Koho také reprezentuje Bernd Posselt

29. 05. 2013 | 16:08
Přečteno 10546 krát
Po celou dobu od pádu komunistického režimu je v médiích v České republice slyšet volání Sudetských Němců po zrušení Benešových dekretů a vyrovnání se Čechů (Moravanů a Slezanů) po vyrovnání se s minulostí. Po vyrovnání se s minulostí, omluvě či kdoví čemu všemu volá také průběžně skupinka některých českých publicistů. Co jsem v našich médiích ale nezaznamenal, je otázka, jak se vyrovnali se svou minulostí Sudetští Němci. Zeptat se na to mohla Bernda Posselta např. v rozhovoru, který s ním (mnohdy ve velmi servilním tónu) vedla na konci ledna letošního roku, reportérka Aktuálně.cz Zuzana Kleknerová. A že by se bylo na co ptát.

Jak se svou minulostí vyrovnali, naznačí už jen to, že na německé wikipedii u hesla Sudetoněmeckého krajanského sdružení začíná stranická příslušnost jeho představitelů až po roce 1945. Ale dost této symboliky, pojďme k závažnějším věcem. Jednou ze složek Sudetoněmeckého krajanského sdružení je i Witikobund. V mainstreamových médiích o něm neuslyšíte (názvem má odkazovat od románu Adalberta Stiftera "Witiko", jehož hlavní stejnojmenný hrdina je vylíčen jako bájný německý zakladatel českého rodu Vítkovců). O koho se jedná? Nacionálně-šovinistickou organizaci, kterou založili v roce 1948 (bývalí) nacisté. Její představitelé zpochybňují holocaust a dle jejího prohlášení z roku 1974 má být jednou z nejmocnějších historických lží nedávné minulosti smrt šesti milionů židů. Ostatně naše ministerstvo vnitra v roce 2004 uvedlo, že „programem organizace je odstranění tzv. „zločinných Benešových dekretů“ a odčinění údajných válečných zločinů Spojenců a jejich stoupenců na německém národě. Dále program obsahuje vymýcení tzv. lží o zločinech Němců za druhé světové války a pranýřování tzv. holocaustové kultury jakožto projevu neněmeckého způsobu myšlení (...) Od r. 2001 je Witikobund považován ze strany německé zpravodajské služby BfV za extremistickou organizaci. Působí též v Rakousku, kde provádí patrně nejostřejší protičeskou propagandu.

A kdo patří/patřil mezi zakladatele či vážené členy Witikobundu a také Sudetoněmeckého krajanského sdružení? Namátkou vyberme tři jména.

Walter Becher, v letech 1968-82 mluvčí Sudetoněmeckého krajanského sdružení, byl za první republiky šéfredaktorem (mj. silně antisemitského) listu Henlinovy strany Die Zeit. Kuriózně pak ve svých pamětech vydaných dlouho po skončení druhé světové války litoval, že coby kulturní redaktor tohoto listu nikdy nepromluvil s „kolegou“ židovského původu Maxem Brodem (!!!), se kterým se potkával v divadle na představeních.

Franz Karmasin byl na Slovensku zakladatelem a předsedou Henleinovy „sesterské“ Karpatoněmecké strany. Za války byl tento horlivý propagátor rasových zákonů hlavním představitelem Němců na Slovensku a státním tajemníkem místní vlády (po druhé světové válce odsouzen v nepřítomnosti k trestu smrti). Jednoho sudetoněmeckého sociálního demokrata čekal v 60. letech, když se po čtvrt století stráveném v Jižní Americe vrátil do Evropy, na setkání se svými bývalými druhy a dalšími sudetskými Němci nebývalý šok, když ho posadili vedle jistého Karmasina. Na otázku, zdali je příbuzným Franze Karmasina, dostal odpověď, že se jedná o samotného Franze Karmasina. Posléze jako jeden z mála tyto řady opět rychle opustil.

U Siegfrieda Zogelmanna se zastavme trochu více. Tento muž nevelké postavy původem z Domažlicka se stal v 15 letech (1928) členem DNSAP, starší „sestry“ Hitlerovy NSDAP. V roce 1933 byla na základě zákona na ochranu republiky DNSAP zakázána a její horlivý mladý agitátor, který měl za sebou už dvouměsíční vězení, na počátku následujícího roku uprchl do Německa, kde dosáhl rychlé kariéry. Zpět se v roce 1939 vrátil coby protektorátní šéf Hitlerjugend. Jako spolupracovník Reinharda Heydricha byl přítomen i jeho řeči v níž zastupující říšský protektor představoval plány co s českým prostorem: „Nesmíme nadlouho ponechat tento českomoravský prostor ve stavu, který by Čechy opravňoval nazývat jej prostorem českým ... Čech v něm koneckonců nemá nic co dělat ... K tomu patří, že českému dělníkovi se musí dát nažrat – abych to řekl na plnou hubu -, aby mohl konat svou práci.“ V tomto duchu také na něj v knize Stanislava Motla Nacisté pod ochranou. Kdo vlastně prohrál válku? vzpomínal, když pravil: „Ale řeknu vám, jakmile se [Heydrich] objevil v Praze, začal dělat politiku pro lidi. Pro dělníky zavedl potravinové lístky, nechal likvidovat mlynáře, kteří mleli načerno, nebo řezníky, kteří načerno zabíjeli. V podstatě vzbudil v dělnících sympatie.“ Dvanáct let po válce se stal za německé liberály z FDP poslancem Bundestagu a po přestupu na počátku 70. let do CSU, což souviselo s podporou strany Brandtovy východní politiky, jim zůstal plných 19 let až do roku 1976. V roce 1993 přispěl do sborníku Československo – konec chybné konstrukce, vydaným oficiálně Sudetoněmeckým krajanským sdružením, jeho čestný předseda Zogelmann příspěvkem, který obsahoval různá „zajímavá“ tvrzení. Např. jako účastník schůze, na které Heydrich oznamoval, že Češi musí ze střední Evropy pryč, napsal: „Vyhnání sudetských Němců bylo první ‚etnickou čistkou‘ dlouho plánovanou v srdci Evropy Benešem a jeho pomocníky (...) Všude v Čechách i na Moravě byly ulice pojmenovány po Benešovi (...) Čteme-li v současnosti názvy ulic v Praze a v českých a moravských městech a vesnicích, jsme zděšeni šovinismem, který se zde prezentuje,“ a neopomněl rovněž dodat, že „sem rovněž patří i nedávné povýšení do důstojnické hodnosti a vyznamenání nejvyšším řádem obou atentátníků na zastupujícího říšského protektora Václavem Havlem.“ V roce 2000 v rozhovoru se zmíněným Stanislavem Motlem zase pochválil protektorátní mládežnickou organizaci Kuratorium pro výchovu mládeže v Čechách a na Moravě, jež mělo převychovat českou mládež v duchu nacionálně-socialistické ideologie: „Když dnes řeknu, co si myslím o Kuratoriu, mnozí s tímto nebudou souhlasit. Ale musím říci, že Kuratorium odvedlo velmi pozitivní práci pro vyrovnání napětí mezi Čechy a Němci," a k osobě jeho tajemníka Františeka Teunera, který do posledních chvil horlivě kolaborantsky sloužil nacistům a po válce byl původně odsouzen k trestu smrti, sdělil, že „to byl solidní člověk, který později žil v Německu. Já jsem mu hodně pomohl, aby tu získal odpovídají postavení."

Máte někdo pocit, že jsou Benešovy dekrety zombie, které je potřeba pohřbít, jak pravil Bernd Posselt? Jako zombie naopak působí jeho (minimálně někteří) "soukmenovci", kterým by se ve slušné společnosti nemělo dopřávat slechu. Dříve než nás začnou zahrnovat českou společnost zase svými požadavky, měli by si nejprve udělat pořádek mezi sebou. Nebo si někdo myslíte, že vrcholem českého šovinismu je posmrtné vyznamenání vojáků, kteří zabili Heydricha?

Komentáře

Aktuálně.cz má zájem poskytovat prostor jen pro korektní a slušně vedenou debatu. Tím, že zde publikujete svůj příspěvek, se zároveň zavazujete dodržovat Kodex diskutujících. Pokud Váš text obsahuje hrubé urážky, vulgarismy, spamy, hanlivá komolení jmen, vzbuzuje podezření z porušení zákona, je celý napsán velkými písmeny či jinak odporuje zdejším pravidlům, vystavujete se riziku, že jej editor smaže.
Přejeme Vám zajímavou a inspirativní výměnu názorů.
Libor Stejskal, editor blogů (blogy@aktualne.cz)

Ládik!!! napsal(a):

Asi chcete udělat rekord v klikancích.
29. 05. 2013 | 16:12

Fritz Hubertus napsal(a):

Autor

chtělo to ještě vyjmenovat body poznávacího, zušlechťovacího a spřátelujícího programu SDP, které jasně mluví že spolku jde jenom o vlastivědné a hostoriografické aktivity k utužení vztahů mezi dvěma národy. A tak trochu v první řadě i o majetek a peníze. Ale o tom se zde moc nesmí. Pšt.
29. 05. 2013 | 16:20

mb napsal(a):

„Ale řeknu vám, jakmile se [Heydrich] objevil v Praze, začal dělat politiku pro lidi. Pro dělníky zavedl potravinové lístky, nechal likvidovat mlynáře, kteří mleli načerno, nebo řezníky, kteří načerno zabíjeli. V podstatě vzbudil v dělnících sympatie.“

proto se taky používá pojem hnědorudá totalita či hnědorudá prasata ... ony i filmové týdeníky (z jedné i/či druhé totality) a dikce jsou podobné ...

ale dobře že jste sem ten blog dal ... akorat nevim, jak konspirátoři budou dovozovat kdo vás vlastně (za ten blog) platí ....
29. 05. 2013 | 16:34

Silvie napsal(a):

Pane Navrátile,
ze srdce vám děkuju za tento blog.
I za to, že jste označil Aktuálně za servilní, přestože pan Stejskal bude snaživě dokazovat, že jsou zcela názorově "svobodní".

Docela obdivuju vaši odvahu v této době přijít s tak nonkonformním názorem.

P.S. Neví někdo, jak se mám zbavit té vlezlé reklamy Penzička? Zavřít to nejde.
29. 05. 2013 | 16:34

rosclays napsal(a):

autor:
"Co jsem v našich médiích ale nezaznamenal, je otázka, jak se vyrovnali se svou minulostí Sudetští Němci...."

Opět jeden z těch "schopných", co mají národu co říci.....

MfD, 26.3.2002 : Předseda Sudetoněmeckého krajanského sdružení Posselt v nedělním pořadu Naostro České televize poprvé veřejně jménem sudetských Němců poprosil Čechy o odpuštění za činy, které spáchal zločinný nacistický režim. "Jsem moc rád, že jsem měl možnost vlastními slovy českému národu sdělit naše stanovisko," řekl včera Posselt.

dále...

http://www.lidovky.cz/posselt-se-uklonil-v-lidicich-prosime-o-odpusteni-rekl-pgf-/zpravy-domov.aspx?c=A101117_152710_ln_domov_mev

dále (citace z Posseltovi závěrečného projevu v Augsburgu)....

"um die Opfer der Judenvernichtung,
des grauenhaften Holocaust, der Unterdrückung und Versklavung und Verfolgung
des tschechischen Volkes respektvoll zu würdigen."

atd., atd.

Fikce a mystifikace, popř. propaganda se také dají dělat kvalitně, na úrovni, ovšem ve vašem případě pane autore, to k tomu má opravdu ještě hodně daleko.
29. 05. 2013 | 16:39

český maloměšťák napsal(a):

No...v současné zdejší atmosféře téměř odvážný blog.

Víte, ono stejně jak dokáže německá společnost vstřebat i takové exoty...snad dokáže i zdejší společnost vstřebat exoty místní.

Neboli jak psali o té Steinbachové :

http://www.britskelisty.cz/0006/20000621k.html

" Vyhnanec z povolání" ...ale proč ne, v demokratické společnosti má každý samozřejmě právo zastupovat kohokoliv a cokoliv...pokud při tom nepáchá nepřístojnosti či např. nekouří ve stohu slámy. Je to tak správně.
Já například hodlám zastupovat ty restituenty, kteřé se rozhodli , že chtějí zpátky majetek ukradený v souvislosti s pobělohorskými událostmi.
Podkladem nám bude kniha T. V . Bílka Dějiny konfiskací v Čechách po r. 1618 .

http://archive.org/details/djinykonfiskacv00blgoog

Je to tam téměř na krejcar či kopu vajec. Pokud připočtu ušlé zisky a inflaci...čekám tak osmdesát pět bilionů v tvrdé koruně.

No ale abych se tedy přiznal...mě samotnému v rámci pobělohorských konfiskací nevzali nic - ale proč si taky jednou tak trochu nepovyskočit ?
Bude ze mě " restituent z povolání" -hezké ne ? Snad někdo česem přihraje nějaký ten grant, snad z programu Severovýchod nebo co, spor zcela jistě vyhrajeme - nakradené se musí vracet !!!
Dokonce se nebráním tomu se s někým šábnout - snad i dokonce s nějakým právníkem, pokud by mě tedy neoškubal moc.

To by teprvá byla restituční tečka !!!
29. 05. 2013 | 16:39

vojtechnavratil napsal(a):

Silvie
Ta servilita se týkala jen toho rozhovoru, celé Aktuálně.cz jsem nehodnotil
29. 05. 2013 | 16:39

aga napsal(a):

Pane Navrátile,

je Vás ve Vašem věku podobně smýšlejících víc, nebo jste těžký disent a underground? Při tom buldočím úsilí a nasazení přátel LMS bych se nedivil tomu druhému.
29. 05. 2013 | 16:40

aga napsal(a):

rosclays

Nedávno tu Urban citoval Stalinovy sliby Benešovi - asi takovou cenu a upřímnost mají Posseltovy omluvy. Kecy, kecy kecy - činy ho usvědčují.
29. 05. 2013 | 16:42

český maloměšťák napsal(a):

Pane Navrátil, penzičko už uzavřené máte ?
Reklama na něj tu lítá od rána do večera...to víte, Italům/Generalli koupila od Kellnera ČP/ se dnes musí pomáhat. Jsou na tom zle.

Já jen ...že až rozjedu to své povolání restituenta, tak nebude ani na vařenou nudli, natož na penze
Tak abyste pak nebulil, že se Vám nedostalo dobrých rad.

Mějte se.
29. 05. 2013 | 16:45

rosclays napsal(a):

aga:
I když s vámi zrovna nemusím, tak přesto...

"Kecy, kecy kecy - činy ho usvědčují."

To jako máte na mysli návštěvu Lidic, Terezína apod.? V tom případě je to snad ok - nemyslíte? Nebo snad víte ještě o jiných jeho ČINECH?
29. 05. 2013 | 16:49

Silvie napsal(a):

Vojtěch Navrátil
Možná jste zbytečně korektní.

Mnoho z nás (řekla bych, že většina) si to o Aktuálně a panu Stejskalovi myslí. Vyplývá to poměrně jasně z diskusí (zejména po předvolební masáži).
Ale přesto vám patří díky, protože to, co jste napsal, zpochybnit nelze!

Zdá se mi neuvěřitelné, když v údajně "demokratické" zemi, váš názor připadá velké části z nás jako hrdinský čin.
Co víc k tomu dodat.

Dovolím si na váš článek upozornit své známé.
29. 05. 2013 | 16:50

scallop napsal(a):

autor

Adam Prochazka by z Vas mel radost !

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/adam-prochazka.php?itemid=19023

Citace z jeho blogu

"A ... V Německu. U nás o takovym projevu taky vyjde zmínka na straně pět v pravo dole, ale v Českejch novinách takovej vejšplecht nejspíš zaplní první dvě stránky.... Tenhle spolek krojovanejch včelařů se totiž naparuje a Češi jim to žerou i s navijákem. Jako ten blondes Gift, jak se jmenuje, ta Erika Steinbach, pamatuješ co všechno plkala?... že jako nemusí bejt sama velryba ...

K: Jo, já vim... a taky se tý Tupp (jihozápadní výraz, česky „nána“) celý Německo tejden řehtalo. Dyk takový Tussen (česky: čůzy) v Berlíně považujou za Störfaktor zahraniční politiky.

A: Ale to tam za hranicema nevěděj. Merklová, Schröder, Kohl, všichni je zatim poslali do prdele a nejradši by je viděli studený. Ale tato informace se ze záhadných důvodů do Čech eště nedonesla... a Posselt spolu se Zemanem udělaj všechno pro to, aby se to tam nerozkecalo.

K: Tak se jim to musí proboha říct.

A: Nebudou ti to věřit. Bojej se, že na ně skočej Sudetáci. Zeman nevyhrál protože by ho snad někdo žral, nebo protože by si přes padesát procent myslelo že neni příšernej hulvát. Vyhrál, protože rozhodující procento voličů se bálo o Fortbestand republiky. Jako by jim šlo o život a o smrt.

... minuta vyvalené pauzy - výraz nelíčeného údivu.

K: Ale dyk Sudeťáci vlastně neexistujou až na pár dědků. Vokaž, kdy je narozenej ten Posselt – 1956. No vidíš – tak přece už neni Sudeťák."
29. 05. 2013 | 17:01

Přidat komentář napsal(a):

Politolog má problém, nemá na Urbana a plive krev tak někde v krajské přeboru s Vítkovicemi. A historickým souvislostem nerozumí, zatáhl do toho Stiftera, svatá prostoto. Snad aby vrátil školné.
29. 05. 2013 | 17:04

aga napsal(a):

rosclays

Ježkovy voči, Hitler se taky všude muckal s dětičkama a hladil pejsky, dokonce byl vegetarián. Já být občanem Lidic nebo Terezína, tak toho opuchlýho pokryteckýho tlusťocha ženu svinským krokem za zneuctění posvátné půdy.

Ta troška divadýlka mu zato určitě stojí.

Ano, vím o jeho činech, směřujících k přípravě půdy pro zrušení Benešových dekretů a odškodnění sudetských Němců - to přinejmenším - a Vy nejspíš taky, tak tu nehrrajte Zagorku.
29. 05. 2013 | 17:06

rosclays napsal(a):

aga:
"hraní Zagorky" - zřejmě koukáte na pubertální filmy, což....
Jinak - opravdu bude napříště vhodnější, když se budete obracet na sobě rovné.
Zlatý český maloměšťák.....:).
29. 05. 2013 | 17:13

Karl IV. napsal(a):

Je těžké pochopit, co tím chce autor říci: kolik vrahů, antisemitů, zaprodaných soudců atp. žije v každé zemi? Patrně Navrátila učili politologii jako bulvární žurnalismus, či ji tak pochopil sám.

Text je zcela laciná středostavovská touha po plytkém mravním soudu těch druhých, asi jakoby kritizoval jiné fotbalové mužstvo sestávajících ze samých Pelé pro jediného Oslizla. Tedy pro pamětníky a Občany...

Patrně by pan Navrátil býval nadějným talentem normalizačních časů.
29. 05. 2013 | 17:14

Yosif K napsal(a):

No tak co jsme se dozvěděli, pěkně po řadě:
1) mnoho Němců se z vrozené špatnosti dalo k nacistům.
2) mnoho Němců se z vrozené blbosti dalo k nacistům.
3) mnoho Němců z té či oné příčiny dostatečně nelituje zločinů páchaných nacisty.
Autor řadí Bernda Posselta do kategorie číslo 3, v tom se patrně škaredě mýlí.
Mnoho Němců se k nacistům nedalo a alespon dnes naprostá většina Němců zločínů páchaných nacisty si je vědoma a lituje toho co se stalo a nacismus odsuzuje.

Bohužel to stejn é lze říci o češích:

1) mnoho čechů se z vrozené špatnosti dalo k nacistům nebo k bolševíikům nebo dokonce napřed k nacistům a pak k bolševikům.
2) mnoho čechů se z vrozené blbosti dalo k nacistům nebo k bolševíkům nebo dokonce napřed k nacistům a pak k bolševikům.
3) zatímco k nacistům se mezi čechy hlásí málokdo, mnoho čechů z té či oné příčiny dostatečně nelituje zločinů páchaných bolševiky na češích a revolučními gardisty na něměeckých civilech.

Je otázka zda vzájmené plivání po sobě a zapírání špatných stránek své historie z obou táborů může něčemu pomoct, nebo zda je to spíše případ duševní ubohosti a patologického nedostatku
empatie.
29. 05. 2013 | 17:19

sasa napsal(a):

rosclay: pokud chcete mluvit o dekretech prezidenta republiky, musite jednemi usty mluvit o valecnych reparacich.
29. 05. 2013 | 17:23

Yosif K napsal(a):

Ještě jedna zajímavá věc.
Soudě dle volebních výsledků, sympatizantů se zločinným nacistickým režimem je v SRN méně než 5%.
Soudě dle volebních výsledků, sympatizantů se zločinným bolševickým režimem je v České rapublice cca 12-16%, jak kdy, jde o lidi kteří se nestydí volit KSČM, stranu která má prímo v názvu to že její korytáři oblbují lidi pomocí absolutně nereálné a nerealizovatelné sociální utopie.

Řeči o tom že bolševický režim měl i své kladné stránky (pozvednutí životní úrovně na Ostravsku atd atd) a že toto je třeba důsledně studovat můžeme slyšet i z hub lidí nominovaných CSSD tu či onde.
29. 05. 2013 | 17:26

ZdeněkJ. napsal(a):

rosclays
Tak dobře, Posselt se omluvil, v pořádku, Havel se taky omluvil, v deklaraci je taky omluva, Nečas se nedávno taky omluvil. Tak zajeďte do Mnichova, řekněte jim, že tím je to vyřízeno, všichni se omluvili všem.
Jo, a pak nám nezapomeňte přijít říct, jak jste pochodil.
29. 05. 2013 | 17:28

Kelt napsal(a):

scallop,
něurekom neonacistů se narodilo pro roce 1945,někteří z nich i v roce 1956 a rok narození bezpochyb není rozhodující.
Pravě s nimi v BRD probíhá soud.
Z potomků přistěhovalců z bývalých kolonií se v VB a Francii ve druhé a třetí generaci stávají teroristé.
Z potomků vysídlených sudeťáků se klubají neonacisté.
29. 05. 2013 | 17:29

Silvie napsal(a):

Karl
Nikoliv, pan Navrátil vyjmenoval pohlaváry landsmanšaftu a prokázal, že byli a jsou nacisty tělem a duší!

Z toho se nevylžete!

Takže za koho vlastně mluví ten landsmanšaft?
Silně pochybuju, že by se někdo slušný s takovým póvlem zahodil.
Jak je vůbec možné, že to Němci dávno nerozpustili?
Dost zvláštně se vyrovnávají s minulostí.

A to o vyznamenávání atentátníků pokládám za vrchol drzosti.

Pokud za něco tak nechutného lobbuje naše vláda, měla by okamžitě rezignovat!
Někdo by to mohl nazvat i velezradou, což je v posledních měsících poněkud zprofanové slovo.
Tak kde máte, soudruzi, ty sudetoněmecké "antifašisty"???
Vždyť i šedesát let po válce to je nácek vedle nácka.
29. 05. 2013 | 17:32

strašněj sudeťák, bu bu bu napsal(a):

Silvie, ty trdlo, všichni tři, o kterých píše Navrátil, jsou šedesát let po válce mrtví :-)
29. 05. 2013 | 17:37

scallop napsal(a):

Kelt

Neonaciste jsou i v Cechach nebo v Rusku.

"Z potomků vysídlených sudeťáků se klubají neonacisté."
Mate pro toto tvrzeni nejake zduvodneni - napr. udaje o obvinenych neonacistech v nemecku a jejich vztah k organizacim vysidlencu ? Rad bych je videl. Obecne maji neonaciste vetsi podporu v byvale NDR a jelikoz vetsina odsunutych skoncila v zapadni casti, zda se Vase tvrzeni neverohodne.

PS Jestli to pan prochazka cte, tak se bavi cim dal vic. Timto ho zdravim :-)
29. 05. 2013 | 17:37

Kelt napsal(a):

Karel IV,
hodně hloupé,co?
Autor nic nehodnotí,seznamuje s fakty,které jsou pro Vás a pár ostatních nepříjemné,zejména svou pravdivostí.
Druhá pravda je,že v BRD nějaký Posselt a proklamace v Ausburgu téměř nikoho nezajímají.
Pouze zde několik placených pisálků neustále zdůrazňuje "vinu"Čechů na rozpoutání 2.WW a utrpení sudeťáků.
29. 05. 2013 | 17:39

český maloměšťák napsal(a):

rosclays
Už jste se naučil počítat procenta ? :))
A že tedy zbývající část k 55 % z 60 % původního základu není 5 %...ale je to cca 27 % z původního základu ? /učivo 5. obecné/

Vy tak můžete diskutovat s válečkem na nudle a rukou své manželky, pokud vůbec nějaká chuděra postoupila to martyrium a rozhodla se promarnit naštěstí jen několik málo let svého života.

Propagandu šíříte ale i vy - to vy jste zde na základě dílčích prohlášení utvořil hodnotící stanovisko - rezolutní, jakoby SKS byl monolit, kteréžto jeho výroky jsou jen omluvné, bez vztahování nároků .
Pan Navrátil zcela jasně hovoří o některých příkladech - kdy prostě činovníci SKS formulují pravý opak, adorují nacistický systém...o některých případech novinářů - propagandistů, kteří Posseltovi nepříjemné otázky z těch či oněch důvodů nechtějí klást.
Paradoxní že ? Kritizujete někoho za to, čeho se téměř on line dopouštíte vy.

