových zdrojů neexistuje totiž žádný důkaz o tom, že "si jedna ze zpěvaček této skupiny začala zasunovat do své vagíny monstranci a když tato se jí do rozkroku evidentně nevešla, vzala pro změnu menší krucifix z oltáře a úspěšně se jím začala sebeuspokojovat, za zpěvu kolegyň „Satan The Great, Satan our Master, Satan The Great, I’m coming, faster!„, což v překladu znamená „Satan Veliký, Satan náš pán, Satan Veliký, Už budu, rychleji! (ve smyslu masturbace)."
Tohle je evidentní lež, kterou pan Veleba spolkl i s navijákem (doslova přepsal) z aeronetu.cz. Kdyby to byla pravda, zcela určitě a rády by to využily oficiální ruské prameny, což se nestalo. Viz např. sputniknews.ru a jiné další ruské oficiální zdroje. Např. oficiální ruská televize.
Rovněž Velebovo tvrzení o "dvou porno ženštinách ze skupiny Pussy Riot, které veřejně souložily ve vysokém stupni těhotenství.."" potřebuje upřesnění. Ty dvě "porno ženštiny" jsou jmenovitě Naděžda Tolokonnikova (http://en.wikipedia.org/wiki/Nadezhda_Tolokonnikova) a Jekatěrina Samucevič (http://en.wikipedia.org/wiki/Yekaterina_Samutsevich).
Provokativní performance veřejného sexu v Biologickém muzeu v roce 2008, po pěti letech vytažené na světlo ruských médií, se zúčastnila pouze těhotná Tolokonnikova, která zde markýrovala soulož se svým manželem, Petrem Veržilovem, příslušníkem umělecké skupiny Vojna. Byla to Vojna - a nikoli Pussy Riot - která akci zorganizovala. Lze nalézt na internetu. Samucevičová sice také participovala na jiných provokativních akcích umělecké skupiny Vojna (líbání policistek apod.), nikoli však na veřejné performanci v roce 2008, označované jako "porno akce." Takže žádné porno ženštiny, ale trhlé provokující rádobyumělkyně, z nichž pouze jedna se účastnila oné kontroverzní akce.
Znovu opakuji - podobné akce jsou mi cizí, nemám rád provokativní performace, ať je dělá česká skupina Ztohoven nebo ruská skupina Vojna. Ale o co mi jde především - chtěl jsem upozornit na to, že profesionální politik by se neměl nechat manipulovat pochybnými zdroji informací jenom proto, že se mu hodí do krámu.
Pan Veleba čerpal z článku na aeronet.cz s tímto dlouhým titulkem: "Zemanův výlet do Číny rozezlil pražské kavárenské povaleče a mediální mrdky. Sprostá slova ztracená v nevyřčeném překladu hradního puče a pokus o scénář Nečas v 2.0. Kundy na americké ambasádě. A také v Mafře. Boha jeho, terazky sme v pyči!" Jako autor je zde uveden anonym: Vedoucí kolotoče. Jestli tohle by měl být seriózní zdroj informací pro naše politiky, tak nás ochraňuj.... radši nebudu brát jméno Boží nadarmo.
Mediální publicista Adam Javůrek nedáno v Týdeníku rozhlas napsal komentář "Nekonečný boj s fotomontážemi," v němž uvádí: "Když na vás pak někde vyskočí fotografie, která ladí s vaším světonázorem (třeba nepopulární státník držící knihu vzhůru nohama), zrovna se nepřetrhnete, abyste se zamysleli nad její pravostí. I mizerná montáž tak může mít velký dosah, protože ukazuje něco, co chceme, aby byla pravda. Propaganda má řadu zákeřných podob."
O tom, že s informačními zdroji na internetu by se mělo zacházet opatrně, by mohl Jan Veleba vědět ze své vlastní zkušenosti. Kdosi o něm kdesi napsal, že byl před rokem 1989 zemědělským tajemníkem OV KSČ ve Žďáru nad Sázavou, a od té doby se to cituje v mnoha internetových diskusích i komentářích, přestože to pan Veleba vyvrací - a já mu to věřím. Také tady byl na začátku zlý úmysl, a na konci povrchnost těch, kteří si neověřují zdroje. To však panu Velebovi nebrání, aby podobné metody sám používal.