A naučte se to učivo 5. třídy...působí to pak divně, kdyý sem vkládáte ta cizí moudra, základ je vlastní inteligence...až pak podpora inteligencí vnější.
Opačně to dopadá vždy špatně ...bohužel se na to většinou přijde až po sňatku.
29. 05. 2013 | 17:39

Kelt napsal(a):

scallop,
stačí si poslechnout B.Posselta a každému,kdo troch zná historii vztahu sudeťáků k ČSR musí být jasné,která"bije".
29. 05. 2013 | 17:42

Hrdý Čech napsal(a):

No situace se stala složitou.Němci byly vyhnáni spravedlivě.Je zajímavé že v Čechách neexistuje něco jako neonacistické hnutí složené s potomků sutedtských němců.Za neonacistu je pokládán kde kdo dokonce i ryzí čeští vlastenci.Holt ty dějiny jsou složité.Každopádně je dobře že se ten kolaborantskej Karel odhalil před prezidentskou volbou...
Něco jako národní duch je mít třeba na paměti. Spíš by jsme si měli dát pozor na ty co jakmile slyší sebeoprávěnější kritiku židů nebo slovo národ a hned to spojují s plynovými komoramy.
29. 05. 2013 | 17:43

Reveil napsal(a):

Zajímavé je, že i blog k sudeťácké problematice, zaměřený ojediněled a nezvykle opačně, s hotem vůči SDL, je púsaný ve stejně dryáčnickém tónu, jako něco od Urbana či Hvížďaly, s přídavkem špetky Šauerové.
Ale nejspíš je skutečně odvážné zasta se na serveru půspobícíém v českém prostředí českýc parašutistů či pozsatvit se nad představou, že si tuzemci snad mohou pojmenovat ulice po svýh zemřelých předtasvitelích.

Je historickým faktem, že ze všech představitelů států, vyhlédnutých za oběť, věnoval Hitler "dem Herr Peenesch" největší pozornost, nejvíc decibelů při zavytí slova "Peenesch", nejdelší projev. Ostatními se zdaleka tolik nezabýval.
Je proto pochopitelné, že se dědicové odkazu A.H. Benešovi věnují se stejnou zavilostí. Je to projev piety k muži, který padl za Velkoněmeckou říši 30. 4. 1945.
29. 05. 2013 | 17:44

scallop napsal(a):

Kelt

Neni pochyb, ze Cesi ho poslouchaji - na rozdil od nemcu - pozorne. a jeho tesi, ze ho posloucha alespon nekdo.

PS Jak to, ze tu nikdo pohorsene nekrici: "Vzdyt toto uz je davno vyreseno deklaraci ! Z jakeho duvodu se k tomu vracite ? Kdo Vas plati ? Stejne Vam jde jen o rozdelovani spolecnosti a nestabilitu ! Deklarace prece vse uzavrela !!!" (Zdravim pepu repu :-))
29. 05. 2013 | 17:46

Karl IV. napsal(a):

Kelt.
Prosím, vraťte všechno zboží německého původu, z národní hrdosti, a přejděte jen na sovětské. Dokažte skutky, že jste Čech. Pak máte mlůj respekt, až budete stát před mým prahem v laptích.
A nechoďte na fotbal, v každém týmu se najde nějaký ten lump.
A nevzpomínejte na legionáře: Rusové je nemají rádi, prý ukradli zlato, zabili mnoho bolševiků, byli proradní.
Jinak - Vy máte asi jistá omezení: osdtatně Česko je dnes jen o zlodějích per, ožralých prezidentech a vlezdoprdelujících premiérech, popř. falešných nevěstách v UK atp., což odpovídá národnímu průměru. Hrdě jste se k němu přihlásil.
29. 05. 2013 | 17:47

aga napsal(a):

Kelt

No vono je taky dost dobře možný, že většina sudeťáků v Německu opravdu nic nechce, ale že je poštívají naše vlastizrádné hyeny z řad věčné páté kolony, které se chtějí i na této tlusté mršině přiživit. Posselt je nakonec chudinka jejich oběť.
29. 05. 2013 | 17:51

Reveil napsal(a):

scallop

"Obecne maji neonaciste vetsi podporu v byvale NDR a jelikoz vetsina odsunutych skoncila v zapadni casti, zda se Vase tvrzeni neverohodne."

Ppolkuid jde o sudetské němce odsunuté z ČSR, tak většinma skončila v US zóně (1,3 mil.), zatímco v budoucí NDR 0,8 mil.
Pokud jde o podporu nacistů a neonacistů, je skutečnostzí, že v NDR byli trestání i na hrdle ještě v 60. letech, zatímco ve Spolkové republice proběhlo "očištění" v převážné většině zcela formální a "denacifikace" skončila začátkem r. 1951 tak zvanou "stojednatřicítkou" - zákonem, umožňující bývalým nacistům návrat do všech sfér veřejného života, kromě těch zcela nejtěžších nácků. Do konce šedesátých let tvořili nacističtí soudci 60% soudcovského sboru, podobb ně policisté byli ze 2/3 bývalí členové Gestapa a Schupo, státní záístuzpci, magistrátní úředníci... jeden ze západoněmeckýžch prezidentů byl člen NSDAP a šéfem úřadu spolkového kancléře byl člověk, který vypravcovával protižidovské "norimberské" zákony.
29. 05. 2013 | 18:04

Kelt napsal(a):

Karel IV,/dříve Hoven,oranžáda etc.?/
sice chápu Vaši empatii k SdL,ale to nic nemění na tom,že:
"já o voze,Vy o koze",s patřičnou dikcí neblaze proslulého J.Goebellse.
B.Posselt a Vy jakbysmet mně můžete být ukradeni,ale pokud si myslíte že bez Vás a malých brambor by prasata neměla co žrát,tak Vás u toho nechám.
29. 05. 2013 | 18:09

Freundschaft napsal(a):

rosclays,

při vší úctě. Mne nezajímají Posseltovy kecy. Mě zajímá program sudeťáků. To co je na papíře a čím se řídí. Jejich Fahrplan.

Děkuji za pozornost
29. 05. 2013 | 18:13

Reveil napsal(a):

Neonycistická atmosféra jistě po sjednocení Německa více kvete v oblasti, kde je horší sociálněekonocmická situace, což je býalá NDR.
Jenže kořeny tkví daleko spíš v západní části. Koncem 40. a počátkem 50. let občanům nové Spolkové republiky v ovzduší studené války rychle otrnulo a začali nejdříve vyvíjet tlak na okupační moc, aby ustoupila při trestání nacistických zločinců. Přes 50 rozsudků smrti bylo zrušeno pod tlakem veškeré veřejnosti (a tito vrahové byli koncem 50. let všichni na svobodě) politiků (i předsewda Bundestagu intervenoval za omilostnění masakristů, zúčastněných na malmédském masakru) a samozřejmě církve. Oslavovaný spisovatel, kterému - pro jeho poválečné literárně politické angažmá - dokonce vyjednali Nobelovu cenu, byl esesák. Takže kořeny neonacismu jsou jasné.
29. 05. 2013 | 18:13

Alex napsal(a):

Po všech těch duševních zvratcích různých peheů, urbanů, bukvojů, bukvic, zelených lišek a jiných exotů, konečně něco, co stojí za přečtení. Gratuluji, výtečný článek, nečekal bych ho v Bakalově Aktuálně!

PS: Pane autore, vy asi nebudete z FSV UK, že:-)
29. 05. 2013 | 18:15

Pavel13 napsal(a):

Nějak mi uniká souvislost mezi politickou orientací reprezentantů sudetských Němců a platností Benešových dekretů. Chcete mi snad tvrdit, že kdyby je reprezentovali samí antifašisté, dávno bychom je zrušili?

Dívejme se hlavně na to, zda dekrety nekomplikují život nám. Já tvrdím, že ano. Je to vždy před volbami a v době, kdy je třeba odvést pozornost on nějaké lumpárny. Pak to bylo tehdy, kdy jsme kvůli nim ostudně nepřijali společné zákony EU (Klausova výjímka). Proč neměl problém nikdo jiný, Poláci, Holanďané, Francouzi? Mně je úplně jedno jak, ale nechť už to naši placení experti konečně dají nějak do pořádku, aby byla záležitost dekretů uzavřena. Také nechci, abychom měli v právním systému zákony obsahující princip kolektívní viny. Snad máme my i EU na stav zákonů nějaké nároky, ne? Podle mne dekrety drží naši politici záměrně v nějakém polomrtvém stavu, aby s nimi mohli kdykoliv strašit.

Nechť už téma dekretů zůstane tématem pouze pro historiky, nikoliv pro politiky.
29. 05. 2013 | 18:26

Zdeněk Brom napsal(a):

Pane Navrátile,

nic nového jste nenapsal. Dala by se tu uvést i horší jména z toho spolku. Tedy těch, kteří se např. za války nebo těsně před ní dopsustili násilných činů.

U Sigfrieda Zogelmanna mám dojem, že klidně používáte fakta z jiných zdrojů, které ale neuvádíte.

Pokud bych měl použít Vaší metodiky, mohu ukázat na pana Dolejše a děsit se z toho, jakou stranu zde zastupuje a uvést některá třeskutá jména podpořená rozborem komunistické ideologie.

A kam s tím dojdeme?
29. 05. 2013 | 18:33

Kelt napsal(a):

Pavel 13,

podmíněný souhlas,kdo ale přesvědčí SdL,že odsun sudeťáků nebyla genocida,kterou nutno kompenzovat,ale se souhlasem vítězných mocností legální odsun?
A kdo neustélému oživování tohoto "problému"napomáhá zde a neustále fouká do popela?
29. 05. 2013 | 18:34

Grőssling napsal(a):

Was ist das, was ist das Navratil ?
Na vaši generaci spoléhal už pan prezident Havel i barel dobroty Schwarzenberg, že právě vy budete mít rozum a zavrhnete komunistické lži o sudetských Němcích.
29. 05. 2013 | 18:36

Alfréd Brutus napsal(a):

Z:Brom,

Dolejš nebyl ve vedení KSČ ani se nepodílel na zvěrstvech v 50-ých letech a neobhajuje ty politické zločiny. Vy asi nevidíte ten rozdíl mezi Zoegelmanem a Dolejšem že ne?
29. 05. 2013 | 18:40

Zdeněk Brom napsal(a):

Alfréd Brutus:

A Bernd Posselt a současní lidé z toho spolku odsunutých byli tehdy na čelných místech?

Pan Navrátil tahá z hrobu mrtvoly a straší jimi. To je všeobecně oblíbené.
29. 05. 2013 | 18:44

Pavel13 napsal(a):

:Kelt
Mne přesvědčení SdL vůbec nezajímá. Tedy, abych to upřesnil. Zajímá mne s kým si podávají ruku naši političtí představitelé, co se píše v oficiálních dokumentech německých ogánů a jejich postoje a co stojí v učebnicích dějepisu v Německu i u nás. Přesvědčovat každého zarytého nácka nemá cenu.
29. 05. 2013 | 18:53

Sylva Šauerová napsal(a):

Au, au, au, pane Vojtěchu Navrátile ... :-) Když už jste "listoval" tou německou Wikipedií, možná, že jste si měl všimnout, a čtenářům sdělit, že německé spolkové orgány registrují Witikobund od r. 1967 jako pravicovou EXTREMISTICKOU organizaci s EXTREMISTICKÝMI cíli. Jako taková je pochopitelně sledována i příslušnou německou zpravodajskou službou, podobně jako i u nás některé pravicové či levicové extremistické organizace. Vůbec si nemají co vyčítat. U nás některé (resp. někteří její členové) např. chtějí usilovat o změnu režimu. Každý demokratický režim má mocenské nástroje, jak se s takovými spolky vypořádat, pakliže se chovají v rozporu se zákonem. Požadovat cokoliv a vytyčovat si cíle může každý, dokud ovšedm nezačne porušovat platné právo.
"Zakladatelé či vážení členové Witikobundu", které tak dramaticky prezentujete, tlí v matičce zemi, Walter Becher zemřel v r. 2005, Franz Karmasin v r. 1970 a Sigfried Zogelmann v r. 2007. Zbytek zde byl již některými diskutujícími poznamenán.
Nu, a k Vaší závěrečné otázce "Máte někdo pocit, že jsou Benešovy dekrety zombie, které je potřeba pohřbít, jak pravil Bernd Posselt?". Nu samozřejmě, to již zde bylo vícekráte napsáno. Platnost Benešových dekretů v současné době podporuje již jen menšina občanů ČR (49%) a tento počet se neustále snižuje. Veřejné mínění se vychýlí vždy jen v době, kdy některý z politiků (Klaus, v jeho práci chce zřejmě pokračovat Zeman) použije otázku českých Němců k prosazení nějakého vlastního politického (mocenského) cíle, jako se to stalo v r. 2002 před volbami a v r. 2009 před podpisem LS.
http://cvvm.soc.cas.cz/media/com_form2content/documents/c1/a6665/f3/pm120110.pdf
Na Vaši otázku, zda NĚKDO, odpovídám, že NĚKDO skutečně ano (viz data sociologů).
29. 05. 2013 | 18:59

Kelt napsal(a):

Pavel 13,

ovšem pátá kolona u nás a nutno říci s plnou podporou z nejvyšších míst si pokoj nedá.
A jak již bylo řečeno,zákonodárci mohou odhlasovat cokoli.
Díky tomu,že volby budou nejpozději za rok,tak čas hraje proti tomu,aby zákon o odškodnění sud.němců mohl být vůbec předložen.
To nebezpečí proto nevidím na straně SdL,ale klice kolem K.S.
29. 05. 2013 | 19:07

Petr B. napsal(a):

Jste málo uvědomělý, autore.
Poučte se např. zde
http://www.youtube.com/watch?v=p_QhHRzt4pI
29. 05. 2013 | 19:08

Karl IV. napsal(a):

kelt.
Díky, do laptí se zjevně nechce, tak to raději okecáte, což. Jinak nemám nic společného s uvedenými nicky, ale lidé jako Vy vždy bloudí v bludech spiknutí....
29. 05. 2013 | 19:09

Věřím jenom těm statistikám napsal(a):

S.Š.,

jak víte kolik občanů podporuje platnost závěrů 2. světové války, tedy Postupimské dohody a Benešových dekretů? Mně ani mé rodiny se nikdy nikdo nezeptal. Blo k tomu snad nějaké referendum?
29. 05. 2013 | 19:13

Karel napsal(a):

Konečně pravdivý názor, který mnohým hnědým diskutujícím tak vadí.
29. 05. 2013 | 19:13

Silvie napsal(a):

strašnej sudeťák
Nepíše sem náhodou pod některými nicky Urban???

Tak se podívejte pořádně - jeden z nich, pokud se nepletu, zemřel v 82.roce, ten poslední dal roku 2000 rozhovor Motlovi.
Každopádně jsou to sudeťácké ikony, k nimž se modlí.

S.Š.

Já věděla, že jste řádně proškolená ,ale umíte až tak mlžit a lhát...

Jako s tou Hardeg - z prdu uděláte kuličku a pak popřete kvůli maličkosti samotnou podstatu.
Dobrá metoda. Demagogii se učíte u Kalouska nebo u Gazdíka?!

Zastáváte se landsmanšaftu a sude´táků s těmito ideovými vzory nebo ne???
Pokud ano, pak jste nepochybně příznivkyně německých nacistů.

Ale Bartoš a čeští náckové vám nevoní.
Proč taková vybíravost? V čem je rozdíl?
29. 05. 2013 | 19:15

Kelt napsal(a):

Karel IV,

ty laptě jsou zřejmě Vaše rodinná relikvie.Nejsou památkou na bitvu u Stalingradu?
Winterhilfe asi nedorazila včas,že?
29. 05. 2013 | 19:15

kkk napsal(a):

Věřím jenom těm.........
A koho se zeptali ti naši tuneláři na církevní restituce? Bylo k tomu referendum?
29. 05. 2013 | 19:16

vojtechnavratil napsal(a):

Zdeněk Brom:
Kolego blogere, Witikobund je stále členem Sudetoněmeckého krajanského sdružení a ty lidi, které jsem uváděl stáli u jeho kořenů. Ano, ti pánové jsou mrtví, ale v jejich kolejích se pokračuje. A Posselt je s nimi v jednom spolku.
Co se týče toho Zogelmanna, tak zdroj těch informací je tam uvedený.

PS: jen pro zajímavost, tak co se týče Dolejše server Naši politici o něm uvádí: "a přelomu let 1989-1990 se jako 'liberálně' orientovaný komunistický ekonom podílel na vzniku Občanského fóra."
29. 05. 2013 | 19:23

ujo napsal(a):

Karel IV,
s vámi už to není k vydržení.
Proč jste si po Josefu K. vybral zrovna tenhle nick?
K. IV byl sice ČEch pouze ze čtvrtiny ale židovské předky neměl.
Když pominu skutečnost,že bez Rusů byste se již na této planetě sotva vyskytoval zůstává otázka: proč se stále navážíte do Čechů?
Ptoč jste bral ústavní funkce od Čechů, když na ně máte takové názory?
29. 05. 2013 | 19:44

spravedlivý mezi jednotlivci napsal(a):

Sudetští Němci se s minulostí vyrovnávat nemusejí,neboť to jou nevinné oběti nacionalistického řádění Čechů,se kterými měli ty nejlepš nejlepší úmysly.
Kvůli několika jedincům,kteří ostatně jen chtěli,aby ta česká šlajperaj dodržovala pořádek,byl na nich uplatněn princip kolektivní viny,aby se Češi mohli zmocnit jejich země a majetku.
Naštěstí už nezávislá část novinářů,zaměstnaná v médiích nepodléhajícím českým nacionalistům prohlédla a podporuje odpovědné politiky,jež s touto do nebe volající nespravedlností mají odvahu něco dělat.
29. 05. 2013 | 19:44

Reveil napsal(a):

Zmínil jsem se o německém (SS) spisovateli Grassovi, který dobře ukazuje "zpracování" minulosti, jak se nosí v Německu.
Dobrou ukázkou je jeho kniha "Katz und Maus", která romanticko-idylicky líčí, jak se mladí Němci stávali, vlastně se dá říct skoro "nechtě" esesáky, přičemž je akcentovaná jakási "klukovská nevinnost". Vlastně o nic nešlo, bylo to cosi, jako pokračování hry na indiány.

Atmosféru ve Spolkové republice dobře charakterizuje taky Remerův proces (Remer byl ten major, kterému dal Hitler po atentátu 20.7.1944 telefonicky příkaz k zatčení atentátníků a spiklenců). Remer 1951 veřejně označil Stauffenberga a spol. za vlastizrádce. Následnou žalobu pro nactiutrhání odmítl státní zástupce Topf přijmout. Teprve poté, co vrchní státní zástupce (kamarád jednoho ze spiklencůú) zakročil a žalobu vznesl, došlo 1952 k procesu. V něm byla památka Stzauffenberga a spol. konečně očištěna a Stauffenbergova vdova teprve potom začala po něm dostávat penzi.
29. 05. 2013 | 19:45

Gudka napsal(a):

vojtěch navrátil

"Ano, ti pánové jsou mrtví, ale v jejich kolejích se pokračuje. "

Divím se, že na tento žvást paní S. Š. vůbec reagujete. Stalin, Gottwald a Pol Pot jsou taky mrtví, ale znamená to, že jejich ideologie nikoho neohrožuje?:
29. 05. 2013 | 19:49

Yosif K napsal(a):

ZdeněkJ. napsal(a):
rosclays
Tak dobře, Posselt se omluvil, v pořádku, Havel se taky omluvil, v deklaraci je taky omluva, Nečas se nedávno taky omluvil. Tak zajeďte do Mnichova, řekněte jim, že tím je to vyřízeno, všichni se omluvili všem.
Jo, a pak nám nezapomeňte přijít říct, jak jste pochodil.
29. 05. 2013 | 17:28
Ano Havel se omluvil, POSSELT SE OMLUVIL, DOKONCE I JIŘÍ PAROUBEK SE OMLUVIL KDYŽ POTŘEBOVAL VYMLET Z SPD NĚJAKOU ALMUŽNIČKU NA SOCANSKÉ VOLEBNÍ FONDY.

No a ještě by nebylo od věci aby věčně virozní president při návštěvách v zahraničí netrvdil dobře míněné ale zcela zcestné lži že 10% sudetáků klteří v CR zůstali tak zůstali za odměnu proto že to byli kovaní antifašisté.

Kovaných německých antifašistů zůstalo v CSR za cca 300 tisíc asi 6041. To jest asi 2% německých antifašistů a 0,2% všech sudetáků. Toto však nelze mít Zemanovi za zlé, nelhal pouzese mýlil nebot ma mozek vzrumplovaný alkoholem a myslí si že všechno zná zpaměti tak jak to znal před 23 lety nepřetržitého chlastání alkaholu.

U zbytku sudetáků kteří zůstali (cca 250 tisíc) totiž nikdo jejich politické postoje nezkoumal, ti zůstali v CSR proto že lidé jako technici ve fabrikách přebíraných po němcích v sudetech (mj i děda a otec z mé rodiny) si vyprosili na bolševických korytářích aby klíčoví němečtí technici směli zůstat aby pomáhali udržet fabriky v chodu. Zda něko volil nebo nevolil henleina v roce 1935 (zemanovsko-bolševická definice vlastizrady zasluhující zastřelení na místě) pak už nikdo nezkoumal, naopak ti zoufalí komanči který nebyli totální fanatici se snažili poydější odchod těchto němců do SRN co nejvíce brydit, protože jim došlo že jejich náhrada českými rudými lumpenproletáři a rabováky nebyla z ekonomického hlediska "optimální".

Odsun sudetských němců byla pro CSR hospodářská katastrofa kterou češi vytrestali především sami sebe. Technicky vzdělané a v průměru dosti pracovité sudetoněmecké obyvateltsvo bylo nahrazeno nekvalifikovanými českými bezzemky, v mnoha případech zaostalými lemply kteří v pohraničí hlavne rabovali, be fabrikách byli na nekvalifikovanou práci a v zemědělství neuměli uživit ani sami sebe.

25% území CSR které za první republiky bylo průmyslovým klenotem republiky se vyhnáním sudetáků a nastěhováním českých bezzemků a bolševiků změnilo v krajinu kde to až do roku 1989 vypadalo jako u prasat.

Zajímavé je že k plánovánému vyhnání Madarů ze Slovenska nakonec nedošlo (víceméně z hospodářských důvodů) a tím se jižní Slovensko vyhnulo totálnímu zplundrování a zludračení, jaké nastalo v sudetech.
29. 05. 2013 | 19:51

Gru napsal(a):

Yosif K.

Ten mýtus o "nenahraditelných" technicky vyspělých sudeťácích, kteří z toho důvodu zůstali "ušetřeni" odsunu, je pěkný tlach, který tu už pokolikáté opakujete. Z mé rodiny byli polovina sudetští Němci, a z nich 2 byli odsunuti, protože byli zuřiví nacisté. Ostatní tady mohli zůstat, ačkoliv to byli soukromí rolníci, žádná technická elita, žádní kvalifikovaní tovární pracovníci.
29. 05. 2013 | 20:00

Maximus napsal(a):

Češi si nevymysleli "Mnichovskou zradu", rovněž nenabídli zbytek okleštěného území tehdejší ČSR Hitlerovi. Češi si nevymysleli "Postupimské dohody" a Benešovy dekrety by nespatřily světlo světa, kdyby s tím spojenci tj. vítězná aliance nesouhlasila. Dále se zapomíná na to, že Benešovými dekrety byli odsunuti ve své době po válce vlastně cizí státní příslušníci, oni se za 2.WW vzdali ostentativně československého občanství!
Takže není co řešit a dnes už není možné na tom nic změnit, taková byla doba, kterou 2.WW přinesla a Němci, kteří jsou jinak skvělý národ a skvělí lidé, za to bohužel tvrdě zaplatili. Nehrabme se v tom, to nikomu neprospěje!
Pěkný večer všem.
29. 05. 2013 | 20:00

Kelt napsal(a):

Yosif K,

to všem těm,kteří ještě neprozřeli,to pěkně po goebellsovsky vytmavil.
Je bezpochyb nezbytné,aby SdL v Česku zřídil školicí středisko výkladu novodobých dějin /něco jako ÚSTR/pod záštitou K.S.,které by po absolvování vydávalo osvědčení o občanské způsobilosti.
Ti kteří by odmítli účast by byli zbaveni části občanských práv-práva volit a být volen,neb pořádek musí být.
29. 05. 2013 | 20:04

Goebbels napsal(a):

spravedlivý.......
Máte hezkou nacistickou dikci, jistě jste potomek Emanuela Moravce. Doufám, že vám německé noviny - MfDnes, LN, nabídnou místo šéfideologa v redakci.
29. 05. 2013 | 20:07

Zdeněk Brom napsal(a):

Vojtěch Navrátil:

O Witikobundu jsem nepsal. Sami Němci je považují za extrémisty. Hlubší rozbor národnosti jihočeských Vítkovců tady vynechám.

Takže mohu tvrdit, že Stalin a Gottwald jsou mrtví, ale v jejich kolejích KSČM stále jede? Sám jste uvedl, že nejede. Ani odsunutí Němci už v kolejích zakladatelů nejedou. Jsme o mnoho desetiletí dál.

Mimochodem, u vzniku Zelených stál také nacista. Jsou tedy všichni Zelení automaticky nacisté? Americký raketový program je převzatý od nacistů ...
29. 05. 2013 | 20:17

Jemnický napsal(a):

Možná herr Posseltovi chybí německému oku lahodící nedělní představení na Kounicových kolejích v Brně, kam si na popravy českých vlastenců brali řádní Němci i děti. Dokonce se tam platilo vstupné jako do divadla. Inu, německá kulturní výchova.
Proč asi odevšad vždy Němce vyhnali? Kam pak zmizí Lužičtí Srbové o které se my nestaráme? Kdo zavraždil V. Vančuru, J. Čapka ....
29. 05. 2013 | 20:17

Reveil napsal(a):

Zdeněk Brom

"Takže mohu tvrdit, že Stalin a Gottwald jsou mrtví, ale v jejich kolejích KSČM stále jede?"

Tvrdit to jistě můžete, i když platnost to má omezenější, jelikož čeští komunisti neprovozovali genocidu, na rozdíl nejen od Stalina.
Zatímco německé obyvatelstvo tolerovalo nejen koncentráky, ale také například Akci T4, přivítalo s bouřlivým souhlasem křišťálovou noc či "Röhmův puč" a věnovalo na oltář nacismu téměř 7 milionů německých životů.
29. 05. 2013 | 20:34

Jemnický napsal(a):

Zdeněk Brom

Proboha živého, Zdeňku, což vám pravdaláskazvítězí zatemňuje jasnou mysl, což vaše přemíra učenosti brání zření elementárních skutečností?
Milovaný SS-Obergruppenfuhrer Heydrich, ochránce a přítel Českého národa, reformátor hromadné železniční dopravy do zábavních center Terezín, Majdanek ... (Rodiny s dětmi zdarma)byl proradnými Čechy zavražděn. I herr Posselt miluje Český národ a jistě mu na nádraží zamává na jeho cestě do země zaslíbené, někam za Ural.
29. 05. 2013 | 20:35

Al Jouda napsal(a):

Vážení, vyprdněte se už konečně na tu žabomyší válku se Sudeťáky, vždyť jsme všichni v EU a status quo platí. Máme jiné problémy - třeba problém s výchovou Cikánů, jak dětí tak dospělých !!! A že veškeré problémy spočívají v nedostatečné výchově těchto lidí, je nabíledni !
29. 05. 2013 | 20:35

Zdeněk Brom napsal(a):

Reveil:

Osobně si myslím, že to tvrzení má platnost velmi malou.

Celé německé obyvatelstvo nejásalo a především - toto obyvatelstvo je dnes téměř vymřelé. Operovat s ním proti dnešním Němcům je omyl.
29. 05. 2013 | 20:38

mb napsal(a):

yosif k 17 19 ... hezky napsané ...
29. 05. 2013 | 20:40

Zdeněk Brom napsal(a):

Jemnický:

Vy Posselta znáte osobně?

Myslíte, že učitelka Semelová chce provozovat to, co Gottwald?
29. 05. 2013 | 20:41

pamětník napsal(a):

rosclays:
" Předseda Sudetoněmeckého krajanského sdružení Posselt v nedělním pořadu Naostro České televize poprvé veřejně jménem sudetských Němců poprosil Čechy o odpuštění za činy, které spáchal zločinný nacistický režim." Děláte si z nás srandu anebo máte lidi za blbce? Tato pseudoomluva Posseltova je totéž, jakoby Češi se omluvili sudetským Němcům za příkoří, které na nich spáchal zločinný komunistický režim.
Takže opakovaně polopatě: Sudetští Němci se nikdy neomluvili za úsilí, se kterým demontovali předválečné Československo a za svou(!) masovou podporu onoho zločinného nacistického režimu.
29. 05. 2013 | 20:43

Lila napsal(a):

Yosif K

"25 procent území ČSR, které za první republiky bylo průmyslovým klenotem republiky, se vyhnáním sudeťáků a nastěhováním českých bezzemků a bolševiků změnilo v krajinu, kde to až do roku 1989 vypadalo..."

Dovolila bych si Vás doplnit. Byli to právě Němci, odsunutí z českého pohraničí, kteří pomohli postavit chudé zemědělské Bavorsko po válce na nohy, a proměnit ho v nejbohatší německou spolkovou zem. Jejich potomky už většinou sudetský rodinný původ vůbec nezajímá. Příslušníci té nejmladší generace považují sudetské organizace za legrační anachronismus..., který je jim cizí.

Jestli se autor blogu spolu se Silvií třesou strachy před devadesátiletými starci a stařenkami, tak je nechme, ať se bojí.
29. 05. 2013 | 20:44

Reveil napsal(a):

Zdeněkl Brom

"Americký raketový program je převzatý od nacistů ... "

Kdyby jen to. Americký program "Operation paperclip" zahrnul import téměř 2000 špičkových nacistických vědců. Nutno poznamenat, že i Sověti z této studnice čerpali, i když ne tak vydatně, neboť sami měli své vlastní špičkopvé vědce.

Samotný Wernher von Braun jakožto expert SS využíval otrockéí práce vězňů, dokonce i v táborech Dora. To ale nakoec vůbec nevadilo...
29. 05. 2013 | 20:44

Karl IV. napsal(a):

Maximus.
Pojďme si říci pravdu, Češi si ani nevymysleli Českoslovernsko, jen se nachomýtli, jak známo, u britsko-francouzských plánů. Dnes ale všem vyčtou vše, co je zadarmo, toho se málo cení, platí i o státech.
29. 05. 2013 | 20:46

Yosif K napsal(a):

Gru napsal(a):
Yosif K.

Ten mýtus o "nenahraditelných" technicky vyspělých sudeťácích, kteří z toho důvodu zůstali "ušetřeni" odsunu, je pěkný tlach, který tu už pokolikáté opakujete. Z mé rodiny byli polovina sudetští Němci, a z nich 2 byli odsunuti, protože byli zuřiví nacisté. Ostatní tady mohli zůstat, ačkoliv to byli soukromí rolníci, žádná technická elita, žádní kvalifikovaní tovární pracovníci.
29. 05. 2013 | 20:00
Žijete v blud že všechnz národy jsou si rovny až do toho detailu že mezi nimi je stejné procento techniků, vědců, obchodníků atd atd.
Samozřejmě že i mezi sudetáky byli a jsou lempli, jde hlavně o to jaké procento. Dle nepopiratelného zpustnutí a zludračení sudet po příchodu čechů mezi starousedlým něměckým obyvatelstvem bylo lemplů nějaké statisticky normální procento.
Do začátku 20 století češi tvořili cca 65% obyvatel ale českých techniků bylo MNOHEM méně než něměckých - ve většíně měst měli převahu němci. I majitel škodovky byl Emil Ritter von Skoda, měl něměckou ženu a jeho děti mluvili něměcky. Slovenská technická inteligence prakticky neexistovala, kdo vystudoval nějakou školu, budto byl nebo se z něj stal madar nebo němec.

V oblastech sudet se vybíralo za první republiky asi 60% daní, největšími danovými přispěvateli byly německé a židovské firmy. Počet něměcky mluvících a česky mluvících techniků se začal vyrovnávat, němci však stále početně převažovali a slovenská technická inteligence byla početně stále disproporčně mnohem slabší.

Během odsunu němců se průmyslová i zemědělská výroba v sudetech dostala do tragické krize. 6idovští technici se většinou nevrátili z koncentráků a němečtí byli vyháněni bolšvockými idioty - a to přes úpěnlivé prosby jejich českých kolegů.

Bolševičtí idioti prozřeli až když se některé sklárny a textilky zastavili nebo jakžtakž rozejeli ale vyráběli nepoužitelné dreky. K tomu docházelo v obalstech kde němci tvořili třčeba 95% obyvatel.

Podívejme se realisticky kdo "dosídloval pohraničí".
---Z velké části to byli bezzemci a nekvalifikovaní dělníci - typičtí voliči KSČ, per defition většinou nepoužitelní lemopli, proto také se stěhovali do sudet že neměli co ztratit.
---Dále to byli přesídlenci z SSSR, Rumunska, Chorvatska, vetěšinou dobří zemedělci a pastevci, ale ve fabrikách nepoužitelní - přicházeli ze zemí které byly za CSR o 50 let průmyslově vzadu.
---Dále to byli oběti občanské války v řecku - bezzemci řeckého a makedonsko-řeckého původu, většinou pastevci civilizačně sto let za sudety.
---Dále to byli romové z východního Slovenska, opět ve fabrikách hůře použitelní.

Není divu že zatímco za němců vypadali sudety jakoé zý cukru, po vzbání němců vypadaly sudety jako krajina zpustošená negramotnými troglodyty a rabováky. Kdo che toto popírat tak asi sám neiděl v letech 1989-1990 sudety a přilehlé oblasti rakouska a něměcka. Nebo je mimon který není schopen rozlišit bor..el zmar a zkázu od civilizované krajiny.

Sudety byly dosídleny civilizačně zaostalejším obyvatelstvem - pravda místo nacismu inklinující "pouze" ku bolševismu - po válce dosídlenci většinově volili bolševiky a i nyní volí většinově virozního burana Zemana.
29. 05. 2013 | 20:46

Kulajdatrmapárovitá napsal(a):

Reveil.

Na sovětském jaderném programu po roce 1945 pracovalo 7,5 tisíce německých vědců a techniků. Také nikomu nic nevadilo.....Pracovali za mzdu, při sovětském průměru 100 rublů mzda vrcholných vědců z Německa byla 10.000 rublů...Jo, neznalost plodí bludy, tady se to jimi jen hemžří.
29. 05. 2013 | 20:49

Gru napsal(a):

"vždyť jsme všichni v EU"

To jsme byli za Vůdce taky, akorát že se to tehdy nejmenovalo EU, ale "Neues Europa" a sahalo to jednu chvíli od Atlantiku až k Volze.
29. 05. 2013 | 20:49

pamětník napsal(a):

Zdeněk Brom:
"Pan Navrátil tahá z hrobu mrtvoly a straší jimi. To je všeobecně oblíbené" Jak u koho, u Vás selektívně. Anebo jste takovou námitku uplatnil i u Jana Urbana? Pokud vím, ne. pokus e mýlím, omluvám se. :)
29. 05. 2013 | 20:51

Jemnický napsal(a):

Zdeněk Brom

A jak to souvisí s textem, který jsem vám napsal?
Posselta osobně neznám a znát nechci. Stačí mi jeho texty, které jsem si našel už před lety a přečetl. Je to zcela jasné.
Učitelku Semelovou naštěstí také neznám a ani se o ni nezajímám.
Jejich trotlovství by se měla přihodit němota.
29. 05. 2013 | 20:52

mb napsal(a):

Toto však nelze mít Zemanovi za zlé, nelhal pouzese mýlil nebot ma mozek vzrumplovaný alkoholem a myslí si že všechno zná zpaměti tak jak to znal před 23 lety nepřetržitého chlastání alkaholu.

... tak nějak ...
29. 05. 2013 | 20:53

pamětník napsal(a):

Agitační úderka Karl IV. perlí:
"Češi si ani nevymysleli Českoslovernsko" :))))
29. 05. 2013 | 20:54

mb napsal(a):

naopak ti zoufalí komanči který nebyli totální fanatici se snažili poydější odchod těchto němců do SRN co nejvíce brydit, protože jim došlo že jejich náhrada českými rudými lumpenproletáři a rabováky nebyla z ekonomického hlediska "optimální".

Odsun sudetských němců byla pro CSR hospodářská katastrofa kterou češi vytrestali především sami sebe. Technicky vzdělané a v průměru dosti pracovité sudetoněmecké obyvateltsvo bylo nahrazeno nekvalifikovanými českými bezzemky, v mnoha případech zaostalými lemply kteří v pohraničí hlavne rabovali, be fabrikách byli na nekvalifikovanou práci a v zemědělství neuměli uživit ani sami sebe.

25% území CSR které za první republiky bylo průmyslovým klenotem republiky se vyhnáním sudetáků a nastěhováním českých bezzemků a bolševiků změnilo v krajinu kde to až do roku 1989 vypadalo jako u prasat.

opět správně ...
29. 05. 2013 | 20:55

honolulu napsal(a):

Vojtechu Navratile,
Sylva Sauerova Vam ted bude vyhrozovat zakony, o mareni dobrych vztahu k sousedum...Bud Herinci (Nemci) dostanou zpet pohranici, nebo to mate vyposerovano...
Bud Cikani maji pred zakonem ulevy, (vcetne kriminalnich deliktu),
nebo se bude uplatnovat zmineni zakon...

Pani Sauerova,
moji nejlepsi kamaradi jsou Nemci, ale vsichni uznavaji, ze kazdy ma vlastnit svoji 'zahradku'. Ceska zahradka je oplocena prirodou samotnou. Od roku 411 A.D., po pozadovanem odchodu Markomanu, Cotinu, Quadu, ta zeme nepatri Germanum.
Slovanum patri od roku 430 A.D..S tim se neda nic delat.

V USA muzete mit jakykoliv nazor, ale v Cesku je hodne lidi velmi citlivych na toto thema, protoze republika byla zlikvidovana kvuli Sudetum. Oni Vam ublizi !...
Zasevate vitr sklidite bouri. Nepodcenujte cesky nacionalismus. On bude denne silnejsi...
Proc tomu psychologicky nerozumite ?

Me se to sice NELIBI ! ! !, ale vztahy s Ruskem se budou prohlubovat. Duvod je bruselsky diktat, ohledne mnoha veci.
(Integrace, globalizace, politicke vydirani, ekonomie a dalsi.)

To donuti kazdou pristi vladu hledat protivahu u Putina.
Za tuto situci jsou zodpovedni necitlivy, neschopni lide na zapad od Sumavy...
Poroste-li sila techto lidi, tak Putin bude kazdym dnem nervoznejsi. Mir je v rovnovaze. Vase strana ji porusuje.

Dnes jsem byl na Vas hodny jedine z toho duvodu, ze manzel je z JAR... Verim, ze je beloch. Ale kdyby nebyl a byl treba z kmene Ndebele, tak by si z Vas udelal svacinku...S krestanske lasky jsem byl proto hodny. Stejskal na me vychovne pusobi....

Ale pani Silvie, to je kocka jako cumel. Ja ji miluji pro jeji intelekt, ale nerikejte ji to...Pekne se od ni naucte myslet..
29. 05. 2013 | 20:57

pamětník napsal(a):

Sylva Šauerová:
"použije otázku českých Němců k prosazení nějakého vlastního politického (mocenského) cíle, jako se to stalo v r. 2002 před volbami a v r. 2009 před podpisem LS. " Zapomněla jse uvést druhé kolo prezidentských voleb 2013, kdy se pokusil o totéž Karl zu Schwarzenberg.
29. 05. 2013 | 20:57

Zdeněk Brom napsal(a):

Reveil:

To je známé, ale nemluví se o tom. Zvláští. Jedni na pranýř a druzí klid.
29. 05. 2013 | 20:58

Yosif K napsal(a):

Pane Gru jestli máte zkušenost že vaši sudetáčtí příbuzní byli zemědělci nebo dokonce lempli, je to možné, nemohu vám to vymlouvat. Možná že patří mezi tu hrstečku co směla zůstat že byli komunisti.

Sudetáci byli vystěhováni většinou do Bavor. Freistaat bazern byl do doby příchodu sudetáků státem zemědělců - nejméně rozvinutou oblastí něměcka.

Jak sprtávně podotýká pí lila, po příchdu sudetáku se freistaat bazern změnil na nejprůmyslovější oblast SRN, je to jedna ze 4 slovy čtyř spolkových zemí ketré dotují federální rozopčet a potažmo celou evropu.

Rozdíl mezi Bavorskem a přilehlou částí čech je i dnes 23 let po pádu komunismu překvapující. Jezdil jsem přes tuto hranici v letech 1989, 1990 a později - rozdíl byl tehdy přímo šílený. Okamžitě po přejezdu hranice ze SRN se člověk cítil jako v království zlých a totálně blbých.

Kdo tohle není schopen přiznat budto tudy nikdy nejel nebo je pomatený bolševický agitátor.
29. 05. 2013 | 21:00

Zdeněk Brom napsal(a):

Jemnický:

No když tvrdíte, že by Possel mával na nádraží, tak předpokládám, že ho dobře znáte.
29. 05. 2013 | 21:00

Reveil napsal(a):

Brom

"Celé německé obyvatelstvo nejásalo a především - toto obyvatelstvo je dnes téměř vymřelé. Operovat s ním proti dnešním Němcům je omyl. "

Dá se hovořit ve všech těch případech o celém opbyvatelstvu. Prameny nezaznamenávají nějaký hodnotitelný nesouhlas nebo byť i jen neúčast na nadšení. To konstatoval i norimberský tribunál.
Jistě, že dotyční jedinci již nežijí, avšak předali své postoje a svou doktrinu svým potomkům, stejně jako jim jejich předci tradovali kořeny nacismu, vyjádřené třeba v "lineckém programu". V diskutovaném klimatu ani nebylo možné, aby se nacistický toxin nešířil na následné generace. Jistě, že není až natolik rozšířený jako v dobách, kdy byl cíleně inkubován. Ale myslím, že stačí pouze přibližné atmosférické podmínky, aby květ nacistického zla opět vykvetl v obludné velikosti.
29. 05. 2013 | 21:00

pamětník napsal(a):

mb:
"25% území CSR které za první republiky bylo průmyslovým klenotem republiky se vyhnáním sudetáků a nastěhováním českých bezzemků a bolševiků změnilo v krajinu kde to až do roku 1989 vypadalo jako u prasat" Prý průmyslový klenot republiky! Asi proto nejvíc postižený hospodářskou krizí v 1933. Vy, další pane učiteli, ani nevíte, jak jste špatně informovaný. O to schopnější učit podle rádobymoderního mustru. :)))
29. 05. 2013 | 21:02

mb napsal(a):

Al Jouda napsal(a):
Vážení, vyprdněte se už konečně na tu žabomyší válku se Sudeťáky, vždyť jsme všichni v EU a status quo platí. Máme jiné problémy - třeba problém s výchovou Cikánů, jak dětí tak dospělých !!! A že veškeré problémy spočívají v nedostatečné výchově těchto lidí, je nabíledni !
29. 05. 2013 | 20:35

to souvisí joudo ... právě s etnickou čistkou / více dnešní LN / kterou jsme provedli s českými němci ( či tím, kde žili ) ... ale dá se to svalit na Hitlera coby původce, takže je všechno v cajku ... to by museli být nějací extra osvícenci, kteří by tu nechali zbylé němce ( kteří se nijak kriminálně nenamočili ) tady nechat žít ...

njn ... stane se, stalo se ...
29. 05. 2013 | 21:03

mb napsal(a):

Lila napsal(a):
Yosif K

"25 procent území ČSR, které za první republiky bylo průmyslovým klenotem republiky, se vyhnáním sudeťáků a nastěhováním českých bezzemků a bolševiků změnilo v krajinu, kde to až do roku 1989 vypadalo..."

Dovolila bych si Vás doplnit. Byli to právě Němci, odsunutí z českého pohraničí, kteří pomohli postavit chudé zemědělské Bavorsko po válce na nohy, a proměnit ho v nejbohatší německou spolkovou zem. Jejich potomky už většinou sudetský rodinný původ vůbec nezajímá. Příslušníci té nejmladší generace považují sudetské organizace za legrační anachronismus..., který je jim cizí.

Jestli se autor blogu spolu se Silvií třesou strachy před devadesátiletými starci a stařenkami, tak je nechme, ať se bojí.
29. 05. 2013 | 20:44

tohle pamětník nepobere ... či to prostě odmítne, nepřijme ...

člověk těžko přijímá svou malost / nedostačivost ...
29. 05. 2013 | 21:05

Zdeněk Brom napsal(a):

Reveil:

S dovolením tedy opět použiji Vaši metodiku:

Celý český národ souhlasil s politickými procesy v 50. letech. Žádný větší odpor nebyl zaznamenán. Naopak, mnoho dopisů svědčí, že obyvatelstvo rozsudky požadovalo a jezdilo se na soudy dívat jako do divadla.

A dále: "V diskutovaném klimatu ani nebylo možné, aby se komunistický toxin nešířil na následné generace. Jistě, že není až natolik rozšířený jako v dobách, kdy byl cíleně inkubován. Ale myslím, že stačí pouze přibližné atmosférické podmínky, aby květ komunistického zla opět vykvetl v obludné velikosti."

Líbí?
29. 05. 2013 | 21:06

pepan napsal(a):

na posledním setkání zlovolnými Čechy vyhnaných krajanů, zazněl v režii Witikobundu i tento příspěvek:
http://nassmer.blogspot.cz/2013/05/prednaska-pavla-kamase-na-64.html
Jak zde opakovaně píše paní Sylva Šauerová, jednou budem dál.
Otázkou je, jestli skutečně jsme takovému falšování historie Šauerovými, Urbany, Doležaly & co imunní. S.Š. zde tvrdí, že ne.
Pak pánbu s námi.
29. 05. 2013 | 21:07

mb napsal(a):

Není divu že zatímco za němců vypadali sudety jakoé zý cukru, po vzbání němců vypadaly sudety jako krajina zpustošená negramotnými troglodyty a rabováky. Kdo che toto popírat tak asi sám neiděl v letech 1989-1990 sudety a přilehlé oblasti rakouska a něměcka. Nebo je mimon který není schopen rozlišit bor..el zmar a zkázu od civilizované krajiny.

yosif k ... oni to prostě nepřijmou ... popřou ...
29. 05. 2013 | 21:08

Gru napsal(a):

Yosif K.
"Možná že patří mezi tu hrstečku co směla zůstat že byli komunisti."
NMejspíš odmítáte vzít na vědomí, že pokud by jako Němci (podtrženo) byli komunisty, nemohli bvy přežít odbopdí 1938-1945. To je od vás naprostý nesmysl.

Teorie Übermenschů, kterou tu provozujete, není ničím novým. Je hloupá, to se ví už od 30. let.
29. 05. 2013 | 21:08

pamětník napsal(a):

Yosif K:
"Rozdíl mezi Bavorskem a přilehlou částí čech je i dnes 23 let po pádu komunismu překvapující. Jezdil jsem přes tuto hranici v letech 1989, 1990 a později - rozdíl byl tehdy přímo šílený. "
Bavoráci to tak však nebrali, považovali Čechy spíše za sobě blízké sousedy oddělelných pouze zemskou hranicí (Landesgrenze).
Také jsem v tu dobu tuto hranici často překračoval, na rozdíl od vás ne však kvůli fasungu propagandistické literatury.
29. 05. 2013 | 21:09

mb napsal(a):

Sudety byly dosídleny civilizačně zaostalejším obyvatelstvem - pravda místo nacismu inklinující "pouze" ku bolševismu - po válce dosídlenci většinově volili bolševiky a i nyní volí většinově virozního burana Zemana.

... tak ...
29. 05. 2013 | 21:09

pamětník napsal(a):

mb,
doporučuji Vám s tím chlastem už přestat, kdo to má po Vás číst? To máte po návratu ze školního výletu?
29. 05. 2013 | 21:11

sš a náckové si mnuli ruce předčasně napsal(a):

Pochopitelně, že o Benešových dekretech a jejich základním významu pro existenci tohoto státu tuší vůbec něco již jen 49% zdejších občanů.
Když se tu po 23 let neučí dějiny XX. století.

Co mají mladí lidé v hlavách je možno posoudit příkladmo z faktu, že jedno mé dítě se mě zeptalo (po sedmnácti letech navštěvování zdejších škol), jestli se pamatuji na světovou válku. Ví dobře, kdy jsem se narodil, jen je toho názoru, že knihy číst netřeba, když je všechno na netu.

Druhé dítě se mě pro změnu optalo, co tady (nežije tu) všichni máme proti tomu sympatickému knížovi.
Dalo mi to asi hodinu práce, než jsem vysvětlil, že všichni ti přátelé, s kterými twittruje vědí přesně takový pšouk jako ono samo.
A že země, v které se usadilo je mateřskou půdou nacismu a trpí na internetových stránkách obvinění sousední země z genocidia.

Podobně jako Spolková republika stále financuje SDL s jeho nikdy neodvolanými (takže ústní omluvy nějakého Berndta si můžeme vetknout za klobouk; litera scripta manet) revanšistickými požadavky z roku 1961.
Tyto požadavky vycházejí z podpory, kterou organizace revanšistů požívaly již od dob úřadování Theodora Oberländera ve funkci spolkového ministra pro věci vyhnanců. Tehdy jejich vedení sestávalo z 99% z bývalých nácků, což bylo zcela nedavno v NSR vědecky doloženo státem zřízeným institutem.

Profesor Oberländer (potom, co se jako student zůčastnil Hitlerova mnichovského puče a odseděl si 9 dní v šatlavě) se záležitostmi volksdeutschů zabýval intenzivně již dávno před válkou, jako významný funkcionář NSDAP.
Jenom musel náhle změnit směr své kariéry, neboť východopruský župní vedoucí Koch přišel na to, že na něj milý Theodor sbírá kompromat.

Takže se pro změnu stal důstojníkem skupiny II. (sabotáže a zvláštní úkoly) Abwehru a v této své funkci připravoval přepadení vysílačky v Gleiwitz. Vyjma jiného opatřil polské uniformy a součásti výzbroje pro tento vzor všech false flag operations.

Osmého května 1941 nastoupil Oberländer velitelskou službu u Batallion Nachtigall, útvaru, který měl v následujících měsících vstoupit do dějin při vyvraždění lvovských židů. To je ale na samostatné studium, jen velmi stručný výčet zdrojů k Oberländerovi má 73 položek.

Oberländer byl i po široké celosvětové publicitě, která byla jeho působení za druhé světové války věnována (SPD marně žádala o vytvoření vyšetřovacího výboru) dále pět let poslancem Spolkového sněmu za CDU, stranu nynější spolkové kancléřky Merkelové.
Ještě ve věku sedmdesáti let se Oberländer angažoval ve Spolku pro Deutschtum v cizině. Přesné české slovo s náležitými konotacemi se pro to těžko hledá.

Protože ten dobrý Němec žil opravdu dlouho, musela trestní komora zemského soudu v Berlíně v roce 1993 zrušit rozsudek doživotního vězení, který proti němu v roce 1960 vyslovil v nepřítomnosti soud v NDR.
Pro přímou zodpovědnost za vyvraždění statisíců civilistů. (viz Nachtigall, Das Battalion)

Takže s těmi vyhnanci je to velmi zvláštní věc, vždycky někomu k něčemu slouží.
Je vhodné nezůstávat pouze na povrchu a nechat se unášet jejich dirndly a lédrhóznami.
Někdo je vždycky za tím, jinak by to nefungovalo.
Připomeňme si roli BND a Spolkového úřadu pro ochranu ústavy při řádění cvikovské buňky NSU.