Tolik k oné "dehonestaci pana Veleby", kterou mi vyčítáte. Jestliže se domníváte, že publikování ověřených a doložených informací je falšováním historie, pak si asi už nemáme co říci. Stále totiž čekám na důkazy, jimiž byste podpořil nálepku, kterou jste mne označil. Pokud je nemáte, očekával bych omluvu.
Váš "kovaný falsifikátor historie" Milan Šmíd
x x x
Na závěr ještě pro úplnost přepis části rozhovoru Petra Koláře s Janem Velebou v MF Dnes z 22. listopadu 2014, který potvrzuje, že aeronet byl hlavním informačním zdrojem Jana Veleby při jeho kampani na obhajobu Miloše Zemana.
MFD: Na Albertově jste na demonstraci na podporu Miloše Zemana také promluvil. Kromě jiného jste tam řekl, že si jedna ze zpěvaček Pussy Riot strkala v pravoslavném kostele do přirození monstranci, pak krucifix a zpívala „Satan náš pán, Satan veliký, už budu, rychleji“. Není to pravda. Proč jste to říkal?
JV: To si najdete na internetové stránce. Když mi dáte e-mail, tak vám to pošlu.
MFD: V moskevském chrámu Krista Spasitele přece členky Pussy Riot zpívaly: Bohorodičko, vyžeň Putina! V textu dokonce není ani proslavená „Zemanova“ ku**a, natož Satan...
JV: Přeložte si název té skupiny. Až když tam vtrhla televize, tento styl produkce ustal a zpívaly Bohorodičko, vyžeň Putina! A až tuto závěrečnou část převzala všechna média. Já vám pošlu ty webové stránky. (O dvě hodiny později Velebův asistent poslal odkaz na článek z proruského serveru aeronet.cz s utajenými vlastníky, jehož redaktoři se pod texty zásadně nepodepisují – pozn. red.) Já jsem prostě z jiného těsta, veřejná soulož ve vysokém stupni těhotenství a tak dále, já jsem prostě z jiného těsta.
Kritik - 30. prosince
Na článku je dobré to, že obhajuje, resp. komentuje historické skutečnosti. To bych od kovaného falzifikátora historie nečekal, soudě podle výtvorů ve veřejnoprávním médiu (ČTv).
Milan Smid - 31. prosince
Milý kritiku, prosil bych o předložení alespoň jednoho mého výtvoru, kterým jsem falzifikoval historii. Předpokládám, že v ČST, neboť v ČTV jsem nikdy nepracoval - viz moje CV. Pokud takový výtvor nemáte po ruce, měl byste se zdržet nálepkování lidí, které neznáte a o kterých veřejně šíříte nepravdy - viz info o ČTV.
Kritik - 2. ledna 2015
Beru vás za slovo a předkládám něco z vašich výtvorů, falšujících historii, dokonce nedávnou (citace z vašeho článku): "Že Jan Veleba uvěří polopravdám a výmyslům o skupině Pussy Riot ..."
Pokud však Pussy vnímáte jinak než pussy, nehledě na extenzi .eu, .ru, či chcete-li domácí http://www.pussy.cz/ a dehonestujete kvůli tomu jistého Velebu (nejsem ani jeho stoupencem, ani fandou), tak se nesmíte divit, že jsem použil vám vlastní metodu.
Protože se vás můj komentář dotkl tak, že jste kritiku Kritika nepřehlédl, tak mé zkratkovité vyjádření omluvte včetně nepřesnosti s ČT?. Přeji vám mnoho úspěchů nejen v roce 2015, ale též Boží požehnání s tím, aby vám otevřelo cestu k Pravdě.