Náhody neexistují, pravidlo číslo 1.
29. 05. 2013 | 21:13

aga napsal(a):

ZB

No až na to, že Češi sami byli obětmi komunistického režimu, který by se tu nikdy neuchytil, kdyby nebylo Německem rozpoutané války. A navíc, "český" komunistický toxin (kdopak byl asi tak inspirátorem tohoto toxinu, nebyl v tom zas nějaký Němec?) uškodil především Čechům - rozhodně nebyl obrácen proti skoro celému méněcennému světu a hlavně proti židům a Slovanům jako ten německý nacistický.
29. 05. 2013 | 21:14

pamětník napsal(a):

Zdeněk Brom:
Ano, toto je základ dnešní propagandy - rovnítko mezi nacismem a komunismem. Základ lživý.
29. 05. 2013 | 21:14

mb napsal(a):

pametnik: Zapomněla jse uvést druhé kolo prezidentských voleb 2013, kdy se pokusil o totéž Karl zu Schwarzenberg.
29. 05. 2013 | 20:57

... ne, ten to právě svou naivitou, upřímností a neznalostí ... na sudetských němcích podělal ... využil je právě a jedině ( a naopak ) Zeman ...

schwarzenberg si mohl dopocitat do jedne ze mu tema sudetskych nemcu v kampani zlomi vaz ... ( aneb pravdolaskari v teto zemi politicky prohravaji od zvoleni Klause do čela ODS namisto Palouše )
29. 05. 2013 | 21:14

Jemnický napsal(a):

Zdeněk Brom

Zkuste, ale jen trochu, vzít v potaz jisté okolnosti, jako 5 let okupace nacisty, vyvraždění elit, následnou komunistickou krutovládu po puči a další eliminaci elit, poté násilné ovládnutí veškerých médií a funkcí státu komunisty pod patronací bolševiků z CCCP. Srovnáváte nesrovnatelné a ani vám to nepřipadá nepatřičné. Jako učitel či student jste jistě chodil na první máje, nebo že by statečný odpor a boj falešným zpěvem za lepší příští?
29. 05. 2013 | 21:15

Reveil napsal(a):

Brom

"Líbí?"

To víte, že se mi to od vás líbí. Neboť používáte otočení protivníkovy argumentace neobratně, jako ostatně většinou. I když pominu kvantitativní hledisko schvalování jednotlivými populacemi, pak se česká populace neúčastnila schvalování takových obludností (ba co, schvalování, ale aktivní účast), jako byla Křišťálová noc, nesouhlasila s činy genocidních rozměrů, jako byly vyhlazovací mašinérie, vraždění postižených a nemocných...
Tyto činy se vůbec nedají srovnávat, pokus o položení rovnítka je znevážením obětí.
29. 05. 2013 | 21:17

Zdeněk Brom napsal(a):

aga:

Němci také tvrdí, že byli obětí nacismu.
29. 05. 2013 | 21:17

mb napsal(a):

pamětník napsal: Také jsem v tu dobu tuto hranici často překračoval, na rozdíl od vás ne však kvůli fasungu propagandistické literatury.

a souhlasíte tedy s hodnocením yosifa k ... který napsal:

Rozdíl mezi Bavorskem a přilehlou částí čech je i dnes 23 let po pádu komunismu překvapující. Jezdil jsem přes tuto hranici v letech 1989, 1990 a později - rozdíl byl tehdy přímo šílený. Okamžitě po přejezdu hranice ze SRN se člověk cítil jako v království zlých a totálně blbých.

Kdo tohle není schopen přiznat budto tudy nikdy nejel nebo je pomatený bolševický agitátor.

dokážete se ( alespon ) na této observaci shodnout ?
29. 05. 2013 | 21:19

Zdeněk Brom napsal(a):

Reveil:

Víte, to je jenom ukázka, jak funguje propaganda.

Řada Němců totiž také činy nacionálních socialistů neschvaloval a skončila za to hodně špatně. Máte potřebu na jejich hroby plivat? Třeba na hroby Rudé kapely?
29. 05. 2013 | 21:20

aga napsal(a):

ZB

No to nejspíš byli. Když vás někdo vyprovokuje k tomu, abyste byl vražedným maniakem, tak jste svým způsobem oběť. Ale stále byli obětmi svého vlastního klanu, svých vlastních soukmenovců, na rozdíl od nás, kteří jsme byli napadeni zvenčí. Nebo máte snad jinou teorii, kdo do Německa ten nacismus zavlekl, a kdo se zasloužil o jeho masové rozšíření a akceptaci téměř celým národem, vč. jeho zrůdných rasistických teorií?

A stále jste se nějak nevyjádřil k tomu, že Němci inspirovaný a kvůli válce do ČSR zavlečený komunismus se nikdy neobracel ven jako ten německý nacismus.
29. 05. 2013 | 21:25

Jemnický napsal(a):

Zdeněk Brom
Tady není řeč o německých antifašistech a nikdo na ně neplivá.
Tady je řeč o současných nacistech, kteří sledují stále své cíle a herr Posselt k nim patří.
29. 05. 2013 | 21:25

pamětník napsal(a):

mb:
Až vystřízlivíte, doporučuji Vám dostudovat dějiny Bavorska, abyste tady zbytečně nepřitakával nesmyslům nicku Lila a dalším o údajně zaostalém zemědělském Bavorsku, které pozdvihli na dnešní vysokou úroveň sudetští imigranti. Jenom krátce pro Vaši informaci, kterou byste mohl také využít ve vyučovacím procesu (:
připomínám, že Bavorsko v celé histórii patřilo k vyspělým státům a v Německu bylo téměř nejmocnější, soupeřilo s Pruskem. O nějakém chudém zemědělském státu nemohlo být ani řeči.
A pro příště namísto toho, co podle Vás nepoberu, doporučuji Vám se zaměřit na to, co jste nepobral Vy, učitelskej.
29. 05. 2013 | 21:27

Zdeněk Brom napsal(a):

aga:

Gottwald, Slánský atd. byli také naši lidé.

Komunisté napadli např. Afghánistán.
29. 05. 2013 | 21:29

aga napsal(a):

ZB 21:20

Zajímavé, v diskuzích o cikánské otázce pro vás evidentně hrají procentní poměry opačnou roli než v této - tam jste myslím schopen a ochoten uznat, že je rozdíl, pokud se nějak chová většina etnika a pokud pouze pár výjimek, které potvrzují pravidlo..
29. 05. 2013 | 21:30

mb napsal(a):

já jsem střízliv pamětníku ... vy jste nepozoren ... to nad čím se rozčilujete jsou zpravidla citace yosif ... které opatřím případnou poznámkou ...

dokážete se shodnout na tom rozdílu českoněmeckého pohraničí anebo budete popírat fakta, pamětníku ... fakta ... ta přece máte rád ... věříte svým vlastním očím .... ?????????????
29. 05. 2013 | 21:30

mb napsal(a):

¨( jak poznamenal tvůrce zdivočelé země ... němci nám sudety předali v době žní ... upravené ... a na klíč ... výsledek ...?)
29. 05. 2013 | 21:32

Zdeněk Brom napsal(a):

Jemnický:

S nacisty se v Evropě a USA stýká kde kdo. Jenže Vy jste si umnanul jenom toho Poseelta. Zbytek je Vám fuk.
29. 05. 2013 | 21:32

pamětník napsal(a):

mb 29. 05. 2013 | 21:14:
Vás to plácání jdeště nepřešlo? Napsal jsem, že Karl zu Schwarzenberg se pokusil německou kartou zahrát v prezidentských volbách, pokusil, pokusil a do třetice pokusil. Teď snad už víte, co jsem napsal. Že mu to nevyšlo a Miloš Zeman toho využil je jenom věc politické prozíravosti a šikovnosti, kterou Karl zu Schwarzenberg ve vyšší míře nedisponuje.
29. 05. 2013 | 21:33

aga napsal(a):

ZB

Chcete zase jen mlžit a rozmělňovat?

Ano, však říkám, že český komunismus poskodil české lidi - na rozdíl od německého nacismu, který byl obrácen ven, zejména proti židům a Slovanům. To je právě meritum mé argumentace.

Bavíme se o ČESKÉM komunismu - ten jste vnesl do diskuze jako protiklad k německému nacismu - tak si Afghanistan laskavě odpusťe.
29. 05. 2013 | 21:33

Zdeněk Brom napsal(a):

aga:

Konrétně kde?
29. 05. 2013 | 21:33

mb napsal(a):

Tady je řeč o současných nacistech, kteří sledují stále své cíle a herr Posselt k nim patří.

jemnický, jak víte že Posselt je nacista a proč si to dovolujete/troufáte tvrdit ?
29. 05. 2013 | 21:34

Zdeněk Brom napsal(a):

aga:

Čeští komunisté agresi proti afghánistánu podporovali nebo kritizovali? Nenutili snad ve školách studenty podepisovat souhlasné petice?
29. 05. 2013 | 21:35

pamětník napsal(a):

Zdeněk Brom:
"Řada Němců totiž také činy nacionálních socialistů neschvaloval a skončila za to hodně špatně" Jak asi velká řada? Když budu velkorysý, tak do 10 %.
29. 05. 2013 | 21:35

pamětník napsal(a):

mb 29. 05. 2013 | 21:30:
Jo, to je taky pravda, tapeta + štěk = příspěvek učitele mb.
29. 05. 2013 | 21:38

Silvie napsal(a):

mb
Ptáte se jako" momentálně zaostalý".

Jak si troufáte tvrdit, že Grebeníček je komunista?
Nejspíš podle jeho členství v KSČ .
Landsmanšaft má vysloveně náckovskou minulost , na níž navazuje, a náckovské představitele. Řekla bych, že po přečtení blogu by to mohlo být jasné i kocouru Mikešovi.
29. 05. 2013 | 21:38

mb napsal(a):

pamětník ... schwarzenberg sudetskou kartu nehrál ... odpovedel na dotaz byv tázán ... a kdyby nebyl tak charakterní či přímý či hloupý ... tak by si samozřejmě dopočítal, že dotknout se Beneše totemu ... neměl a že mu to prohraje volby ... takže naposled ... sudetskou kartou nehrál schwarzenberg, nýbrž zeman ...
29. 05. 2013 | 21:39

mb napsal(a):

ne silvie ... jadro navratilova blogu je ... že součástí landsmanšaftu jsou i neonacisté ... to je samozřejmě hanebné ... a nikdo to nepopírá ... viz wittikobund ... ale označit posselta za nácka je stejně hanebné ... zdravim
29. 05. 2013 | 21:40

aga napsal(a):

ZB 21:35

Rozhodně se na nic takového nepamatuji, ale i kdyby, fakt se nestydíte srovnávat aktivní účast národa, který šel téměř jako jeden muž do války o nový Lebensraum, s chováním podrobené sovětské kolonie a jejích pár kolaborantů? Pár vynucených podpisů se podle vás rovná chávání Němců za války?? Přičemž, jak už jsem výše uvedl - kdyby nebylo německého nacismu, nebylo by ani komunismu v Čechách.

Ohledně těch procent - konkrétně o procentech samozřejmě nemluvíte, argumentujete ale ve zcela jiném duchu. Dohledávat to nebudu, radši se na tomto místě omlouvám, abychom se v tom neztratili, a věnujte se prosím provnímu odstavci.
29. 05. 2013 | 21:41

Silvie napsal(a):

mb
Kdyby sude´tákům o nic nešlo, tak by ohledně BD asi Posselt netlačil tak na pilu. Omluvy zjevně nestačí...

Naivní jako prvnička.

Přijde to bleskově jako círk.rest., které se prohlasovaly po mafiánském způsobu proti vůli téměř celého národa.
29. 05. 2013 | 21:41

Reveil napsal(a):

Zdeněk Brom

To byl takový nepatrný fragment promile v oceánu souhlasu. A kromě toho se tyto skupiny (kromě Rote Kapelle třeba i Bílá růže) začaly projevovat teprve v průběhu války, od r. 1942. Příznačně taky dojely na povšechné loyalitě populace. Kdyby se byly setkávaly se souhlasem obyvatel, nebyly by tak snadno odhaleny.
Ale zpátky k hodnotě "odporu". Ten nebyl vůbec ideový, nešlo o primární odpor k principálně odpudivé ideologii nacismu, nýbrž šlo o reakci na neúspěšnou válku, respektive o obavy z úplného zničení země. Samotný Goerdeler např. působil za nacismu 10 let (!!) jako vrchní starosta Lipska a Hitlera původně považoval za "osvíceného" (!!). Podobně, či taktéž vojáci, jako Rommel, Hoeppner, Stauffenberg...
29. 05. 2013 | 21:41

pamětník napsal(a):

Bože, to je trouba.
Aťsi vzápětí smazán, pravda občas na povrch vyplout musí.
29. 05. 2013 | 21:42

mb napsal(a):

pamětník napsal(a):
mb 29. 05. 2013 | 21:30:
Jo, to je taky pravda, tapeta + štěk = příspěvek učitele mb.
29. 05. 2013 | 21:38

tak to nesmíte / nemusíte pamětníku brát ... čtu diskuzi ... tak občas vypíchnu co se mi líbí ( to není tapeta ) a udělám komentář (což nemusí být štěk)

neodpovědel jste mi 2x na to srovnání českoněmeckého pohraničí ...

řiká se tomu empirie ...

zatim zdravím ...
29. 05. 2013 | 21:47

Gru napsal(a):

Zd. Brom

"Komunisté napadli např. Afghánistán"

Ten napdlo víc sil. Např. Angličani. Nebo USA.
A USA napadly třeba Grenadu, Somálsko, Irák, Jugoslávii... A ještě celou řadu dalších zemí.
Stejně jako USA, byl i SSSR impúerialistickou mocností. Rozpadl se stejně, jak to dříve či později potká každíého hegemona.
29. 05. 2013 | 21:47

aga napsal(a):

Ale ať si pan Brom srovnává komunismus s nacismem - ať ale laskavě přizná, kdo je autorem této ideologie, jak a proč se tato ideologie dostala do Ruska (jestli byl někdo obětí z Německa do Ruska zavlečeného komunismu, tak v první řadě Rusové) a pak teprve ať splavně pokračuje k tomu, jak a proč se komunismus dostal do Čech, a jak aktivně byl uplatňován V ČECHÁCH směrem k ostatním národům (srovnáno s uplatňováním německého nacismu). To by bylo férové srovnání.
29. 05. 2013 | 21:48

pamětník napsal(a):

Zdeněk Brom:
"Komunisté napadli např. Afghánistán" poté, co protisovětské islámské mudžahedíny vyzbrojily USA. Po porážce Sovětů tyto zbraně obrátili proti Američanům.
To jsou ty paradoxy, pane Vaněk.
29. 05. 2013 | 21:48

Zdeněk Brom napsal(a):

Reveil:

Hitlera po nástupu za osvícence považovalo mnoho lidí z celé Evropy. Jeho výsledky byly impozantní - nulová nezaměstnanost, rychlá industrializace, obrovské sociální výhody pro obyvatele, 1. květen jako volný placený den.....

Nakonec i v Anglii to bylo po začátku války 50:50 a málem se přidali k Němcům.

Je to stejné jako po okupaci u nás v roce 68. Držet hubu krok. A těch několik co se příčilo dostali po papuli.
29. 05. 2013 | 21:48

Silvie napsal(a):

mb
Ale nepovídejte...

Takže Dolejš a Semelová jsou komunisti nebo nejsou?
Jsem-li členem takové strany, nesu zodpovědnost za své spolustraníky.
A jmenovaní pánové nejsou žádní čičmundové, milý mb, nýbrž ovlivňovali a ovlivňují poměrně zásadně ideovou náplň landsmanšaftu.
Šauerová v tom má stejný hokej.
Nemůžete vystupovat proti českým neonacistům a sudeťáčky vydávat za neviňátka.
Pak jste zcela nevěrohodní.

Mimochodem - Vandas je směšná figurka, ale Posselt má politický potenciál (viz postoj EU k BD po itervenci Posselta).
Za nikoliv nepodstatné považuju jeho velmi čilé kontakty s Kárlem.
Kárl jde Němcům na ruku absolutně ve všem - Lobkovický palác jim daroval na stříbrném podnose za pakatel a obskurní pozemek na periférii i přes protesty Lobkowiczů.
Zapadá to do sebe jako puzzle.

Jedinou nadějí je nová vláda. Značka - spěchá!
29. 05. 2013 | 21:49

vojtechnavratil napsal(a):

Pane Brome,
Vy jste o Witikobundu nepsal, ale já ano a o tom je i ten text. A ten je stále ideově tam, kde byl. Sám píšete, že i Němci je považují za extrémisty. Tak proč proboha jsou součástí SDL a jeho váženými členy? Proč je mezi sebou mají, proč je tolerují? A proč vydávají práce, kde jeden z nich píše, že znakem českého šovinismu je povýšení dvou vojáků, kteří zabili jeho známého, jenž naplánoval holocaust? Až toto ze svých řad vyloučí a označí za nepřijatelné, tak mohou přijít se o něčem bavit. A tom ten text byl. Pokud jste to nepochopil, pak to není moje vina.

Ano u vzniku rakouských zelených stál bývalý nacista, ale důležité je jaké ta strana, které vůbec nefandím, prosazuje za myšlenky. Operují např. s tím, že smrt 6 milionů židů je jednou z největších lží poslední doby? Nebo sdružuje ve svých řadách Strana zelených obdobně jako SDL nějakou takovou autonomní organizaci?

PS: co se týče vztahu ke komunistům, tak možná na té fotce poznáte, který z nich jsem http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti/185049/ve-zline-komunisty-u-moci-nechteji-bourlive-demonstrovali-jako-v-roce-1989.html
29. 05. 2013 | 21:49

oh napsal(a):

Sylvie: Jaké reklamy?
http://adblock.dajbych.net/
29. 05. 2013 | 21:50

pamětník napsal(a):

mb:
"neodpovědel jste mi 2x na to srovnání českoněmeckého pohraničí ..." Co jsem měl odpvědět? Každé území, které je vysídleno od miliónů obyvatel, zákonitě zpustne. Pořád menší škoda než pěkná německá dýka v zádech.
29. 05. 2013 | 21:51

Zdeněk Brom napsal(a):

Gru:

Ano, samozřejmě. Jenže nyní se mnoho lidí tváří, že SSSR nic takového přeci nedělal.
29. 05. 2013 | 21:52

Hobojistka napsal(a):

zdenekbrom

"Čeští komunisté agresi proti afghánistánu podporovali nebo kritizovali? Nenutili snad ve školách studenty podepisovat souhlasné petice?"

Tak to tedy nenutili. Pamatuji si zcela přesně. Bylo to těsně po Vánocích, když tam vtrhli. Ve škole nás nikdo k ničemu takovému nenutil. Vycucáno z prstu. Hanba.
29. 05. 2013 | 21:52

Martin Lacis napsal(a):

Jednu knihu, vydanou Kuratoriem, jsem četl, když mi bylo 16, což už je hodně dávno. Musím říci, že s kamarádem jsme nad ní přímo řvali smíchy. Kniha povídek byla totiž vyšperkována obraty, až příliš známými z komunistické propagandy, kterou do nás hustili každý den.
Dokonce jsem si pohrával s myšlenkou některou z povídek přepsat tak, že bych pouze vyměnil strany a poslat ji nějaké redakci, abych zkusil, zda to "sežerou."
29. 05. 2013 | 21:55

pamětník napsal(a):

Zdeněk Brom:
"Je to stejné jako po okupaci u nás v roce 68. Držet hubu krok." Srovnávat nástup nacismu s normalizací po 1969 vyžaduje obzvláště veliké měřítko a šablonu a šilhavé oči. Na rozdíl od Čechů ušlápnutých normalizací Němci za Hitlera hubu nedrželi, ale halasně jej chválili, sudeťáci patřili k těm nejkřiklavějším. Ovšem krok opravdu drželi - při Parademarsch.
29. 05. 2013 | 21:56

mb napsal(a):

pamětníku, alespon vám děkuju za odpověd ...
29. 05. 2013 | 21:56

Yosif K napsal(a):

pamětník napsal(a):
mb:
Až vystřízlivíte, doporučuji Vám dostudovat dějiny Bavorska, abyste tady zbytečně nepřitakával nesmyslům nicku Lila a dalším o údajně zaostalém zemědělském Bavorsku, které pozdvihli na dnešní vysokou úroveň sudetští imigranti...
KONEC CITATU.
No minimálně Sudetáci nebyli v Bavorech považovaní za nepoužitelné burany a troglodyty - byla mezi nimi spousta podnikatelů a techniků ze sklářského, keramického a textilního průmyslu.

Jak dopadal průmysl v Sudetech po odchodu sudetáků?
Sklářský průmysl - bolševici stačili vzhnat příliš mnoého němců než otočili a začali jejich odchod brzdit. Rozpadla se výroba luxferů, trvalo 8 let pokusů za pochodu ji obnovit, upadla kvalita tabulového skla atd.
Textilky - některé fabriky se rozpadly třeba v Aši kam se nikdy nenastěhovala ani čvrtina čechů co bylo vyhnáno němců.
Strojirenství - v mnoha případech se udržela výroba jenom díky tomu že ve firmách byly až do roku 1954-1956 držení němci kteří byli za války prověření zaměstnanci Herrman Goring Werke - komanči potřebovali například vstřikovací čerpadla do motorů vojenských vozidel natolik že přestali zkoumat koho oni nebo jejich tata volil v roce 1935.

Tatra Kopřivnice - Hans Ledwinka byl napřed pomatenými komunisty na 5 let zavřen za kolaboraci, v roce 19520 jej tatrováčtí komanči prosili na kolenou aby zůstal v Tatře, podařilo se mu však odejít do SRN, kde už tehdy začínalo být lépe bež v CSR.......

Atd atd. Převzetí sudet českým živlem byl v několika lepších případech chaos, v mnoha horších případech totální ekonomická katastrofa, zmar, zkáza, rabování, krádeže za bílého dne a úpadek do životního stylu pastevců a zaostalých troglodytů.

Samozřejmě "pokrokové" všelidové a družstevní vlastnictví tomu zmaru a úpadku jetšě nasadilo korunu.......
29. 05. 2013 | 21:57

pamětník napsal(a):

Zdeněk Brom:
"Čeští komunisté agresi proti afghánistánu podporovali nebo kritizovali? Nenutili snad ve školách studenty podepisovat souhlasné petice? "
Nenutili.
Vy prý, pane učiteli, učíte dějepis, není-liž pravda.
Panebože, to je opravdu bída!
29. 05. 2013 | 22:00

Zdeněk Brom napsal(a):

vojtechnavratil:

Už jsem to psal několikrát. Tito lidé se živí ideologií a politikou. To je jejich byznys. SDL není monolit, ale silně rozparcelovaná skupina, které proti sobě nevraží.
Lorenz definoval 8 smrtelných hříchů. Mezi nimi i genetický úpadek, přelidnění a rozchod s tradicí. Neslyšíte tam Adolfa? To implantoval Zeleným. Jedna jejich odnož si říká ekoteroristé.

A teď to nejpodstatnější. Nacismus se má stále k světu jako ratolest zelená. Samozřejmě. Byl snad někdo už schopen řádně analyzovat kořeny nacismu a jeho fungování? Nebyl. Bohužel. Byl snad někdo schopen řádně popsat konec hitlerovského Německa. Nebyl. Strká se hlava do Písku.
29. 05. 2013 | 22:02

Da.Rock napsal(a):

Děkuji.
Více takových článků, aby aspoň trochu vykompenzovali dávku nahnědlé demagogie, kterou tady plnými hrstmi rozhazují páni Urbanové, Bukvojové, Švarcenbrgové a další.
29. 05. 2013 | 22:03

Zdeněk Brom napsal(a):

vojtechnavratil:

Oprava. Do písku. Do Písku jede zítra moje manželka.
29. 05. 2013 | 22:03

Reveil napsal(a):

Brom

"Je to stejné jako po okupaci u nás v roce 68. Držet hubu krok. A těch několik co se příčilo dostali po papuli."

Víte, já jsem v problematice nacistického Německa samozřejmě odkázán na prameny (snažím se o seriozní a vícezdrojově). Ale poválečný vývoj v ČSR/ČSSR/ČSFR/ČR jsem osobně zažíval, jako adolescent a 1968 již plně dospěšlý, a tak vám mohu sdělit, že to po r. 19687 nebylo totéž, jak referováno v Německu. Obyvatelstvo v této zemi bylo z více než 90% proti normalizačnímu vývoji. Zatímco nejméně stejný podíl Němců byl horlivě pro Hitlera - a to hovořím jen o říšských Němcích.
29. 05. 2013 | 22:04

pamětník napsal(a):

Yosif K.,
kolik vás tu agitpropaggruppe tvoří, a přesto nejste schopni věcně reagovat v rámci tématu. Anebo také věříte jako mb tomu nesmyslu o chudém zemědělském Bavorsku do příchodu sudetských Němců, kteří je pozdvihli na vyšší průmyslovou úroveň?
29. 05. 2013 | 22:04

Zdeněk Brom napsal(a):

Hobojistka:

Tak to pardon. Na Gymnasiu Milevsko jsme to podepisovali.
29. 05. 2013 | 22:05

Zdeněk Brom napsal(a):

Reveil:

I Němci uvádějí, že mnozí byli proti nacionálnímu socialismu.
29. 05. 2013 | 22:06

pamětník napsal(a):

Zdeněk Brom:
"Na Gymnasiu Milevsko jsme to podepisovali" Bylo takových škol více?
29. 05. 2013 | 22:07

pamětník napsal(a):

"I Němci uvádějí, že mnozí byli proti nacionálnímu socialismu."
Pochopitelně.
29. 05. 2013 | 22:09

Gru napsal(a):

"Byl snad někdo už schopen řádně analyzovat kořeny nacismu a jeho fungování? Nebyl"

Milý pane Brome,
musím vám sdělit, že jste mimořádně špětně informován.
29. 05. 2013 | 22:09

Zdeněk Brom napsal(a):

Gru:

Jsem v očekávání odkazů na knihy.

Jenom doufám, že to nebude klasické omezené plkání o sociálních příčinách, což je pouze část pravdy.
29. 05. 2013 | 22:11

Gerd napsal(a):

Lilo a ostatní,
nemám strach ze sudetských Němců, ale mám a dost velkou obavu z českých politiků, kteří s nimi budou jednat. Protože ve velké většině případů je český politik tvor prolhaný, skrz naskrz úplatný a nikdy nehájí zájmy národů ČR, vždy jen své a své partaje.
Co se týká sudetských Němců, mně v r. 1938 vyhnali předky ze Sudet. Směli si vzít jen jedno zavazadlo a zbytek věcí musel zůstat Němcům. Takže odsunu Němců v r. 1945 nijak nelituji, dostalo se jim právem toho, co sami prováděli odsouvaným Čechům. Lituji jen toho, že při odsunu byly zmařeny životy odsouvaných Němců.
Milovníky sudetských Němců odkazuji na článek Výstřely v soutěskách J. Marka, kde píše o bojích Finanční stráže s bojůvkami sudetských Němců před r. 1938! Sudetští Němci aktivně bojovali za rozbití a proti ČR. Odsun vlastizrádců je to nejmenší, co se jim mohlo stát.
Celou dobu byly s německým obyvatelstvem ňa území ČR jen problémy. Chtěli nás poněmčit, za 2. sv. války dílem vyhladit a dílem odsunout za Ural nebo do Patagonie, připravovali se na boj v utajení po konci 2.sv. války. A stejně se jim pořád někdo omlouvá. Nic jsme sudetským Němcům neudělal, spíše by se měli omluvit oni mým předkům.
Už dlouhou dobu platí, že si němečtí občané mohou kupovat nemovitosti v ČR. Tak si sudetští Němci mohli koupit svůj rodný dům.
29. 05. 2013 | 22:12

Yosif K napsal(a):

Pane Pamětník pokud jste český národoveček-ubožáček co umí pouze česky, překládám pro vás z angličtiny tuto větičku o vývoji Bavorska z anglické Wikipedie:

Since the 1960s Bavaria has seen a dynamic development to one of Europe's leading economic zones, the country is no longer mainly an agricultural region but hosts a variety of high tech industries.

Od šedesátých let Bavorsko zažilo období dynamického rozvoje na jednu z předních ekonomických zon Evropy, TATO ZEMĚ JIŽ NENÍ HLAVNĚ ZEMĚDĚLSKOU OBLASTÍ ALE JE SÍDLEM MNOHA HIGH TECH PRŮMYSLOVÝCH ODVĚTVÍ.

NO NIC CHYTIL JSEM VÁS PŘI BOLŠEVICKO-NÁRODOVECKÉM OMYLU, TĚŠÍM SE NA DALŠÍ DISKUSI ASI AŽ ZÍTRA...
Zatím načerpejte sílu ze slivovice, vína a piva, Miloš také takto čerpá sílu.
Průmysl bývaval hlavně při mořích a velkých řekách. Bavorsko nemá ani Severní moře, ani Balt, ani Rýn. Má Dunaj, ale oblasti dál než 30 km od Dunaje nebo velkého přítoku na tom bývaly nepřiliš dobře. Dunaj plyne na Balkán, Rýn k severnímu moři, to je sakra rozdíl, Porýní bývalo opravdovým průmyslovým srdcem Něměcka.
29. 05. 2013 | 22:14

Yosif K napsal(a):

Vzhnáním Němců ČSR ekonomicky poškodila v první řadě sama sebe a to extremně krutě.
Blahopřejte si trumbeláci národovečtí....
29. 05. 2013 | 22:18

Gru napsal(a):

Bavorsko bylo jistě původně především agrární základna. Ovšem tvrdit, že indiustrializace Bavorska jde na vrub sudetským vystěhovalcům, je silná káva,. Stačí snad dva pojmy: Siemens a BMW, aby bylo jasné, jak nesmyslné je to tvrzení.
29. 05. 2013 | 22:19

mb napsal(a):

Vzhnáním Němců ČSR ekonomicky poškodila v první řadě sama sebe a to extremně krutě.

... myslim že hospodářsky ... i kulturně ...

( ale vždycky se to dá svalit na Hitlera, nicht wahr ? )
29. 05. 2013 | 22:24

Zdeněk Brom napsal(a):

Gru:

Samozřejmě to nelze tvrdit kategoricky, ale pravdou je, že jsem jim zdarma dodali velmi kvalifikované pracovní síly.
29. 05. 2013 | 22:26

Yosif K napsal(a):

Tak Berndt Posselt je prý nacista. Přitom leta pracoval pro Otty Habsburského který byl de facto antinacista.
Jakpak to pane Navrátil, nespletl jste to nějak? He???? Co říkáte??? Nějak Vás není slyšet?????
WIKI:
Když se Hitler snažil zahrnout Otu Habsburského do svých aktivit a zneužít ho pro své účely (pod zástěrkou domnělé podpory monarchistické idey), ten tuto nabídku striktně odmítl. Habsburk byl jako zástupce starobylého panovnického rodu a jako konzervativní křesťan a Evropan Hitlerovým odpůrcem a odmítal pochopitelně i připojení Rakouska k Německé říši. Během II. světové války se Otto Habsburský úspěšně zasadil alespoň o šetrné nakládání s Rakouskem u prezidenta USA Roosevelta, který si jej velmi vážil. Dokonce i španělský diktátor Franco chtěl Otu, neboť jako Habsburk byl nejlepším možným nástupcem pro španělský trůn, ten ovšem tuto nabídku odmítl se slovy, že "králové si navzájem svůj trůn nekradou"[zdroj?]). Teprve v pozdějších letech se zasadil o sjednocení Evropy, ale již od roku 1936 byl členem Paneuropa-Union (PEU).

Z důvodu zapřisáhlého nepřátelství a odporu rodiny Habsburků vůči nacionálnímu socialismu a současně proto, že se Nacistické Německo obávalo restaurace habsburské vlády v Rakousku skrze austrofašistický režim Kurta Schuschnigga, rozběhly se Hitlerovy přípravy na anšlus jeho rakouské vlasti k Říši pod krycím názvem Operace Otto.

Jakmile nacionálně socialistická éra začala, byl na něj vydán zatykač pro obvinění z velezrady a jeho osobní majetek a jím spravovaný majetek rodiny Habsburků byl vyvlastněn na Hitlerův osobní příkaz. Špičky legitimistického hnutí byly okamžitě zatčeny a z velké části popraveny. Mezi lety 1938 a 1942 mohlo být pozatýkáno na 4000 - 4500 rakouských monarchistů. Asi 800 až 1000 z nich bylo popraveno nebo odvlečeno do koncentračních táborů. Otovi Habsburskému, jeho matce a sourozencům byl na Hitlerův osobní příkaz odňato německé říšské občanství. Vyvlastněný majetek připadl Velkoněmecké říši a byl po jejím zániku na konci války převzat novou 2. Rakouskou republikou.

Po útěku z Belgie – po vpochodování Wehrmachtu, přes Paříž do Španělska (Ottovo jméno se nacházelo na tzv. „Wiesbadenském seznamu“ (Wiesbadener Liste) osob, které měly být v případě kapitulace Francie neprodleně zatčeny a odeslány do Říše), napomáhal při útěku cca 15 000 lidí do Španělska a organizoval vydávání víz do zámoří.
29. 05. 2013 | 22:28

Gru napsal(a):

Milý pane Brome,

Narazil jste někdy na jméno Schönerer? Nebo schöneriáni?
Doufám, že jste dostatečně samostatný, abyste si příslušnou literaturu vyhledal sám, že vám stačí napovědět jedno z klíčových slov. Nebo zkuste heslo "Lueger".
Možná jste neměl možnost vidět film "Wien 1910", nao¨točený za nacistů a znovuuvedený na kráítkou dobu v Rakousku začátkem 70 let.
Zkuste "The Avalon Project -Nuremberg Trial Proceedings". Čtení na 3-4 týdny, ale poučné.
29. 05. 2013 | 22:31

Da.rock napsal(a):

Neplácejte nesmysly, Josife. Jestli nás něco ekonomicky poškodilo, nebyl to odsun, ale především krádež Sudet v osmatřicátém. A následná válka. To ale měli na svědomí vaši chráněnci, takže o tom nemluvíte. Pro vás začaly dějiny 8.5.45.
29. 05. 2013 | 22:35

Zdeněk Brom napsal(a):

Gru:

Tak tento kořen znám. Film jsem neviděl.

Poukazuji spíše na to, že v nejužším kruhu nacionálního socialismu bylo přítomno mnoho iracionálních prvků, které tvoří určitý systém. Tomu se věnuje málokdo. Přitom jde o velmi podstatatnou záležitost.
29. 05. 2013 | 22:38

Zdeněk Brom napsal(a):

Gru:

Ten poslední odkaz je skutečně poučné čtení. Díky.
29. 05. 2013 | 22:46

Martin Lacis napsal(a):

Pane Brom
Vy jste to tak asi nemyslel, ale Váš text "V diskutovaném klimatu ani nebylo možné, aby se komunistický toxin nešířil na následné generace. Jistě, že není až natolik rozšířený jako v dobách, kdy byl cíleně inkubován. Ale myslím, že stačí pouze přibližné atmosférické podmínky, aby květ komunistického zla opět vykvetl v obludné velikosti" se blíží realitě o moc víc, než by bylo zdrávo.
Když si pročtete pár diskuzí, uvidíte, že to je pravda. Je tu moc lidí, kteří by chtěli socialisticky pracovat a kapitalisticky žít. A myslí si, že je to možné. A přímo žasnu, jaké nesmysly se píší o době, kterou pamatuji.
29. 05. 2013 | 22:48

Martin Lacis napsal(a):

to Yosif K
Četl jste Mein Kampf? Hitler se o Habsburcích vyjadřuje s velikým despektem!
29. 05. 2013 | 22:52

S.Š. napsal(a):

Zdeněk Brom :
Pane Brome, diskuse je zbytečná. Jedidná skutečně podstatná věc je, že německé spolkové orgány zařadily Witikobund již v r. 1967 na seznam německých extremistických organizací s extremistickými cíli. Kdyby si toto autor uvědomil, nemusel napsat tento blog, resp. mohl mít úplně jiné vyústění. Asi tak jako kdyby psal o DSSS nebo jiných našich spolcích, které stát zařazuje na seznam extremistů, levicových i pravicových.

P.S.: Souhlas se závěrem pana Yosifa K. (29. 05. 2013 | 22:18), samozřejmě.
29. 05. 2013 | 22:52

Da.Rock napsal(a):

S.Š. Diskuze není zbytečná, protože Witikobund nebyl nikdy zakázán, ani jeho představitelé nebyli za šíření svých názorů stíháni a je stále součástí SL.
29. 05. 2013 | 23:02

reCAPTHA alias Mecemed the napsal(a):

Pane uciteli, opravdu je mi Vas lito. Jednak si nevzpominam, ze bych podepisoval nejakou petici na podporu Afganistanu, zrejme jste studoval na prestiznejsi skole, tipl bych to na VUML. Naopak si dobre vzpominam, jak nasi demokrate Havel, Schwarzeneberg, Vondra atd. podepisovali petice na podporu vrazdeni Srbu cca 3000 (humanitarni bombardovani, hezky pojem, jsem hrdy, ze je spojovan s CR, alespon jeden zasek do dejin v posledni dobe), porcovani Srbu a uznani narkomafianskeho statu Kosova (nejak jste pozapomnel, ze to byli prave Srbove, kteri se temer jako jedini postavili proti okupaci CR v roce 1968), myslite, ze jim Madlenka za svych akcii v kosovske telekomunikacni spolecnosti neco propustila za odmenu?), za vyvrazdeni cca 500 tisic iracanu (1.5 milionu opustilo sve domovy) atd. atd. Na to musi byt zaludek. Kde ucite (doufam, ze TV), abych pripadne upozornil sve zname, aby se do uvedene oblasti nestehovali. Sledoval jsem Vase blogy i dizkuzni prizpevky delsi dobu, muzu jste dotaz, co cloveka vede k totalni zmene nazoru, nejaky projekt SDL ci neco jineho z EU?
A co tohle,"Musíme připomenout, že se tam v Česku po ukončení světové války jednalo skutečně o genocidu – s několika miliony odsunutých a čtvrt milionem zavražděných lidí. To nelze akceptovat! V Evropské unii dnes nemůže být národ, který se nehlásí ke své historické vině. Vyzýváme českou vládu a český parlament, aby konečně uznaly svou historickou zodpovědnost za vysídlence, a to prosím na pozadí skutečnosti, že tato národnostní skupina po 800 let přispívala k blahobytu dané země."tahle lez Vam nevadi ? Asi vite odkud pochazi. Jen pro zajimavost, muzete uvest jediny priklad, kdy se SDL vymezoval tahle proti Polsku? Ono to asi bude tim, ze Polaci jsou na rozdil od Cechu hrdym narodem a k takove prostituci by se nikdy nesnizili! Howgh!
29. 05. 2013 | 23:04

Josef Winkler napsal(a):

Pane Navrátile, díky za blog.
29. 05. 2013 | 23:07

ujo napsal(a):

Některé věci jsou těžko pochopitelné.
Nicky Yosif K. a Karel IV. zde trvale a často dosti neurvale kritisují a umravńují Čechy .
Kde se bere ta urputná aktivita lidí, kteří zřejmě patří jinam?
Jedná se z jejich strany o altruismus?
Pochybuji.
29. 05. 2013 | 23:10

slovak co emigroval napsal(a):

to S.S ,YosiF, mb
Rozdíl mezi Bavorskem a přilehlou částí čech je i dnes 23 let po pádu komunismu překvapující. Jezdil jsem přes tuto hranici v letech 1989, 1990 a později - rozdíl byl tehdy přímo šílený. Okamžitě po přejezdu hranice ze SRN se člověk cítil jako v království zlých a totálně blbých.
--------
A co ze se to same nedarilo ve vychodni casti nemecka [tem vzdelanejsim a pracovitejsim Nemcum]
Zajimalo by mne jak by vypadalo Bavorsko [zapadni cast Nemecka] kdyby bylo okupacni zonou CCCP
Ale to vy mi zrejme nevysvetlite ani to kde se vzaly prostredky na znovuvybudovani
29. 05. 2013 | 23:10

mb napsal(a):

sš (22 52) míjíte se s autorem blogu ... autor blogu se ptá, proč landsmanšaft ve svých řadách witikobund toleruje ... to je asi stěžejní otázka (nejen) autora blogu ...

zatim zdravim
29. 05. 2013 | 23:12

mb napsal(a):

ad slovak ... i ndr je/bylo ( bylo a je ) upravenější a úpravnější než čr ...

( mam to tam kousek )
29. 05. 2013 | 23:14

Reveil napsal(a):

"myslite, ze jim Madlenka za svych akcii v kosovske telekomunikacni spolecnosti neco propustila za odmenu"

Věřili byste, že Madeleine Albrightová, jakožto ministryně zahraničí USA, odpovědšla v r. 1996 reportéru Lesley Stahlovi na otázku, co říká na to, že US sankce proti Iráku (blokáda, bezletová zóna uvalená po válce v Zálivu) mají za následek půl milionu mrtvých iráckých dětí: "Je to velmi tvrdá cena, ale stojí to za to!" - věřili bvyste tomu?
A přesto to řekla. Jistě, zdejší "sdělovací prostředky" to nikdy neuvedly, není divu, on je to výrok jak od Eichmanna.
29. 05. 2013 | 23:20

slovak co emigroval napsal(a):

mb napsal(a):
ad slovak ... i ndr je/bylo ( bylo a je ) upravenější a úpravnější než čr
-----
Jo to si dobre pamatuju, mel jsem to tam velmi blizko [to jestli je nevim, ale zrejme ano] mozna diky tomu ze jejich cast neosidlil Nevzdelani Slovaci, Cikani Rekove, ci Chorvati. Ke komu z nich patrite Vy a pan Yosif [jmeno by napovidalo ze jde o velmi vzdelaneho Ukrajince]
29. 05. 2013 | 23:21

pamětník napsal(a):

Yosif K:
Nikde jsem nepopíral rozmach bavorského průmyslu v 60. létech min. století, popírám však bláboly o chudém zemědělském Bavorsku před příchodem sudetských Němců. Bavorsko po celou svou histórii vždy bylo bohatou mocnou zemí s přiměřeně vyvinutou infrastruturou, např. první železnice na německém území byla zprovozněna r. 1835 právě v Bavorsku.
Vaše agitace je směšná, "český národoveček-ubožáček co umí pouze česky" hájí proti vám hospodářskou úroveň Bavorska. :))))
29. 05. 2013 | 23:29

S.Š. napsal(a):

To je zrovna tak příhodná otázka, pane mb, podobně jako i ta, že jsme u nás (a proč) nedokázali zakázat hned po převratu komunisty. Nebo že na politické scéně působí jakási DSSS (a jiní výtečníci). Witikobund nebyl spolkovými úřady zakázán patrně z nějakého podobného důvodu. Až budou vyvíjet nějakou protizákonnou činnost, bude otázka k posouzení zcela jiná. To, že si ale někdo něco myslí, že si stanovuje nějaké cíle a současně zůstává jen u těchto proklamací a nevyvíjí žádnou protizákonnou činnost, k zákazu vést nemůže a v demokratické zemi ani nesmí. To bude nejspíš i nejpravděpodobnější odpověď na otázku, "proč landsmanšaft ve svých řadách witikobund toleruje".
Podívejte : na 1. máje vykládala paní Marta Semelová komunistům pod pódiem, že KSČM "USILUJE O ZMĚNU REŽIMU". Ti staří lidé pod pódiem ji poslouchali s radostí. No a ? Tak si to provolala, podobná hesla produkují i mladí komunisté, no a co ? A nic. Jo, kdyby organizovali kupř. Lidové milice s cílem udělat převrat, to by byla jiná. Rozumíte, mi, o čem vedu řeč ? Dokud někdo nezačne porušovat zákon, nechť si myslí, co chce.
29. 05. 2013 | 23:30

dr.Schlütter napsal(a):

to frau s. schauer
Přestaňte lhát o Witikobundu a popište atmosféru letošních sudetoněmeckých dní v Augsburgu.
Kolik vašich příbuzných z období III.říše ještě žije ? Je pravda, že navštěvujete kancelář landsmanschaftu v Praze a čerpáte tam informace, kterými argumentujete v místních diskusích ? O jaký konkrétní majetek v Sudetech přišla vysídlením vaše familie ? Proč jste se nikdy nevystěhovala z této prokleté země, která se na vás a vaší famílií tak provinila ! Vůbec by neškodilo, kdyby jste na tyto náhodné otázky odpověděla svým blogem. Pan Stejskal vám jistě rád vyhoví.
29. 05. 2013 | 23:33

pamětník napsal(a):

mb:
"i ndr je/bylo ( bylo a je ) upravenější a úpravnější než čr ..."
No a co má být? Nizozemí je všude upravenější a úpravnější než kterékoliv místo v Německu, o Francii, Itálii ....atd. nemluvě.
Do Nizozemí však sudetští Němci nedorazili. Čím to tedy je?
Včil mudruj.
29. 05. 2013 | 23:38

S.Š. napsal(a):

dr.Schlütter :
Velmi vydařené, vpravdě kultovní, nejste snad ve skutečnosti Milan Šteindler nebo David Vávra ? Alles gute, pane doktore ! :-))
29. 05. 2013 | 23:44

mb napsal(a):

ja vam celkem rozumim sš ... byť ten příkled landscmanchaft vs. čechy neni štastný ... oni si přece mohli dat do spolku vetu ze neprijmou byvale nacky ... republika z definice neni spolek a v republice žiji ruzne živly ... dulezitejsi je, zda vasi argumentaci rozumi autor blogu a zda ji přijímá ...

doporučuju dnešní LN s článkem: odsun jako etnická čistka ?

je to asi čisté víno ...

dobrou noc .-...
29. 05. 2013 | 23:49

Karel Mueller napsal(a):

Pane Navrátil,

vzpomněl jste chválihodně na pár starých kamarádů, i když to je jen kapka v moři denacifikace :-). Od konce sedmdesátých let jsem sledoval rakouskou tv a jelikož mi němčina nedělá potíže, tak jsem byl trochu v obraze.

A tak si vzpomínám na ten obrovský šok německé mládeže, když se poprvé (v 70. letech !!!) dozvěděli v tv o holokaustu. Stalo se tak z amerického popudu. Bavorská televize na to reagovala uvedením seriálu Vertreibung, kde jste se mohl od kdejakého německého strejce (lépe řečeno našeho bývalého krajana) dozvědět, co jsou Češi za šmejdy.

Ale to není nakonec nějak zvlášť důležité. Důležité jsou Stoiberovy projevy na srazu v roce 2001 a co všechno tam bylo řečeno. Chtěli uplatnit paralelu mezi sebou a kosovskými Albánci v právu na vlast a jasně to paní Albright napsali. Karty byly na stole a nemohl to nevidět jen naprostý blb, jak jsem napsal nedávno.

Dnes už jsme v takovém stavu, že se pomalu nikdo z našich vládních politiků neodváží to ani připomenout. Ale velice si toho tenkrát všimli v zahraničí. Velice pozorně to sledovali ...

A námi kvůli té sebemrskačské prostituci docela dost pohrdají, bohužel.
29. 05. 2013 | 23:50

pamětník napsal(a):

Karel Mueller:
Dovolím si Vaši poslední větu upravit:
A námi kvůli těm sebemrskačským prostitutům a prostitutkám docela dost pohrdají, bohužel.
29. 05. 2013 | 23:58

reCAPTHA alias neco jineho napsal(a):

Priznam se, ze jsem schopen pochopit telesne prostituty, holt si mysli, ze se osprchuji a jsou za vodou, jenze inkubacni doba pro protilatky na AIDS jsou 3 mesice. Tito navic pro toto pouzivaji vice telesnych otvoru.
Ale co chudaci prostituti psychicti, myslim si, ze nemusim vyjmenovavat, ti jednim z tech otvoru museji prijit sami!
Pro S Š Have a nice way!
29. 05. 2013 | 23:59

Karl IV. napsal(a):

Da.rock. Vzhledem k tomu , že Sudety byly osídleny německými migranty od 13.-14. století není jasné, kdo komu coi ukradl. Ale doma asi židovský prculán máte, co?
30. 05. 2013 | 00:01

reCAPTHA alias neco jineho napsal(a):

mbcko, to ses nam to odhalilo, odkazovat na clanek, ktery jeste neni na webu muze jen jeho autor nebo clen redakce. Stacilo pockat 2 minuty. Vivat LN a jeho prostituti!
P.s. MB1000 bylo nadehern auto, Tebe bych typoval na 100 a jeste nabouranou!
30. 05. 2013 | 00:02

Koutnhoulistoparno napsal(a):

Jaký je rozdíl mezi normalizačním , nacionalistikým rusofilním Čechem a nacistickým Němcem? Národovlci jakoby se vylíhli z prvních let padesátých.

Žádný. Jednoduché jako facka.
30. 05. 2013 | 00:04

JF napsal(a):

autor: evidentně nerozlišujete jeden moment a to ten co je osobní věcí jednotlivce či národa a co je věcí jejich vzájemného vztahu. Tento moment je pak druhu jistého kulturního rámce (např. východ\západ). Nějak jsem totiž nezaznamenal, že by Sudetští Němci měli tutéž starost o českého Čecha jako je tomu obráceně, ale mají totiž jen interest na navrácení nakradeného majetku na základě české představy o apriori špatném Sudetském Němci, kterému je potřeba v rámci nápravy pro jeho celkovou špatnost plošně zabavit majetek. Na tuto rovinu se dostáváte hned prvním souvětím a především v jeho druhé části. Příliš rychlý a ukvapený start ... ale upříměn, to jestli skáčete mimo napuštěný bazén či i prázdný je ale jen a jen Vaše věc ;-)

ps: to že nacistické Německo mělo podobné sklony, neznamená že přistoupíte na jeho roveň. Ačkoliv ty přezíravé přístupy tu byly už i před nacistickým Německem.
30. 05. 2013 | 00:05

Juke napsal(a):

pamětník, Mueller, mýlíte se, nejde o sebemrskačství, nýbrž o hovnováloství otroků. To je rozdíl.
30. 05. 2013 | 00:06

reCAPTHA alias neco jineho napsal(a):

Koutnhoulistoparno, myslim, ze nacisticky Nemec by Vam to, pokud by nebylo Rusa vysvetlil. Osvetimsky komin byste si v ramci exkurze prohlidla ze vnitrku. Muzu se zeptat na vek?
P.s. Asi zakyne pana ucitele (ty bradla Vam jdou lepe).
30. 05. 2013 | 00:11

reCAPTHA alias neco jineho napsal(a):

Juke, bojim se, ze se myslite, za vsim hledej Eure ci Baeuro!
30. 05. 2013 | 00:15

Adam Procházka napsal(a):

Pane Navrátile,

skoro z Vás mám radost (jak psal scallop).
Taktéž jsem si na sudetoněmeckých stránkách letmo povšiml, že se s vlastní minulostí vypořádávají nadmíru cudně.

Byť štěkáte na pravý strom, je to stále jenom dřevina. Tak z ní nebuďte tak vykulen!

Smím-li to říct jak nejobrazněji umím:
Nelíbí se mi, že nám sousedovic kocour kálí na trávnik. Ale o tom hodlám vyjednávat se sousedem a nikoliv s kocourem. A v žádném případě nebudu na kocoura prskat a ježit srst. Kocour snad ode mě nic jiného neočekává, ale mě by to bylo trapné. A ani to nebudu považovat za sebemrskačství, když se na jeho úroveň nesnížím.