Téhle odpovědi, v níž Kritik odkázal na jiný můj blog o hledačích pravdy na pochybných internetových stránkách, bych si asi nevšiml, kdyby mi ji Disqus neposlal do mé pošty. Vzal jsem si k srdci Kritikovo požehnání i výzvu k cestě za pravdou, abych zjistil, kdo tady "falšuje historii."
x x x
Vážený Kritiku,
měl byste si asi změnit nick, kritika by totiž měla být založena na faktech, a nikoli na dojmech. Není mi vůbec jasné, co z mé věty "Že Jan Veleba uvěří polopravdám a výmyslům o skupině Pussy Riot ..." dělá "výtvor falšující historii."
Pro ujasnění svého postoje dodávám: Pussy Riot není mým šálkem čaje, souhlasím s tím, že když někdo ztropí výtržnost v pravoslavném chrámu, měl by být za to potrestán - za výtržnost, přestupek, pokuta, veřejné práce, možná i pár dní vězení. Pokud jste pochopil uvedenou větu kritizující pana Velebu jako obhajobu Pussy Riot, pak to svědčí o jistém zkratu ve Vašem uvažování.
Moje věta měla pouze upozornit na to, že Jan Veleba by měl být opatrnější při přejímání informací z internetu, protože ve svém oficiálním projevu 17. listopadu (http://www.stranaprav.cz/regiony/projev-jana-veleby---podporuji-prezidenta-republiky-milose-zemana--480284.htm) sdělil několik nepravd týkajících se skupiny Pussy Riot. Když ho novinář Petr Kolář z MF Dnes s těmito nepravdami konfrontoval, Jan Veleba se hájil argumentem: "To si najdete na internetové stránce." Tou "internetovou stránkou" byl aeronet.cz, tedy vysoce kontroverzní a neprůhledný proruský web, na jehož informace se nelze plně spolehnout.
Kromě informace aeronetu převzaté z dubiozních ruských internetových zdrojů neexistuje totiž žádný důkaz o tom, že "si jedna ze zpěvaček této skupiny začala zasunovat do své vagíny monstranci a když tato se jí do rozkroku evidentně nevešla, vzala pro změnu menší krucifix z oltáře a úspěšně se jím začala sebeuspokojovat, za zpěvu kolegyň „Satan The Great, Satan our Master, Satan The Great, I’m coming, faster!„, což v překladu znamená „Satan Veliký, Satan náš pán, Satan Veliký, Už budu, rychleji! (ve smyslu masturbace)."
Tohle je evidentní lež, kterou pan Veleba spolkl i s navijákem (doslova přepsal) z aeronetu.cz. Kdyby to byla pravda, zcela určitě a rády by to využily oficiální ruské prameny, což se nestalo. Viz např. sputniknews.ru a jiné další ruské oficiální zdroje. Např. oficiální ruská televize.
Rovněž Velebovo tvrzení o "dvou porno ženštinách ze skupiny Pussy Riot, které veřejně souložily ve vysokém stupni těhotenství.."" potřebuje upřesnění. Ty dvě "porno ženštiny" jsou jmenovitě Naděžda Tolokonnikova (http://en.wikipedia.org/wiki/Nadezhda_Tolokonnikova) a Jekatěrina Samucevič (http://en.wikipedia.org/wiki/Yekaterina_Samutsevich).
Provokativní performance veřejného sexu v Biologickém muzeu v roce 2008, po pěti letech vytažené na světlo ruských médií, se zúčastnila pouze těhotná Tolokonnikova, která zde markýrovala soulož se svým manželem, Petrem Veržilovem, příslušníkem umělecké skupiny Vojna. Byla to Vojna - a nikoli Pussy Riot - která akci zorganizovala. Lze nalézt na internetu. Samucevičová sice také participovala na jiných provokativních akcích umělecké skupiny Vojna (líbání policistek apod.), nikoli však na veřejné performanci v roce 2008, označované jako "porno akce." Takže žádné porno ženštiny, ale trhlé provokující rádobyumělkyně, z nichž pouze jedna se účastnila oné kontroverzní akce.
Znovu opakuji - podobné akce jsou mi cizí, nemám rád provokativní performace, ať je dělá česká skupina Ztohoven nebo ruská skupina Vojna. Ale o co mi jde především - chtěl jsem upozornit na to, že profesionální politik by se neměl nechat manipulovat pochybnými zdroji informací jenom proto, že se mu hodí do krámu.
Pan Veleba čerpal z článku na aeronet.cz s tímto dlouhým titulkem: "Zemanův výlet do Číny rozezlil pražské kavárenské povaleče a mediální mrdky. Sprostá slova ztracená v nevyřčeném překladu hradního puče a pokus o scénář Nečas v 2.0. Kundy na americké ambasádě. A také v Mafře. Boha jeho, terazky sme v pyči!" Jako autor je zde uveden anonym: Vedoucí kolotoče. Jestli tohle by měl být seriózní zdroj informací pro naše politiky, tak nás ochraňuj.... radši nebudu brát jméno Boží nadarmo.
Mediální publicista Adam Javůrek nedáno v Týdeníku rozhlas napsal komentář "Nekonečný boj s fotomontážemi," v němž uvádí: "Když na vás pak někde vyskočí fotografie, která ladí s vaším světonázorem (třeba nepopulární státník držící knihu vzhůru nohama), zrovna se nepřetrhnete, abyste se zamysleli nad její pravostí. I mizerná montáž tak může mít velký dosah, protože ukazuje něco, co chceme, aby byla pravda. Propaganda má řadu zákeřných podob."
O tom, že s informačními zdroji na internetu by se mělo zacházet opatrně, by mohl Jan Veleba vědět ze své vlastní zkušenosti. Kdosi o něm kdesi napsal, že byl před rokem 1989 zemědělským tajemníkem OV KSČ ve Žďáru nad Sázavou, a od té doby se to cituje v mnoha internetových diskusích i komentářích, přestože to pan Veleba vyvrací - a já mu to věřím. Také tady byl na začátku zlý úmysl, a na konci povrchnost těch, kteří si neověřují zdroje. To však panu Velebovi nebrání, aby podobné metody sám používal.
Tolik k oné "dehonestaci pana Veleby", kterou mi vyčítáte. Jestliže se domníváte, že publikování ověřených a doložených informací je falšováním historie, pak si asi už nemáme co říci. Stále totiž čekám na důkazy, jimiž byste podpořil nálepku, kterou jste mne označil. Pokud je nemáte, očekával bych omluvu.
Váš "kovaný falsifikátor historie" Milan Šmíd
x x x
Na závěr ještě pro úplnost přepis části rozhovoru Petra Koláře s Janem Velebou v MF Dnes z 22. listopadu 2014, který potvrzuje, že aeronet byl hlavním informačním zdrojem Jana Veleby při jeho kampani na obhajobu Miloše Zemana.
MFD: Na Albertově jste na demonstraci na podporu Miloše Zemana také promluvil. Kromě jiného jste tam řekl, že si jedna ze zpěvaček Pussy Riot strkala v pravoslavném kostele do přirození monstranci, pak krucifix a zpívala „Satan náš pán, Satan veliký, už budu, rychleji“. Není to pravda. Proč jste to říkal?
JV: To si najdete na internetové stránce. Když mi dáte e-mail, tak vám to pošlu.
MFD: V moskevském chrámu Krista Spasitele přece členky Pussy Riot zpívaly: Bohorodičko, vyžeň Putina! V textu dokonce není ani proslavená „Zemanova“ ku**a, natož Satan...
JV: Přeložte si název té skupiny. Až když tam vtrhla televize, tento styl produkce ustal a zpívaly Bohorodičko, vyžeň Putina! A až tuto závěrečnou část převzala všechna média. Já vám pošlu ty webové stránky. (O dvě hodiny později Velebův asistent poslal odkaz na článek z proruského serveru aeronet.cz s utajenými vlastníky, jehož redaktoři se pod texty zásadně nepodepisují – pozn. red.) Já jsem prostě z jiného těsta, veřejná soulož ve vysokém stupni těhotenství a tak dále, já jsem prostě z jiného těsta.