Poválečné Německo ty vyhnance muselo nevolky přijmout, protože byli prohlášeni za Němce. Ale s otevřenou náručí je nevítalo (lid je totiž ani nepovažoval za kloudné Němce).
Jak jsem se už kdysi snažil nastínit, nemá naprostá většina "normálních" Němců motivaci, přijímat cíle der Berufsvertriebenen za své vlastní. (A třeba spravedlivě dodat, že to platí i pro nemalou část sudetských potomků.)

Dále pak není důvod plašit se, když politici před volbami chodí povinně zaplkat na jejich srazy. Obdobně chodí slibovat chovatelům drobného zvířectva a po volbách se na ně stejně vykvajznou, protože zájmy většiny jsou někde úplně jinde.
Zájem dnešního Německa je, mít dobré vztahy se sousedy. Zájem Čechů by neměl být odlišný. Zájem vyhnaneckých pohlavárů je, využívat nesvárů k vlastním zájmům. Proto tuze šikovně provokují. Tak proč jim ještě pomáhat, proč jim skákat na špek?

Pročež opět doporučuji: je v zájmu Čechů jednat na úrovni, otevřeně, pravdivě, suveréně, zůstat cool...
... a hlavně se nehandrkovat se sousedovic kocourem.
30. 05. 2013 | 01:06

vojtechnavratil napsal(a):

Pane Procházko,
já s Německem nemám problém a souhlasím s tím, že naším zájmem je s nimi mít dobré vztahy.
Jen nevím, zdali Sudetské Němce "degradovat" na úroveň kocoura (tímto se omlouvám, vzhledem k jeho nicku, jednomu bývalému hradnímu právníkovi). Vzpomeňte si na německé volby v roce 2002, tehdy nechybělo moc, aby se kancléřem stal Stoiber. Ale kvůli tomu jsem to nepsal. Bylo to motivováno tím, že v našich médiích se nic o Witikobundu a jejich postojích jen tak nedozvíte, spíše se tam čas od času objevuje volání po omluvě. Např. Bohumil Doležal nedávno psal, že by Sudetští Němci měli být prostředníky při jednání s Německem. Tak jsem prostě chtěl, aby se o trochu více vědělo, kdo "oficiálně" ty prostředníky také zastupuje, což on nesdělil.
30. 05. 2013 | 01:43

S.Š. napsal(a):

mb :
Nemohu vstupovat do novin (krom Práva), pane mb. Ten článěk, na nějž odkazujete, mě ale zajímá. Mohl byste mi sdělit autora ? Můj vyhledávací systém totiž funguje na autory, nikoliv na názvy článků. Děkuji.
30. 05. 2013 | 02:07

S.Š. napsal(a):

P.S. : Není to snad Martin D. Brown, "Je „transfer“ pouhým eufemismem pro „etnickou čistku“?", publikovaný zde http://www.revuepolitika.cz/clanky/1807/ ?
30. 05. 2013 | 02:20

Karel napsal(a):

Jsem překvapen kolik Jan Urban používá v diskusi jmen. Má fantazii :-))
30. 05. 2013 | 02:38

Pavel13 napsal(a):

Kelt napsal(a):
"Pavel 13,
ovšem pátá kolona u nás a nutno říci s plnou podporou z nejvyšších míst si pokoj nedá.
A jak již bylo řečeno,zákonodárci mohou odhlasovat cokoli.
Díky tomu,že volby budou nejpozději za rok,tak čas hraje proti tomu,aby zákon o odškodnění sud.němců mohl být vůbec předložen.
To nebezpečí proto nevidím na straně SdL,ale klice kolem K.S."

Pátá kolona, klika, to jsou oblíbené pojmy přívrženců konspiratívních teorií. Odškodnění SN na svá bedra převzala NSR už v 70. letech minulého století. Nezaznamenal jsem žádný návrh zákona u nás, který by toto obsahoval. Zákonným způsobem je možné předložit jakýkoliv návrh, ale také musí projít zákonodárným procesem. Také to nijak nesouvisí se stavem platnosti dekretů. K.S. je v politice dost dlouho na to, aby se stačil nějak projevit.
30. 05. 2013 | 04:42

Pavel13 napsal(a):

Pane Navrátile,
ptáte se: "Máte někdo pocit, že jsou Benešovy dekrety zombie, které je potřeba pohřbít, jak pravil Bernd Posselt?".

Ano, já ten pocit mám. Pohřbít, nikoliv vymazat z historie.
30. 05. 2013 | 04:51

honolulu napsal(a):

Pane Prochazka,
moc krasny prispevek (01:06). Uz jsem na to prisel. Diky Vam je mi to jasne. Pan dr. Urban je ten kocour, co chodi srat Cechum na travnik...
To bych rad vedel, jak dlouho to bude trvat, nez se mu Stejskal postara o zacpu.
30. 05. 2013 | 05:27

Upřímně a na rovinu napsal(a):

Chtěl dát c.k. Franz Josef Čechům úplnou autonomii? Nechtěl.

Chtělo dát Československo sudetským krajánkům úplnou autonomii? Chtělo. Ale Henlein Genossen nechtěli žádnou autonomii v rámci Československa, oni chtěli Heim ins Reich. Přispěli klíčovým dílem k misi lorda Waltera (Walter je typické britské jméno), k Mnichovské dohodě, zabrání českého pohraničí, okupaci, vyhlášení Protektorátu, podíleli se na správě protektorátu, vyčišťovali české pohraničí, podíleli se na formulacích programu konečného řešení české otázky, byli Heydrichovou pravou rukou a chtěli aby se Československo stalo ryze německou enklávou.

Po válce se jim splnilo Heim ins Reich - ale mimo Československo.

Posselt se jménem sudetských Němců za ZLOČINY SUDETSKÝCH NĚMCŮ (to není totéž co, je mi líto zločinů, kterých se dopustil německý nacistický stát) doposud neomluvil.
30. 05. 2013 | 07:08

zdenekbrom napsal(a):

Adam Procházka:

Díky. Už jsem nabýval dojmu, že si to, co píšete, myslím sám.
30. 05. 2013 | 07:12

Michal Macek napsal(a):

urbane tohle si prectete pak si vemte lopatu a dete se nekam zakopat....
30. 05. 2013 | 07:15

Luba napsal(a):

Reveil,
Madlénka opravdu překvapila!

Tady je ten úryvek inkriminovaného rozhovoru se Stahlovou:

http://www.youtube.com/watch?v=R0WDCYcUJ4o

On May 12, 1996, Albright defended UN sanctions against Iraq on a “60 Minutes” segment in which Lesley Stahl asked her "We have heard that half a million children have died. I mean, that's more children than died in Hiroshima. And, you know, is the price worth it?" and Albright replied "we think the price is worth it."

http://sites.google.com/site/iraqiholocaustiraqigenocide/stahl

Přezdívka "krvavá bába", kterou ji poctili přátelé Srbů na Kosovu, je skutečně trefná.

http://zpravy.idnes.cz/pravni-kroky-kvuli-potycce-na-autogramiade-albrightove-pj5-/domaci.aspx?c=A121113_102523_domaci_jw
30. 05. 2013 | 07:18

Leopold Horvát napsal(a):

Kdo je větší hrozbou pro fungování státu?
Zeman, který nejmenuje velvyslance kvůli jisté Klausové, dceři úředníka, který si s aktivitami v blogu uvedených postav nezadá? Jak známo úředníci byli hosrlivější než vrchnosti. Dceři, která si ani nepamatuje data svého otce? Kolik takových postav je v české i slovenské nedávné historii, neví se o nich z důvodů národničení?
30. 05. 2013 | 07:18

Leopold Horvát napsal(a):

Lucie Vondráčková, Karel Gott, JUDr Janeček a tisíce dalších, kteří spoluvytvářeli normalizační dobu s likvidací stovek tisíc osudů?

Čeští novináři, kteří byli ústy normalizace, a dnes se živí opisování Daily Mail?

Čeští lékaři a právníci, soudci,kteří udávali, prosazovali normalizační (okupační) zákony, hnali do vězení nemocné a bezbranné? Lékaři, kteří organizují privatizace zdravotnictví či vysávají peníze, manažeři, kteří si hrajou na Bohy?

Drábek, který vyhodil miliardy podvodným způsobem na úkor péče o bezmocné?

Pan Navrátil, který trousí kouř kadidla Dukova, aby vše zakryl?

Či pan Posselt?
30. 05. 2013 | 07:26

Tazatel napsal(a):

Prý se Berndt Posselt omluvil. Neví náhodou někdo, kde najdu přesný text jeho omluvy za zločiny sudetských Němců? Nějak se mi to nedaří najít. Děkuji.
30. 05. 2013 | 07:26

Arpád Esterházyi napsal(a):

Leopold Horvát

LUcie Vondráčková spoluvytvářela normalizační dobu?
30. 05. 2013 | 07:28

Leopold Horvát napsal(a):

Kdo škodí státu více?
Normalizační Nečasové se svými lžemi?

Či nickové Upřímně a na rovinu, Občan, pamětník, aga, český maloměšťák a další, kteří z neznalosti či plamenného přesvědčení překrucují nejen dějiny? Patrně i oni byli aktivní v dobách před čtvrt stoletím v duchu a nejraději by vše civilizované zničili?

Či mrtvý Becher, jehož recept je hrdostí pijáků?

Kdo je tedy větší hrozbou?
30. 05. 2013 | 07:31

Leopold Horvát napsal(a):

Arpád Esterházyi .
Oparav: Helena Vondráčková.
30. 05. 2013 | 07:32

Arpád Esterházyi napsal(a):

Leopold Horvát,

Soudil bych že ministr cizích zahraničních věcí České republiky a Nečas. Ti demopntují, zadlužují a zcizují občanům stát.
30. 05. 2013 | 07:34

Luba napsal(a):

Pane Brome,
domnívám se, že nejste sám, co si to myslí a má podobný názor, jako pan Procházka.

Jenže na neustálé sudeťácké lži je třeba adekvátně odpovědět, zvlášť, pokud jim přizvukují místní lokajské dušičky.

Například se nabízí otázka, čí zájmy vlastně v Evropském parlamentu zastupují čeští zástupci, pomineme-li jejich zájmy osobní?

Jak je možné, že na nesmyslná tvrzení rakouského europoslance Stadlera nikdo z českých europoslanců nereagoval?

http://beta.parlamentnilisty.cz/zpravy/Rakousky-poslanec-Stadler-Cesi-po-valce-spachali-genocidu-zabili-ctvrt-milionu-lidi-273169

Neumí mluvit, neumí diskutovat, neznají historii, necítí odpovědnost, jejich vlastenectví končí u obsahu europeněženky, nebo jak je to vlastně?

Pokun nás na mezinárodním poli zastupují mizerové, výsledky také mizerně vypadají.
30. 05. 2013 | 07:39

rovná páteř napsal(a):

Zbabělost českých křivých páteří mi už leze krkem.
Dnes jsou někteří Češi velicí "hrdinové". Před válkou zalezli do děr jak krysy a tíhu boje proti fašismu velkoryse přenechali jiným. Začali s cizí mocí kolaborovat zbaběle se snažili zlou dobou ve zdraví proplout. Až už bylo jasné, že ti jiní vyhrají, začali z děr vylézat a hrdinsky bojovat proti civilům a již odzbrojeným vojákům. Zbabělec největší, co národ zradil, předal svůj úřad bez boje a utekl do Anglie, se vrátil a předvedl celému světu co to je hrdina made in czechoslovakia. Sepsal dekrety, pomocí nichž legitimoval hajzlárny a poté předal, opět bez boje, moc jiným kolaborantům, kteří přes čtyřicet let kolaborovali s dalším fašismem, tentokrát fašismem se jménem komunismus.
Nyní máme demokracii, čeští zbabělci vylezli z děr a léčí si své komplexy méněcennosti. Přitom se stále bojí, že by někdy museli vracet, co v Sudetech nakradli. Až se nebe nad českou zemí opět zatáhne, ohnou tito zbabělci páteř a zalezou do děr zvaných konečník nepřítele. Až bude mít nepřítel na kahánku, vylezou hrdinové z jeho zadnice a zle se mu za ten smrad pomstí - dějiny se budou opakovat.
Zbabělost českých křivých páteří mi už leze krkem.
30. 05. 2013 | 07:44

buldatra napsal(a):

mb napsal(a):

sš (22 52) míjíte se s autorem blogu ... autor blogu se ptá, proč landsmanšaft ve svých řadách witikobund toleruje ... to je asi stěžejní otázka (nejen) autora blogu ...

Inu, protože vrána k vráně sedá.
Rovný rovného si hledá.
njn
30. 05. 2013 | 07:53

Luba napsal(a):

páteři,
začněte u sebe: nelžete, nekraďte, nebuďte zbabělý a vyjevte své hrdinství v boji se svou vlastní stupiditou.
30. 05. 2013 | 07:54

resl napsal(a):

autor : O koho se jedná? Nacionálně-šovinistickou organizaci, kterou založili v roce 1948 (bývalí) nacisté. Její představitelé zpochybňují holocaust a dle jejího prohlášení z roku 1974
................
zbytečné Silvie, tento mladík sem tahá věcí staré 40 let a vy úporně hledáte a hledáte. Němce nezajímáme, to jen oni zajímají pár zakomplexovaných Čechů z toho, že se mají lépe i když válku prohráli. Nestěžujte si tady, ale u vašich milých sovětských a českých soudruhů, kteří tuto republiku přivedli na mizinu.
Zkomplexovaný šovinista je autor, přečtěte si o něm.
30. 05. 2013 | 07:54

rovná páteř napsal(a):

Luba:
"Neumí mluvit, neumí diskutovat, neznají historii, necítí odpovědnost, jejich vlastenectví končí u obsahu europeněženky, nebo jak je to vlastně?"
Odpověď zní:
"Nechtějí se ztrapňovat jako Vy!"
A o mou páteř se nepotřebujete starat, pokud nejste schopen se postarat o svou.
30. 05. 2013 | 07:59

culter napsal(a):

Napíši to znovu pro ty "moudré a vzdělané" mudrlanty, ostatním se omlouvám - Němci válku rozpoutali, Němci válku prohráli, Němci nesli důsledky, tečka!
30. 05. 2013 | 08:00

Luba napsal(a):

páteři,
Vy evidentně potřebujete dobrého ortopéda.

Volíte Štrosmajera nebo Sovu?
30. 05. 2013 | 08:03

Pepa 3 napsal(a):

Leopold Horvát:
To ale muselo dát práce, vymyslet to a zatáhnout do diskuze o Benešových dekretech Zemana a plivnout na něj. Ubožáku!
30. 05. 2013 | 08:04

Naštvaný napsal(a):

Ohledně toho Posseltova přirovnání Dekretů prezidenta republiky k zombie by česká veřejnost měla naléhat na ministra zahraničí Schwarzenberga, aby jednal s baronku Ahtonovou, aby si udělala pořádek v řadách poslanců EU, aby ti nevyvolávali nepřátelské nálady v rámci EU svými lživými a provokativními výmysly, jak to činí EU poslanec Bernd Posselt, a zneužíváním své poslanecké imunity nedávali tak prostor k rozmíškám mezi jednotlivými členy EU. Právě od Bernda Posselta to je zlovolná a mnichovansky nebezpečná nehoráznost, kritizovat závěry mírové konference po II. sv. válcre.
30. 05. 2013 | 08:07

Naštvaný napsal(a):

"Prý se Berndt Posselt omluvil": Einmal ist keinmal!!!
30. 05. 2013 | 08:09

rovná páteř napsal(a):

Luba,
komu není rady tomu není pomoci. Ale já to zkusím ještě jednou. Lubo, postarejte se napřed o sebe! Vašemu okolí se uleví.
(Na druhé straně mi je jasné, že s takovými jako jste Vy se nic vyhrát nedá - ovšem české vlezdoprdalství to neospravedlňuje.)
30. 05. 2013 | 08:10

Marie Málková napsal(a):

culter. Češi válku prohráli, po celou dobu vzorně vyráběli pro Říši, nechali za sebe bojovat v jisté míře Židy v řadách zahraničních jednotek, ale včas obrátili, takže jakoby vyhráli, ale zároveň reálně prohráli pohlceni Stalinem, a tak je to vidět i v těchto diskusích národovolců, které nezajímají jejich přečiny, často srovnatelné s nacistickými.

Jen mlha, kouř a smrad čiší z této části české veřejnosti.
30. 05. 2013 | 08:15

Michal Macek napsal(a):

rovna pater

ja v roce 39 jeste nezil kdyby jo tak bych nacky podrezaval jako kraliky....
30. 05. 2013 | 08:16

Luba napsal(a):

páteři,
váš rod by měl být esovitě zahnutý - a speciálně Vám by slušelo dvojité S.
30. 05. 2013 | 08:23

rovná páteř napsal(a):

Michal Macek 8:16
Já také ještě nežil, ale žil jsem v době, kdy mě spolužák na ČVUT přesvědčoval o výhodách vstupu do KSČ. Nějak jsem měl pocit, že mu z jeho úst smrdí brežněvův trus. V devadesátých letech z něj byl komunistobijec, z úst mu bylo cítit Klausův trus a byl přesvědčeným členem ODS. Netvrdím, že tenhle člověk je typický Čech, ale typická česká vlezdoprdelka to je stoprocentně. Naštěstí se už ulízal k smrti.
30. 05. 2013 | 08:31

culter napsal(a):

Vážená paní, Marie Málková - pro Říši vzorně vyráběla skoro celé Evropa, dokonce i Švédsko radostně rubalo železnou rudu.
30. 05. 2013 | 08:31

JuKuk napsal(a):

Luba. Vaše odpověď je přesně v duchu "rovné páteře", pivečko, telka, nějaký Sova, normalizace za okny, teplíčko, zítra jdu ukradnout náklaďák cihel, pozítří mi Tonda hodí maltu ze stavby sídliště, mamča v teplákách.....
30. 05. 2013 | 08:31

Marie Málková napsal(a):

culter, je důležité to svést na ostatní, rozumím Vám. Vy se jistě budete rád zapojovat do vesnických rvaček, když dá jeden ránu hned se s odvoláním na prvního připojíte. Strýček, bývalý PS VB, to nakonec vždy nějak zařídí.
30. 05. 2013 | 08:37

Spravedlnost musí být napsal(a):

JuKuk

dneska jsou v telce pouze telemarketing, telenovely, černá kronika a akční krváky. Kam se ty srajdy hrabou na Sovu.

Ukrást již dávno není co, protože všechno již ukradli zbohatlíci a politici. Když ukradnou miliardu tak jsou beztrestni. Když se pokusíte sáhnout na jejich poctivě nakradený majetek, tak za škodu 15.000 dostanete flastr natvrdo.

Za komančů se stály fronty na hajzlpapír, za kapounů na práci a na polévku.
30. 05. 2013 | 08:38

Silvie napsal(a):

Moc se mi líbí jak SŠ., pan Procházka, resl, Yosif, mb, pan Brom a další dokážou omlouvat a marginalizovat náckovskou podstatu landsmanšaftu a přitom hystericky útočit na Zemana, že je zplozencem samotného pekla a Putinovým slouhou.

Pokud S.Š. akceptuje SL jako "slušnou" stranu s "několika" závadnými členy, nechť tedy podle této logiky akceptuje také KSČM. Oba spolky se navenek distancují od vlastní podstaty, ale jsou-li mezi svými, vyhřezne obludně bolševická a nacionalistická ideologie a zamoří okolí svým puchem.
Jak mi paní S.Š. vysvětlí, že člen SL může žvanit a lhát beztrestně před EU parlamentem, aniž by byl někým usměrněn?


S.Š.

Vaše demagogické schopnosti jsou vskutku obdivuhodné.
Srovnáváte landsmanšaft s komunisty a DSS, jen jste zapomněla uvést, že se těmto stranám nikdo neomlouvá, naopak jsou stále na mediálním i politickém pranýři.

A už vůbec se těm obskurním stranám nemusí omlouvat německá vláda tak, jako se servilně omlouvá strana česká SL.
K DSS nutno dodat, že byla již zákonem zakázána a nucena se přejmenovat.
Je pozoruhodné, jak dvojí metr uplatňujete vůči náckům v SL a těm českým.
Krev není voda...

A za zcela nepřijatelné pokládám pololegální přítelíčkování Kárla (proč se tím nikdy nechlubil) s Posseltem.

Pro mne nejsou výše jmenovaní žádnou autoritou, ale respekt chovám k veteránům 2.sv. války (západní i východní fronty) a ti se zcela zásadně staví proti zpochybňování odsunu a rušení BD.
Troufnete si obout se do lidí, kteří za tuto zemi nastavovali vlastní krk, zatímco 90 procent sudeťáků hajlovalo v pohraničí a šikanovalo české obyvatelstvo?
30. 05. 2013 | 08:40

resl napsal(a):

Že naše zdejší, zamindrákované nácky nezajímají komunisti se svým výkřiky "zrušíme NATO, vystoupíme z EU, žádáme změnu režimu. Jděte si je někdy poslechnout, nejlépe 1.5. Tato skupinka posledních dinosaurů a hlavně vlastizrádců /r.68 jim problémy nedělá a všichni s okupací souhlasili/ si může ve svobodné zemi hulákat své ideály a nic se jim nestane. Přizvukují jim rovní se stejným myšlenkovým pochodem. Je běžné, že v každé zemi se najdou lidé nespokojení, ale český geroj si z toho udělá ohrožení jeho malého státečku. Komplex stíhá komplex. Takže táhá-li autor z nedostatku materiálu, nějakou partičku německých nácků do debaty, je to proto, aby dál blbnul naše občany, silvie, luby, macky, pepy ...
A ti na to radostně čekají a tak všichni naši zemičku zradili a Beneš byl charakter a velký státnák atd. Veškeré výmysly zbytečné, historie je autenticky zaznamenaná. /mimochodem co ten váš strašák Posselt, proč je v nadpisu ?/
30. 05. 2013 | 08:45

resl napsal(a):

19. května 2013 14:52, aktualizováno
AUGSBURG - Nejvyšší představitel sudetských Němců Bernd Posselt na končícím 64. sudetoněmeckém sjezdu v Augsburgu označil takzvané Benešovy dekrety za zombie, které se vždy vynoří a šíří strach a děs.

Vyzval proto Čechy, aby společně se sudetskými Němci toto zombie pohřbili.
30. 05. 2013 | 08:55

Silvie napsal(a):

resl

Promiňte, ale mě nemusí nikdo "blbnout". Jsem starší ročník, nežli autor a mé názory už nikdo ovlivnit nemůže (rozhodně ne v otázce BD, multi-kulti a EU).
Resle, asi nechápete zásadní věc - s obskurním Posseltem jako představitelem stejně obskurní strany, by se neměla zahazovat ani německá vláda a už vůbec ne ta česká. Nechť si existuje na periférii německé politiky a je ignorován - to je to jediné, co si zaslouží!
A co se týká těch bolševiků, už jsem vám mnohokrát psala - pláčete na špatném hrobě! Měl jste to žádat po soudruhu Havlovi, co se tak rád obklopoval komunistickými normalizačními kádry a dal jim beztrestnost a možnost privatizovat obrovské majetky.
Tehdy jsem byla velmi rozčarovaná z vývoje, jímž se tahle země ubírá.
Dnes jsou mi bolševici ukradení, protože se nám stali větší hrozbou tzv.demokratické strany s flanďáky a sudeťáky za zády.
30. 05. 2013 | 08:58

Silvie napsal(a):

Resl
Posseltovi je kulové po tom, co si my uděláme s BD.
Nechť se nevměšuje do našich záležitostí, jako se ani my nevměšujeme do těch německých.
Většinový názor občanů této země je v rozporu s tím, co si myslí Nečas a Posselt. A Nečas za to taky zaplatí- totálním volebním debaklem.
30. 05. 2013 | 09:01

Pravda pravdoucí napsal(a):

resl,

asi se to Posseltovo poselství nedoneslo ke zdejším fialovosomolcům - Urbanovi, Žákovi, Hvížďalovi a spol..

Mimochodem, již sudetští krajánci vypustili ze svého programu nárokovou část? Až ji vypustí, dejte vědět. Pak Brndovi začnu možná věřit. Dokud něco plácá a současně si jeho sdružení v téže věci něco nárokuje a v souladu s tím skrze nastrčemné figury koná, nevěřím mu ani chlup v nose.
30. 05. 2013 | 09:01

Michal Macek napsal(a):

rovna pater

me komunisti nevadi ja sem komunista komunismus chce spravedlivou spolecnost pro vsechny a komuniste meli vlastni odboj proti nacistum (narozdil od vas) me vadi cizi mocnosti roztahujici se v nasi krasne vlasti....
30. 05. 2013 | 09:01

resl napsal(a):

Macek,
vadili vám okupanti po r. 68 ? Komunistům ne, ale vy jste jiný, že ?
-------

Silvie : Posseltovi je kulové po tom, co si my uděláme s BD.
------------
žádná napřažená ruka ke smíru neuklidní takové lidi, jako se zde prezentuje náš bojovník za svobodu z komplexu, Silvie.
30. 05. 2013 | 09:10

Luba napsal(a):

Přátelé,
navrhuji nahlédnout na pana Posselta pozitivně.

Totiž,
ten člověk nenabyl jen úctyhodných rozměrů, a také je dovede řádně rozhýbat, což je neobvyklé, a zaslouží si obdiv.

Jde o muže velmi činorodého, aktivního - a mohl by tak těm našim politickým lenochům sloužit za příklad.

Když jste politikem, nestačí mít pravdu a mlčet - efektivnější je soustavně a neúnavně lhát a umět o své "pravdě" přesvědčit i ostatní, nikoli jen sebe.

V živočichopisu tohoto pozoruhodného jedince je mnoho výtečností.

Pan Posselt začínal jako novinář, pak se stal, zajisté díky své nestrannosti a neúplatnosti, mluvčím jakéhosi Otíka Habsburského (neplést s Otíkem pana Menzela), takénovináře, publicisty a politika za CSU, dříve známého jako Jeho císařská a královská Výsost František Josef Otto Robert Maria Anton Karel Max Jindřich Sixtus Xaver Felix Renatus Ludvík Kajetán Pius Ignác, císařský princ, arcivévoda rakouský, korunní princ český a maďarský etc.

Otíkovou velkou předností bylo, že byl multilingvní, podobně jako náš náčelník kmene Kikapú, dr. Okima-Stingl. Což mu usnadňovalo práci v Evropském parlamentu - opět následováníhodný příklad vzorového europoslance. A vzorem se stal patrně i našemu pracovitému krajánkovi, jehož náš tříbradý Bimbo-Zeman označil za "Hitlera po výkrmu".

Zatímco se budoucí přímo zvolený vladař ČR válel na Vysočině a radil, jak zachraňovat rejsky, Bernd se angažoval v ochraně perlorodek říčních, patronoval svěřencům ZOO v Mnichově, a přátelil se s němkyněmi v několika hradech a strakapoudy v katedrálách.

Láska ke zvířatům všeho druhu by tedy mohla oba těžkotonážní pány sbližovat. A mohli by tak v zájmu obou národů Říše najít společnou sudetoněmeckou řeč. "Já vol, ty vol, ja?"

Funkcí a vyznamenání má pan Posselt skutečně mnoho, a těžko mu byly uděleny/svěřeny za to, že je zemanskou "šedou myší".

Naopak.
Pan Posselt splňuje řadu parametrů, které by ho v tuzemsku řadily mezi Přátele Miloše Zemana. Nakonec - proč by tolerantní ateisté mezi sebe nepřijali profesionálního křesťana, no ne?

Kdo ví? Třeba v sobě ti kluci jako buci nakonec najdou i zalíbení.

http://www.bernd-posselt.de/
30. 05. 2013 | 09:23

Zdeněk Brom napsal(a):

Luba:

Ota Habsburský, kterého zvete posměšně Otíkem, se důsledně postavil proti nacionálnímu socialismu a Adolfu Hitlerovi. Tuto kapitolu z jeho života jste "lehce" vynechal. Kupodivu si tento odpůrce nacistů zvolil za mluvčího Posselta, který je označován autorem blogu za nacistu.

Něco tu nesedí.
30. 05. 2013 | 09:36

Penzička napsal(a):

Z.Brom,

co mají společné Ota, Kárl a Bernd? Snad ne restituce?
30. 05. 2013 | 09:42

jepice napsal(a):

Nemám dnes na absolvování celé diskuse.
K tématu článku jen toto:
Myslím, že přízračný totem jménem B. Posselt /nevím, do jaké míry se liší od skutečné osoby/ dnes reprezentuje především ty Němce a Čechy, kterým jde na nervy rozumná a vstřícná politika, ochota se domluvit a myslet na budoucnost. Oba přístupy existují na české i na německé straně, těch rozumných lidí je ale naštěstí daleko víc, i když to zdejší internetové zrcadlo zkresluje.
Takže, milí přátelé, čím hlučněji halasíte a strašíte Witikobundem, tím razantněji se v mých očích řadíte těmto staříkům s temnou minulostí a budoucností limitně se blížící nule po bok.
30. 05. 2013 | 09:42

Michal Macek napsal(a):

resl

to ze to KSC delala blbe prece neznamena ze zavrhnu ideu -kdyz se vam v aute rozbije motor taky nezacnete jezdit na kole...
30. 05. 2013 | 09:45

Silvie napsal(a):

resl
Blbě žvaníte - žádnými komplexy netrpím, ale sudeťákům na základě hist.zkušeností nevěřím ani nos mezi očima.
Kdo se nepoučí z historie, je nucen si ji zopakovat, říká vám to něco?

Proč se tedy sudeťáci nevzdají svých majetkových nároků, jak správně namítá kolega?
My máme zrušit BD, ale oni své nároky a požadavky zachovají?
Ti se na to pohraničí třesou jako pes na kost. Stejně jako se Němci třásli na Lobkovický palác. Zde cítím vliv šedé eminence Kárla, jenž negativně ovlivňoval jak Havla, tak Nečase. Zaručeně mu namluvil, že je to pro nás obchod století!
Mně ovšem výprodej nejkrásnějších památek připadá jako sprosté kolaborantství, buranství a nedostatek úcty k české historii a národu.

Ale co bych taky čekala od slouhů sudeťáků.
30. 05. 2013 | 09:45

rovná píteř napsal(a):

Michal Macek
"me komunisti nevadi ja sem komunista komunismus chce spravedlivou spolecnost pro vsechny a komuniste meli vlastni odboj proti nacistum (narozdil od vas) me vadi cizi mocnosti roztahujici se v nasi krasne vlasti...."
Tomu textu nějak nerozumím.
Komunisté jsou v podstatě to samé jako fašisté. Vyvraždili obrovské množství nevinných lidí (SSSR, Čína, Kambodža, jižní a střední Amerika,... to byly dohromady stamiliony) a Vám nevadí. Naopak, Vy je povžujete za spravedlivé.
Nzlobte se na mne, Vaše myšlení mi připadá zvrácené. Jste to samé jako fašisti - ti vyvraždění byli podřadní. My komunisti jsme něco lepšího, chceme lepší zítřky a pár set milionů mrtvých odpůrců lepších zítřků mne nezajímají.
Nebo snad chcete tvrdit, že Gulag byl něco jako lázně? Ty statisíce sirotků po občanské válce v SSSR, co je nechal Stalin postřílet neexistovali?
P.S.
nejen komunisté měli odboj proti fašistům a rozhodně v tom odboji byli solidnější odboráři jak konfident Fučík.
30. 05. 2013 | 09:51

Luba napsal(a):

Pane Brome,
jaképak "posměšně"?

Otík je fajn! Byl to upřímný, milý, a bezelstný chlapík - ideál křesťana. Zda byl věřící katolík - to Menzel z úcty ke komunistické vrchnosti raději vynechal.

Otík je takové domácké. Otto je škrobené a nehodící se k vyznavači odkazu rovnostářského tesaře.
30. 05. 2013 | 10:00

není to bezvýznamné ani okrajové napsal(a):

Karel Steigerwald ještě krátce vstal z hrobu, aby se dal slyšet, že jsou Češi národ magorů a buranů.
Páč nepřejou Dukovi doživotní zaopatření za naše (bezkonfesní) peníze.

Myslím si, že by pana Steigerwalda mělo aktualně požádat o zavedení blogu do svých útrob, aby měl pan Urban důstojného partnera.
Pehe je lehká váha.

Jednoho to úplně ponouká, aby si vzpomněl na jeden z mála zdravých mozků posledních 200 let, Marka Twaina:
"Na našem křesťanství je pozoruhodná jedna věc: ať je zlé, ušpiněné od krve, nemilordné, chamtivé a vlčí - v naší zemi obvzláště a ve všech ostatních křesťanských zemí v různě pozměněné podobě - je stále stokrát lepší, než křesťanství Bible, se svým monstrózním zločinem - vynálezem pekla. Poměřováno křesťanstvím dneška - ať je jak chce špatné, pokrytecké, prázdné a duté, Božstvo ani jeho syn nejsou křesťané, ani nejsou kvalifikováni pro toto uměřeně vyvýšené postavení.
Naše náboženství je hrozné. Flotily celého světa by mohly pohodlně plout v krvi, kterou prolilo."

Možná kardinál Duka osobně je neškodný člověk.
Nikdy nikoho nedal upálit (zatím), podřezat, rozčtvrtit, s vypíchanýma očima a usekanýma rukama vyhnat do džungle (specialita španělských věrozvěstů křesťanské civilizace a současně alibi; oni nikoho nepokřtěného do pekla neposlali, to divá zvěř) a tak dále až po sniperské a semtexové duely v Severním Irsku; nic z toho nezpůsobil.

Neměl tu moc.
Naše peníze mu ji dají.
A jak nám tisíckrát opakovali, moc korumpuje.
Čím větší, tím více.
Pokud se někdo cítí být kádrovákem vašeho přístupu k Pánubohu, je to prakticky moc absolutní.
To jenom k vykradení Hrádelova auta.
Bezvýznamnými bagatelními zločiny to začíná.

K sudeťákům darmo mluvit. Pokud naši politici nezačnou mluvit k vládě Spolkové republiky Německo a Rakouské republiky v dostatečně srozumitelných slovech, můžeme si tu diskutovat jak chceme, k ničemu to nevede.

V naší zemi žádné organizace vznášející územní požadavky vůči sousedním zemím nejsou.
A zatím se pořád (bohužel) nezorganizovaly síly, které by na Německu a Rakousku (které v letech 1938 až 1945 jednaly spojenými silami a byly vedeny stejnou zrůdnou ideologií, kterou ostatně Rakušáci přijali s větším nadšením než Němci) požadovaly jednoznačně vyčíslené reparace, jedná se 300 miliard předválečných korun o které naše škody převyšují majetek, který nám jako odškodné vítězné mocnosti přiřkly od sudeťáků.

Pokud europoslanec za nějakou zemi (chráněný imunitou, takže může říkat zcela co se mu zlíbí) obviní náš národ z genocidy a povraždění čtvrt miliónu svých krajanů, měl by po něm europarlament chtít seznamy těchto lidí a důkazy, že se opravdu jednalo o neozbrojené civily, kteří jsou (kde?) v Čechách pohřbeni.
Evropa je nám dlužna jednou provždy tuto otázku vyjasnit.

Pokud nám podle stanoviska proneseného jménem Rakouské rapubliky mají být k tíži přičítáni vojáci Wehrmachtu a členové SS padlí na našem území (při vraždění civilního obyvatelstva, do značné míry) a pokud rakouský poslanec považuje za odzbrojené vojáky ty jednotky SS, které v pražském povstání vraždily ještě dlouho po Vůdcově smrti civilní obyvatelstvo ukryté ve sklepích, měli bychom propříště na Rakousko pohlížet jako na nepřátelský stát.

Je na nás, jestli si zvolíme politiky ochotné k takovým krokům nebo kolaboranty s našimi nepřáteli.
30. 05. 2013 | 10:05

RP napsal(a):

Vážený pane, byl jste vůbec někdy delší dobu v Bavorsku? Víte vy vůbec, jako zřejmě většina českých novinářů, že spor o povinné členství v Sudetendeutsche Landsmannschaft došel až ke spolkovému ústavnímu soudu a SDL musela ustoupit? Že, Berndt Posselt je v Bavorsku jen páté kolo u vozu a nemám na mysli volant? Ví tu vůbec někdo, že během sjezdů tohoto spolku byly přelepovány názvy ulic odkazující na česká města, českými ekvivalenty? Tak bych mohl pokračovat dále. Witikobund je sledován BND stejně jako jiné (neo)fašistické organizace a rozhodně se s nimi nikdo nemazlí. A jen tak mimochodem v německé historii je vyhánění roku 1945-46 jen epizodou ve více jak 400 leté historii tohoto převážně ryze německého fenoménu.
To čeho bych se bál daleko více jsou Rakušáci (narozdíl od Rakušanů), kterým nejde ani tak o roky 1945 a 1946 jako o rok 1918. Tam revizionistické hlasy zaznívají i z úst představitelů parlamentních stran. Ale o tom se u nás moc médiích nemluví a nepíše. A když, tak se to omlouvá neobratností řečníka. Není tohle tak trochu záměr.
30. 05. 2013 | 10:12

čerstvé síly dorazily, konečně! napsal(a):

Yosif byl zřejmě příliš rafinovaný a sečtělý.
Takže věci zamotával a pak do nich zamotával sebe.

Nemocná páteř (zřejmě z válení, normálně je dvakrát esovitě zahnutá, kvůli chození po dvou) je mnohem perspektivnější kádr.

Vědomostně je tabula rasa, takže kreativně pracuje s dodanými hesly a o fakta se nestará.
Pravá debatérská perla.
30. 05. 2013 | 10:13

resl napsal(a):

Končíte staří páprdové, komouši i manipulovaní troubové. Starý Klaus, starý Zeman a celá tahle parta komunistické výchovy a pitomosti v Čechách. Brzy vás už převálcují jiní, ti co neseděli padesát let doma a nežmoulali čepice, ti které se snažíte zastrašit, jako komunista a klausista Ševčík z VŠE. Strašit Německem už budete muset jen svá vnoučata a to ne dlouho. Celá tahle zpitomělá generace Moskvou a bolševiky se pomalu vytratí a skončí s Filipem a Grebeníčkem u fontány a konečně se dočká souznění s partou zlodějů. Váš prapor je zase samá díra ...
30. 05. 2013 | 10:24

Jáchym napsal(a):

Zdeněk Brom napsal(a)
Ota Habsburský, kterého zvete posměšně Otíkem, se důsledně postavil proti nacionálnímu socialismu a Adolfu Hitlerovi. Tuto kapitolu z jeho života jste "lehce" vynechal. Kupodivu si tento odpůrce nacistů zvolil za mluvčího Posselta, který je označován autorem blogu za nacistu.
Něco tu nesedí.
***************************
Nejsem historik, ale PROČ by nemohlo sedět ?
V Hitlerově době byl Hitler zjevně a nutně konkurentem Oty Habsburského a jeho mocenských amnbicí!

(Neo)acismus bez Hitlera by mohl být naprosto ideálním (třeba dočasným)koaličním spojencem pro prosazení požadavků majetkových POTOMKŮ sudetských Němců.
Kryptoneonacisté přece v Německu (a tím méně v Rakousku) neztratili své ambice, jen je neventilují na veřejnosti!

Nebo snad pro ně vidíte (nepočítáme-li Karla Schwarzenberga) přirozenějšího spojence pro společné prosazování majetkových nároků vůči ideově rozbombardovanému státnímu útvaru, který se stále ještě jmenuje Česko ?
30. 05. 2013 | 10:26

kan napsal(a):

rovná píteř :
Gestapáci z Fučíka možná něco vymlátili, ale tvrdit o něm, že byl konfident ...
To by nebyl zatčen (1942) a ve vězení na Pankráci popraven (1943).
Mysli, strejdo!
30. 05. 2013 | 10:26

argun napsal(a):

Zdeněk Brom

"Ota Habsburský, kterého zvete posměšně Otíkem, se důsledně postavil proti nacionálnímu socialismu a Adolfu Hitlerovi."

To jo. Ovšem neméně důsledně se postavil v čelo organizace, která si říká Paneuropská unie. Je to taková šikovná převodová páka zájmů sudetských Němců pod evropským dohledem... http://cs.wikipedia.org/wiki/Panevropsk%C3%A1_unie
Citát:
"Na rozdíl od jiných pravicově konzervativních sdružení je odpůrcem nacionalismu, z čehož vyplývá, že chce zastupovat zájmy vysídlených lidí pokud možno v rámci evropského sjednocování."

Zažil jsem Berndtíka naživo v Poběžovicích. Moc šikovnej chlápek. Umí se v rámci sbratření všech "rozumných" (copyright jepice) ožrat jako brigadýr a poblít se v kánonu s místními na vesnickém záchodku, aby pak každému řekl co chce slyšet. Aby pak prosadil to svoje. Vím o čem mluvím.

Normálním lidem v pohraničí jsou samozřejmě tyto hrátky u řiti. Neřeší to. Dětičky jezdí do Bavor učit se německy a Bavoři se zvesela učí česky. Češi hlavně chtějí do Bavor vydělávat eura, nejlíp odpoledne po práci, a Bavoři zase chtějí sem skupovat, resp. pronajímat, zemědělské pozemky, o které u nás nikdo nestojí, a též skupovat krachující firmy. Neokolonialismus dneška probíhá vcelku potichu a velmi banálně.

A mudrlanti mudrují.
30. 05. 2013 | 10:28

dr.Schlütter napsal(a):

to brom
S.Schauer, resl, yosif,neo,rovná píteř,málková atd. už nemohou ve zdejších diskusích nikoho překvapit, většinou jde o potomky sudetoněmecké menšiny. Vaše úporná snaha zakrývat, že svazy vyhnanců byly plné nacistů je překvapující. Tzv.denacifikace Německa po II.sv.válce je pouhá fikce. Ještě dnes se v SRN scházejí dožívající příslušníci SS a vzpomínají na staré dobré časy.
30. 05. 2013 | 10:33

Silvie napsal(a):

resl
Mluvíte úplně z cesty.

Celá Evropa se levicově !!! radikalizuje a vy tady pořád melete svou.

"Pravice" je nejspíš totálně v hajzlu i s celým bruselským politbyrem (to je ovšem maoisticko-komunistická buňka, což vám při vaší bystrosti jaksi uniklo).

Za pár let budete řešit onačejší starosti.
Za co koupíte vnučkám burky.
30. 05. 2013 | 10:36

Michal Macek napsal(a):

rovna pater

tak jeste jednou a jednoduseji - to ze uslechtilou myslenku komunismu zneuzily diktatorske rezimy stalina , maa a polpota mi samozrejme vadi ale to neznamena ze je samotna myslenka komunismu spatna. jeste bych rekl ze zlocinem "komunistu" v sssr cine atd bylo mimo jine i to ze myslenku komunismu se jim podarilo tak zdiskreditovat ze dnes uz ji malokdo bere vazne - pritom je to jedna z mala alternativ k hyenistickemu kapitalismu dneska....
30. 05. 2013 | 10:40

argun napsal(a):

resl

"Končíte staří páprdové, komouši i manipulovaní troubové...Celá tahle zpitomělá generace Moskvou a bolševiky se pomalu vytratí a skončí s Filipem a Grebeníčkem u fontány..."

Zapomněl jste ráno na sedativa? Inu to se stává... Vy nekončíte? Vy jste frekventantem ZDŠ? Nikdy na vás nereaguju, jen sem tam pobaveně čtu. Šroube, šroube... blahoslavení chudí duchem.
30. 05. 2013 | 10:42

rovná páteř napsal(a):

kan,
proberte se, měl jste 23 let možnost si sehnat informace o skutečných stalinových důvodech udělat z Fučíka mučedníka. A mohl jste si sehnat informace o reakci některých lidí, kteří Fučíka znali i po válce. Stačilo přeladit z rádia Maskvá na jinou stanici - třeba nějakou Austrlskou.
30. 05. 2013 | 10:44

kan napsal(a):

fór od sousedů:
První den po letních prázdninách, v páté třídě jedné berlínské základní školy učitel kontroluje přítomnost žáků:
"Mustafa El Ekh Zeri."
"Zde."
"Achmed El Cabul."
"Zde."
"Kadir Sel Ohlmi."
"Zde."
"Mohammed End Ahrha."
"Zde."
"Mi Cha Elma Yer."
Ticho ...
"Mi Cha Elma Yer!"
Nikdo se nehlásí ...
"Ješte jednou – Mi Cha Elma Yer!!"
V zadní lavici vstane blonďatý chlapeček:
"To bych mohl bejt asi já, ale čte se to Michael Mayer."
30. 05. 2013 | 10:44

Silvie napsal(a):

argun
Resl asi netuší, jak dopadly volby a jaké jsou voličské preference...
Žije v utkvělých představách, že všichni touží po vládě "pravicových" chlapců.

Mimóza.
30. 05. 2013 | 10:45

vico napsal(a):

Adam Procházka tu dal opravdu skvělý příspěvek. Příměr z kocourem u plotu, který kálí na náš trávník, je geniální :-)

Proto se celkem programově nezůčastňuji diskuzí o kocourovi, který chčije a kálí na náš trávník. Vím totiž, že na naší byť desetkrát menší zahrádce máme dostatek kocourů a dokonce i pár jezevčíků, kteří si to s chčijícím kocourem rozdají.

Navrátil, který zřejmě zděšen až příliš hlasitým mrouskáním, se snaží distancovat /ne celé Aktuálně, ale jen Klek-nerová v servilním kleku rozmlouvá s Posseltem/který na rozdíl od Německa je v ČEZku mediální hvězdou první velikosti/. Po dalších vstupech evidentních nekocourů pak dále marginalizuje původně vyřčené / já jen chtěl upozornit na to, že se u nás nemluví o Witikobundu./

Byl-li to hlavní smysl článku, zle tak zavařil předpokladu, že se tu smí psát jen z pozice "barelů dobrot". Navrátil chtěl připomenut osobu několik desítek let mrtvého Karmasina a učinil tak.Zcela svobodně.
30. 05. 2013 | 10:46

Yosif K napsal(a):

Němci vyvolali válku, Němci prohráli válku a Němci nesli následky.
Někteří Němci nesli následky zcela vzorně a naopak někteří i dnes obhajují nacismus nebo velkoněměecký nacionalismus.
Těch druhých je méně než 5% dokonce i mezi sudetáky, na srazy lidé budto nejezdí nebo jezdí jak na folkorní slavnost ochutnat koláče. Opravdových revanšistů je minimum - rozhodně ne více než cca 55 celostátněm, extremně pravicové strany nemají širčší voličskou popdoru než 5%. 955 němců nese následky prohrané války tak že jim stěží lze co vytknout.

Češi nevyvolali válku, češi prohráli válku a češi nesou následky svého vítězství. ¨

Češi nesou následky svého vítězství ve značné míře dosti trapně a nedokáží se sami na sebe objektivně podívat.

To že sudetáci svého času dočasně podlehli nacistické propagandě český poněkud buranský president vydává za VLASTIZRADU ZA KTEROU MOHLI BYT ZASTRELENI.
To že češi svého času dočasně podlehli velkoruské a bolševické propagandě český poněkud buranský president mlčky ignoruje, naopak se nechává sponzorovat šéfy LUKOiLu, což je ruská státem valstněná firma, nechává se pdoprovat nereformovanými komunisty, do Moskvy chce poslat jako velvyslance ikonku bolševické propagandy Remka, do Bratislavy chce poslat ženušku jejíž tatík stihl být zároven fašistou a bolševikem, to vše za nadšeného souhlasu "plebejského voličstva" atd atd.

Němcům se zde na blogu vyčítá že v SRN zaměstnávali ve vládě bývalé nacisty. Ano to je smutné. Podívejte se kolik bývalých komunistů je doposud vude. Zeman je však bývalý komunista. Do Moskvy chce poslat SOUČASNÉHO KOMUNISTU. Pošle snad do Berlína bývalého nebo současného nacistu? Nebo symptazinta s nacismem?

Není to něco velmi velmi podobného?
30. 05. 2013 | 10:50

rovná páteř napsal(a):

Michal Macek,
no budiž, komunistická myšlenka je ušlechtilá. V praxi znám jen ty co se zvrhly a fungovaly stejně jako fašismus. Možná to bylo dobou a lidma v té době. Nemyslím ale, že se lidé nějak změnili.
Formuloval bych to asi takto: Komunismus je krásný, ale není pro reálné lidi. A bojím se těch, kteří se pokouší reálné lidi komunistické myšlence přizpůsobit. Nikomu se to doposud nepodařilo a vždy došlo ke krveprolití. Je mi to líto.
30. 05. 2013 | 10:58

Luba napsal(a):

"Zažil jsem Berndtíka naživo v Poběžovicích. ... Umí se v rámci sbratření všech "rozumných" ... ožrat jako brigadýr a poblít se v kánonu s místními na vesnickém záchodku ..."

Je tu mezi Vámi znalec germánských dialektů?
Jak se asi řekne v sudetoněmčině "viróza?

Sudetendeutschesäbel?
30. 05. 2013 | 11:06

argun napsal(a):

Yosif K.

V principu máte pravdu, i když netuším, jak jste došel k těm procentům. Raalita je výrazně pestřejší co do kvantity i kvality. Podobnosti tu jsou. Ale to by mělo být důvodem k tomu, aby autor nepsal to, co napsal?
30. 05. 2013 | 11:06

ex-nemo napsal(a):

Aby bylo možno český národ nadále okrádat a vydírat, je nutno zabránít jeho včlenění do civilizované Evropy. Především zamezit smíření s nejsilnějším státem a nejpokročilejším národem, to jest s Němci.K tomu je absolutně jistý způsob: Pokračovat s vzájemnými výčitkami, do nekonečna opakovat jak jsme si vzájemně ublížili a co jsme si provedli.Za takového stavu žádné smíření,a z toho skutečná normalizace vztahů nemůže nastat.
Majitelé světa k tomu na obou stranách pověřili jisté organizace.
Na německé straně jsou to samozřejmě sudeťácké spolky.
V Česku tím byl úkolován server Aktuálně.cz a jistí jeho diskutéři.V poslední době se k nim zjevně přidal i pan Brom, a to je hanba.
30. 05. 2013 | 11:28

jepice napsal(a):

Silvie napsal(a):
resl
Mluvíte úplně z cesty.
Celá Evropa se levicově !!!
radikalizuje a vy tady pořád melete svou.
-----------
Silvie, pozor na to. Kdo chvilku stál, už stojí opodál.
Dnes už ve vašich národoveckých kruzích převažují ti, co dávají vykřičníky za větu, že celá Evropa propadla zhoubnému neoliberalismu. :-)
30. 05. 2013 | 11:32

Michal Macek napsal(a):

rovna pater

to mate pravdu ze se to jeste nepovedlo (no i kdyz treba v latinske americe...) ale ja bych kvuli tomu nad komunismem jeste hul nelamal - navic je to mozna prave to co dnesni superbohata elita chce - predstava ze by prisli o miliardove majetky se jim nelibi...a jeste nez napisete proc by meli miliardari prijit o majetek poctive vydelany tak vam rovnou napisu ze lidi jako Zuckerberg nebo steve jobs je mezi superbohaci mizive procento vetsina jich vydelala sve megamajetky spekulacemi...
30. 05. 2013 | 11:36

Karel Mueller napsal(a):

ex-nemo:

Nikoliv diskutéři, ale blogeři. Musíte se vyjádřit přesně, kdo tu kartu stále používá, diskutéři jen reagují.

Bohužel musí reagovat, dyž není schopná adekvátně reagovat česká vláda, spíš reaguje naopak. Co se děje není žádný papírový čert, který má zkalit vztahy.
30. 05. 2013 | 11:42

buldatra napsal(a):

Pane Macku,

dovoluji si toliko pouze podotknout, co se toho komunismu (a nejen komunismu, nýbrž ideologií jako takových) týká, že cesta do pekla je dlážděna dobrými úmysly.
Jak praxe ukazuje.

Ví se to odjakživa a říká se to odjakživa a platí to odjakživa.
Jen člověk holt zapomíná, že.

Metoda pokusů a omylů na věčné časy a nikdy jinak.
30. 05. 2013 | 11:57

aga napsal(a):

buldatra

Přesně tak, pane Buldatro, a jinak to ani být nemůže a nemá. Byli jsme vyhnání z Ráje, abychom se naučili poznat Dobro od Zla (a nést zodpovědnost za svá příslušná rozhodnutí). A to opravdu jinak než metodou pokusu a omylu na vlastní kůži nejde.

Naučil jste se někdy něco pro život opravdu zásadního jinak? Z knížek? Z vyprávění pamětníků? Při poctivé introspekci zjistíte, že ne. Cizí zkušenosti fungují při našem rozhodování jen tehdy, kdy nám osobně o nic důležitého a citlivého nejde. Jakmile dojde na lámání chleba, donutí nás náš SW udělat své vlastní pokusy a omyly, svá vlastní autentická rozhodnutí. Na věčné časy a nikdy jinak. Proto tu totiž jsme. To je jediná spolehlivá metoda, která opravdu rozšiřuje naše vědomí (čímž nemyslím archiv neosobních informací).
30. 05. 2013 | 12:22

resl napsal(a):

Macek : to ze uslechtilou myslenku komunismu zneuzily diktatorske rezimy stalina , maa a polpota ...
--------------
nechte toho, nelze obhájit, debata zbytečná, vzdávám se.

argun : Zapomněl jste ráno na sedativa?
--------------
slabá "argumentace," ale namáme-li nic jiného, tak ano. Zapomněl, díky za upomínku.

Silvie : "Pravice" je nejspíš totálně v hajzlu i s celým bruselským politbyrem
---------------
Bátora to taky říkal : "Intelektuálové, běžte už do hajzlu."
Akorát nedodal "nejspíš," takže ještě nemáte vaše malé, hezké, české vítězství jisté. Jinak to bruselské "politbyro" nesnáší pravě, nefalšované politbyro KSČM a čeští náckové, nosící repliky nacistického Německa. Je to divné že, s tím vaším rozumováním. S tím vaším vlastenectvím, které tak hezky chrání tu malou, zrazenou republiku a při tom vám tak imponují ti, co chtějí vidět EU na kolenou. Hezké, ale trochu blbé. Logiku to nemá, ale je to naše, malé, české, přitroublé tvrzení.

Luba,
vy věříte, že se Posselt poblil v Čechách ? Proč to dáváte dál, když si váš kolega zjevně vymýšlí ? Máte z toho legraci, je to váš druh humoru ?

Je zjevné, že jste poslední "vystrašenou" generací z Němců a velmi vám to vyhovuje. Hezky si postěžovat, pak přijde pláč nad tím, jak nás opustily velmoce a nakonec můžete skončit v mužikově náručí s úplně jiným pohledem na r.68. Říkám, končíte, ale ještě si trochu postěžujte, pokecejte. Mladí vás vážně brát ale už nikdy nebudou. Nejsou totiž bolševickou virózou zasaženi.
30. 05. 2013 | 12:22

Michal Macek napsal(a):

buldatra

to ovsem plati i na dnesni pomery/rezim - nebo snad mate pocit ze se ritime do raje?
30. 05. 2013 | 12:23

resl napsal(a):

ex nemo : Na německé straně jsou to samozřejmě sudeťácké spolky.
V Česku tím byl úkolován server Aktuálně.cz a jistí jeho diskutéři.
----------------
ano, zde jsou také denně zkládány sudeťácké spolky, samozřejmě placené z kapitalistických bank a úkolované sudeťáky, jak mají reagovat na hrdé, české "vlastence." Vždy, když se rozhodnu něco nadatlovat, tak volám do Německa příslušným sudeťákům a dohaduji výši odměny. Teď mně přišla hezká suma, tak se nedivte, že jsem se déle zdržel psaním štvavých řádků.
30. 05. 2013 | 12:30

Reveil napsal(a):

Zdeněkl Brom
"Řada Němců totiž také činy nacionálních socialistů neschvaloval a skončila za to hodně špatně"

Například Wolfram Sievers. Ten, jako člen odbojové skupiny, která chtěla zlikvidovat Hitlera a Himmlera, se vetřel do Himmlerovy blízkosti, když na oko dělal hlavního administrátora Ahnenerbe (to byla taková výzkumná instituce, ideologicky svázaná s režimem - něco jako teď u nás Üstrk). Medicinu nestudoval (vyhnali ho ze školy za jeho "völkisch" aktivity (dnes se tomu říká "nacistické"), dělal knihkupce (velmi riskantní povolání, viz K.H. Frank nebo pí Němcová), avšak měl na starosti sbírku koster prof. Hirsche. Aby mohl dál nenápadně sledovat Himmlera, musel chtě nechtě vybírat rasově typické jedince, posílat je do Natzweileru ke zplynování, a poté přebírat jejiích mrtvoly a vyrábět z nich ukázkové kostry, které se staly výstavními exponáty.
Přesto, že motivem byl odboj proti Hitlerovi a účast v Ahnenerbe byla jen zástěrka, nevděční Aeričané si to nedali vysvětlit, odsoudili ho a v červnu 1948 oběsili.
Naplnilo se tak. co říkáte, že ně+kteří němečtí odpůrci Hitlera na to doplatili.
30. 05. 2013 | 12:38

Adam Procházka napsal(a):

Pane Navrátile, (01:43)

i kdyby se byl Stoiber tím kancléřem stal, od čehož nás pámbu ušetřiti ráčil, nemohl by si dovolit pouštět si hubu na špacír tak, jako když byl ministerkým předsedou a už vůbec ne jako na shromáždění krajanského spolku, o jehož pár procent hlasů mu šlo. Pak by totiž musel zastupovat ty Bundesländry, kde Sudeťáci nemají už vůbec co meldovat a kde se o nich vesměs ani neví(což jsou všechny mimo Bavorsko).

Pročež by i kancléř Stoiber setsakramentsky vážil své žblepty, jinak by se rychle octl úplně mimo obecné mínění a následně mimo Bundeskanzleramt. Ani jásající Landsmanschaft by ho nezachránil.

Přiznám se, že o Witikobundu jsem u nás v Baden-Württembergu jakživ meslyšel více, než že je to jedno z mnohých pokoutných společenství, kterými se nemá cenu zabývat, dokud nezačnou nosit zbraně. Se zájmem si teď o něm u Vás početl.

Landsmanschafty jsou sice větší, ale je třeba brát je jako krajanské spolky a nikoliv jako mluvčí německého národa a už vůbec ne coby pobočku ministerstva zahraničí. Z pohledu z Německa jsou marginálními a Češi by neměli dávat nic na jejich bulisy bulisy. Česká vláda s nimi nemá o čem vyjednávat. Momentálně je Außenministrem totiž pan Westerwelle.

Odhlédna od toho je docela možné, že by se ti bývalí Sudeťáci (respektive jejich potomci), kteří místo staré zášti pociťují spíš starou sentimentalitu a ani si nevydělávaji obživu jako funkcionáři, skutečně stali oboustranně prospěšnými prostředníky.

Ze své perspektivy vidím ale jiné, poněkud zanedbávané, nebezpečí: že se totiž Češi dávají kocourem vyprovokovat k poněkud trapných protireakcím, na způsob dětinského vypočítávání: oni nám, my jsme jim. Potažmo k nedůtklivému nacionalismu, na základě výše zmíněného optického klamu.

Západní Německo se z nacionalismu dlouho léčilo, zprv pod vnějším nátlakem, později z vlastního popudu. Dnes má jako celek (nemluvím o spolcích, extremistických stranách a dosud nezmapovaných východních tundrách) celkem zdravé protilátky, které třeba vytrvale pěstovat a uplatňovat v postkomunistických Bundesländrech. Nadto má západ bohaté zkušenosti se zpracováváním historických hříchů. Pročež ze zdejšího pohledu jsou nacionalismus, šovinismus a lavírování ohledně minulosti dosti citlivě registrovány a působí ještě odpudlivěji než nějaké ty virózky.

Nálada vůči Polsku za vlády hašteřivých Kačínských a dnes vůči orbanofašistickým Maďarům nebyla resp. není nepřátelská. Jsou jen vesměs považovány za národy pubertální, které si to, doufejme, v budoucnosti mezi sebou vyříkají, tak jako toho času Francouzi zpracovávají svůj interní problém válečné kolaborace.

Češi mají také to či ono na zpracování, nějaké ty kolaborace, spektrum poválečných zvěrstev, lágrů, Urválků a Jáchymovů. Národ by se s tím měl vyrovnat, pojmenovat viny a vinníky a už přestat nosit ty mrtvoly v kufru.
A to nikoliv v první řadě kvůli obětem a už vůbec ne kvůli sudetským funkcionářům, nýbrž jim navzdor. Jen kvůli sobě samému, z vlastní suverenity, aby v budoucnosti své národní sebevědomí nebudoval na kvasícím terénu.
V tom by si neměl dát bránit žbrbláním zahraničních krajanských spolků.
---------
Buďte pozdraven Honolulu,
tady názorně vidíte ten rozdíl mezi pouhou teorií a daleko složitější praxí.
Já například dosud nezjistil, komu ze sousedství patří ta tlustá šedivá mrcha, která dělá ty vůbec nejsmrdutější hromádky.
30. 05. 2013 | 12:44

JF napsal(a):

příměr s kálejícím kocourem i při vší snaze pokulhává - páč to jak to vnímá majitel čezkého trávníčku je silně subjektivní jako by byl i subjektivní pocit trávníčku někoho jiného. Přesto majitel trávníčku může činit opatření podobně jako bavorská policie kontroluje sfetované kocourky, kteří s tím mají kupodivu problhémek.

Zcela stranou je že kocouři toto dělají a mohla by na tom panovat sousedovic shoda. Podobně například právo na sebeurčení, na majetek, na národní sounáležitost apod. To co bylo ignorováno při vzniku RČS (národnostní sebeurčení) bylo vygradováno po 2.sv. válce odnětím těch nejzákladnějších lidských práv - jako je právo na majetek, rodinu a domov. A těmi samými.

Z kálejícího kocoura i z odnětí základních práv je zřejmé že zde o něco více. ;-)

Ale věc není ani tak složitá. Pokud by se Češi začali zabývat víc než o jiné sami sebou, tak možná Němci budou jezdit pro práci ()a jiné příkazy) do Čech.

No ale možná to zní jako sci-fi. ;-)
30. 05. 2013 | 12:55

Správně položená otázka napsal(a):

Adam Procházka

kocour to je pan Urban, anebo někdo jiný z prostředníků Landsmannschaftu, který opakovaně ve svých blozích vytahuje sudetskou kartu?
30. 05. 2013 | 12:56

Silvie napsal(a):

resl
Ta vaše "pravicová" EU navrhuje Nečasovi, aby zvýšil daně živnostníkům.
Vede ji Merkel (bývalá východoněmecká svazačka) a Barosso (bývalý maoista). Jako prezidenta nastrčili toho legračního elfa, jehož jméno si ani nikdo nepamatuje.
Snad mě nechcete přesvědčit, že EU se všemi těmi ekologistickými hovadinami, příkazy ,zákazy a regulacemi je pravicově orientovaná.
Jsou to socialisti jako vyšití a pokud se v parlamentu objeví nějaký rozumný názor, tak přichází ze strany euroskeptiků.

A vy furt melete o českých socanech a komouších.
Kde jste žil posledních 23 let? Na Marsu?!
30. 05. 2013 | 13:00

Karel Mueller napsal(a):

Pane Procházka,

kdyby platilo to, co jste napsal, tak bychom já, pamětník, Silvie a další vzdali Bohu díky za ty dary. Bohužel se nám to moc nezdá ...

Preambule SDL nebyla změněna a jeho podpora spolkovou vládou na srazech také ne. Tady nejde o to, že si politici honí před volbami pár procent hlasů, co je řečeno je třeba brát v potaz.

Dále bohužel česká vláda se SDL nejen jedná, ale prostřednictvím KS s ním má vysoce nadstandardní vztahy. A to vážím slova.

A konečně tady máte nezanedbatelný okruh "zjišťující nové historické skutečnosti", ze kterých nakonec vždy vyplyne, že válka začala buďto v roce 45 a Češi se projevili jako zločinci, nebo za válku Češi mohou vůbec.

A na to nelze nereagovat.
30. 05. 2013 | 13:01

Silvie napsal(a):

resl
Dám vám poslední otázku, protože musím za povinnostmi.
Proč myslíte, že sudeťáci nepodmiňují "pohřbení" BD také "pohřbením" svých majetkových nároků?

Je to pro nás fakt terno, no ne?
Nekupte to!
30. 05. 2013 | 13:02

Gru napsal(a):

JF

"To co bylo ignorováno při vzniku RČS (národnostní sebeurčení) bylo vygradováno po 2.sv. válce odnětím těch nejzákladnějších lidských práv - jako je právo na majetek, rodinu a domov"

Ale kdeže! To jsou jen takopvé vzlyky sudetských plaček. Ve skutečnosti se jim po válce splnilo, co už 1938, když tu byly Runcimanova mise, tak hlasitě požadovali. Desetitisíce jich skandovalo:

"Lieber Lord!

Mach uns frei

von der

Tsche - cho - slo - wakei!!!"
30. 05. 2013 | 13:04

Silvie napsal(a):

Karel M.
Váš jmenovec Kárl je jednou z největších škodných v politice od začátku 90.let, kdy začal" radit" Havlovi.
Pohroma pro tuhle zem.

Už je za ten "výhodně prodaný " Lobkovický palác by měl viset za moudí v průvanu.
30. 05. 2013 | 13:05

zdenekbrom napsal(a):

Penzička:

Ota Habsburský je již mrtvý a nikdy vůči ČR nevznesl žádné nároky.
30. 05. 2013 | 13:06

zdenekbrom napsal(a):

Luba:

Když mně je to kroucení jmény nějak nepříjemné ...
30. 05. 2013 | 13:09

zdenekbrom napsal(a):

Jáchym:

Pro Otu Habsburského byl A.H. spíš nepřítel, se kterým nechtěl nic mít. Že by si tahal zrovna neonacistu za mluvčího?
30. 05. 2013 | 13:13

Yosif K napsal(a):

argun napsal(a):
Yosif K.
V principu máte pravdu, i když netuším, jak jste došel k těm procentům. Realita je výrazně pestřejší co do kvantity i kvality. Podobnosti tu jsou. Ale to by mělo být důvodem k tomu, aby autor nepsal to, co napsal?
30. 05. 2013 | 11:06
No celý článek vypadá tak jako že landsmanschaft a Berndt Posselt jsou příznivci.
Pravdou je úplný opak - Berndt Posselt pracoval pro Ottu Habsburga který proti nacistům bojoval.

Navrátilův článek je asi tak zavádějící jako kdyby někdo psal článek OBECNĚ O ČEŠÍCH a jmenoval přitom POUZE 3 sadistické MASOVÉ vrahy německých civilistů z poválečného období a pak by řekl "KOHO REPREZENTUJE MILOŠ ZEMAN" S TÍM VYZNĚNÍM ŽE MILOŠ ZEMAN REPREzENTUJE SADISTICKÉ MASOVÉ vrahy něměckých civilistů. Což taky není až tak úplně pravbda, i když jejich existenci bagatelizuje.
Reprezentuje Bernd Posselt předseda SDL zatvrzelé nacisty?
Reprezentuje Miloš Zeman dříve KSČ zatvrzelého Urválka, Grebeníčka, různé bolševické vrahy atd?
Reprezentuje Remek dříve KSČ nyní KSCM zatvrzelého Urválka, Grebeníčka, různé bolševické vrahy atd? Pokud ano do jaké míry?

Pokud Posselt který pracoval pro antinacistu Otto Habsburga reprezentuje naCISTZ, TAK DO JAKÉ MÍRY? Sám je antinaciosta, jeho bývalý šéf HABSBURG PROTI NACISTŮM AKTIVNĚ BOJOVAL.

NAVRÁTILOVI JE NA BLITÍ ŽE V SRN KDYSI FUNGOVALI tu či onde bývalí nacisté, česko však má všude rozlezlé bývalé i stávající komunisty (věřím že ani to se nemusí Navrátilovi líbit) a prakticky s tím nejde nic dělat.

V SRN alespon zakázali nacistickou stranu.

Článek je zavádějící, presentuje ty němce kteří jsou proti nacismu jako zastánce nacismu protože jsou ve spolku kde před x lety byl bývalý nacista.

U nás jsou bývalí komunisté všude od KSCM až po ODS. Kde je v tom jaký rozdíl?
30. 05. 2013 | 13:13

zdenekbrom napsal(a):

argun:

Jezdíte na zajímavé akce.
30. 05. 2013 | 13:16

Yosif K napsal(a):

No celý článek vypadá tak jako že landsmanschaft a Berndt Posselt jsou příznivci nacistů.
Pravdou je úplný opak - Berndt Posselt pracoval pro Ottu Habsburga který proti nacistům bojoval. Většina sudetáků příznivci nacismu nejsou.
Příznivců nacismu je mezi sudetáky PODSTATNĚ méně než příznivců komunismu mezi čechy.
30. 05. 2013 | 13:16

zdenekbrom napsal(a):

dr.Schlütter:

Zkuste číst pozorněji. Uvedl jsem, že autor blogu mohl uvést i mnohem horší členy odsunutých Němců. Jenže ti už jsou všichni dávno mrtví.
30. 05. 2013 | 13:17

Klíčová otázka napsal(a):

1) proč zdejší blogeři stále vytahují sudetskou kartu?
2) proč SDL doposud nezakopala ve svém programu nároky vůči české straně.

To ostatní jsou s prominutém jenpom jalové kecy. Až sudeťáci zakopou veškeré nároky a zavážou se k tomu písemně, pak je možno mluvit o obroušení třecích ploch a pak je možno bez jakýchkoliv podmínek zahájit jakoukoliv diskusi o minulosti. A třeba se vzájemně uospravedlňovat. Do doby, kdy jedna anebo obě strany budou třímat za zády vzájemné nároky je to celé účelový podvod hraný proti druhé straně.
30. 05. 2013 | 13:21

Silvie napsal(a):

Yosif
Ale ten článek NENÍ obecně o NĚMCÍCH!

Je o SL, což je obskurní spolek nácků s náckovskou minulostí, jemuž se omlouvá naše vláda.
30. 05. 2013 | 13:21

buldatra napsal(a):

ago,

děkuji za přednášku, ale račte uvážit, co jsem napsal:

...Jen člověk holt zapomíná, že.

Metoda pokusů a omylů na věčné časy a nikdy jinak....

Tím jsem chtěl toliko naznačit ono známé neustálé vstupování do stejné řeky.
Čili proč furt a stále opakovat notoricky stejné chyby?
Vždyť je to nuda.
30. 05. 2013 | 13:24

Gru napsal(a):

Brom

Otto Habsburg byl konkurentem Hitlera ve vznášení nároků na Rakousko. On sám spadl pod speciální zákon, který zakazoval vstup na rakouské území každému z Habsburgů, kdo se nevzdá nároků na znovunastoupení na trůn. (Jeho otec po právní stránce neabdikoval, pouze se vzdal výkonu státních úkonů na přechodnou dobu (Feldkirchský manifest 1919).
Rodina, včetně Otty, na neuznání odstoupení setrvávala až do r. 1960, Otto ještě o rok déle, teprve 1961 podepsal vzdání se nároků - z toho je patrno, že převážnou část života vážně uvažoval o vzkříšení monarchie - samozřejmě včetně "korunních zemí" (jak ostatně prohlásil 1989 při pořhbu Zity. To byl vůbec zajímavý moment, protože ta měla ve Vídni cosi jako "státní pohřeb" a skupina studentů, která vyvěsila na balkon do ulice transparent s nápisem "Ať žije republika!" byla zatčena - !!)
Jeho angažmá pro Panevropskou unii - jakási náhražka podunajské monarchie, později transformovaná do "Projektu Mitteleuropa" hovoří o náhradním vyžívání hegemponských motrivací v situaci, kdy se tytpo reálně vyžít nemohly.
30. 05. 2013 | 13:25

Přidat komentář

Tento článek byl uzavřen. Už není možné k němu přidávat komentáře ani hlasovat

Blogeři abecedně

A Almer Tomáš · Atapana Mnislav Zelený B Babka Michael · Balabán Miloš · Bartoš Ivan · Bartošová Ela · Bečková Kateřina · Bělobrádek Pavel · Benda Jan · Beránek Jan · Berwid-Buquoy Jan · Bielinová Petra · Bína Jiří · Bízková Rut · Blaha Stanislav · Bobek Miroslav · Boudal Jiří · Brenna Yngvar · Bureš Radim C Cerman Ivo Č Černoušek Štěpán · Černý Jan · Česko Chytré · Čipera Erik · Čtenářův blog D David Jiří · Dienstbier Jiří · Dolejš Jiří · Drobek Aleš · Dudák Vladislav · Duka Dominik · Duong Nguyen Thi Thuy · Dvořáková Vladimíra F Fábri Aurel · Fafejtová Klára · Fajt Jiří · Farský Jan · Fendrych Martin · Feri Dominik · Fiala Petr · Fischer Pavel G Gálik Stanislav · Gargulák Karel · Girsa Václav · Glanc Tomáš · Groman Martin H Halík Tomáš · Hamáček Jan · Hampl Václav · Hamplová Jana · Hapala Jiří · Hasenkopf Pavel · Hastík František · Havel Petr · Heller Šimon · Herman Daniel · Hilšer Marek · Hlaváček Petr · Hlubučková Andrea · Hnízdil Jan · Hokovský Radko · Holomek Karel · Honzák Radkin · Horký Petr · Hořejš Nikola · Hořejší Václav · Hrbková Lenka · Hrstka Filip · Hřib Zdeněk · Hubinger Václav · Hudeček Tomáš · Hülle Tomáš · Hvížďala Karel CH Chlupáček Ondřej · Chromý Heřman · Chýla Jiří · Chytil Ondřej J Janda Jakub · Janeček Karel · Janeček Vít · Janečková Tereza · Janyška Petr · Jarolímek Martin · Jašurek Miroslav · Jourová Věra · Just Jiří · Just Vladimír K Kania Ondřej · Karfík Filip · Kislingerová Eva · Klan Petr · Klepárník  Vít · Klíma Vít · Klimeš David · Kohoutová Růžena · Kolínská Petra · Kopecký Pavel · Kopeček Lubomír · Kostlán František · Kotišová Miluš · Koudelka Zdeněk · Kozák Kryštof · Krafl Martin · Králíková Eva · Krása Václav · Kraus Ivan · Kroppová Alexandra · Kroupová Johana · Křeček Stanislav · Kubr Milan · Kučera Josef · Kučera Vladimír · Kuchař Jakub · Kuchař Jaroslav · Kukal Petr · Kupka Martin · Kuras Benjamin · Kutílek Petr · Kužílek Oldřich · Kyselý Ondřej L Laně Tomáš · Líbal Vladimír · Linhart Zbyněk · Lipavský Jan · Lipold Jan · Lomová Olga M Máca Roman · Mahdalová Eva · Maláčová Jana · Marvanová Hana · Mašát Martin · Metelka Ladislav · Michálek Libor · Miller Robert · Minařík Petr · Müller Zdeněk · Münich Daniel N Nacher Patrik · Nachtigallová Mariana Novotná · Navrátil Marek · Němec Václav · Niedermayer Luděk · Novotný Martin O Očko Petr · Oláh Michal · Ondráčková Radka · Outlý Jan P Pačes Václav · Palik Michal · Paroubek Jiří · Paroubková Petra · Passerin Johana · Payne Jan · Payne Petr Pazdera · Pehe Jiří · Pelda Zdeněk · Penc Stanislav · Petrák Milán · Petříček Tomáš · Pikora Vladimír · Pilip Ivan · Pixová Michaela · Podzimek Jan · Pohled zblízka · Potměšilová Hana · Pražskej blog · Prouza Tomáš · Přibyl Stanislav R Rabas Přemysl · Rajmon David · Rakušan Vít · Rath David · Ráž Roman · Redakce Aktuálně.cz  · Richterová Olga · Ripka Štěpán · Robejšek Petr · Rychlík Jan Ř Říha Miloš · Řízek Tomáš S Sedlák Martin · Seitlová Jitka · Schneider Ondřej · Schwarzenberg Karel · Skořepa Michal · Skuhrovec Jiří · Sládek Jan · Sláma Bohumil · Slavíček Jan · Slimáková Margit · Sobotka Daniel · Sokačová Linda · Soukal Josef · Soukup Ondřej · Sportbar · Staněk Antonín · Stanoev Martin · Stehlík Michal · Stehlíková Džamila · Stránský Martin Jan · Stulík David · Svárovský Martin · Svoboda Cyril · Svoboda Jiří · Svoboda Pavel · Syrovátka Jonáš Š Šefrnová Tereza · Šimáček Martin · Šimková Karolína · Škop Michal · Šlechtová Karla · Šmíd Milan · Šoltés Michal · Špok Dalibor · Šteffl Ondřej · Štěch Milan · Štern Ivan · Štern Jan · Štrobl Daniel T Telička Pavel · Tolasz Radim · Tománek Jan · Tomčiak Boris · Tomek Prokop · Tomský Alexander · Trantina Pavel · Turek Jan · Tvrdoň Jan U Uhl Petr · Urban Jan V Vaculík Jan · Vácha Marek · Valdrová Jana · Věchet Martin Geronimo · Vendlová Veronika · Veselý Martin · Vhrsti · Vích Tomáš · Vileta Petr · Vlach Robert · Vodrážka Mirek · Vojtěch Adam · Vojtková Michaela Trtíková · Výborný Marek W Wagenknecht Lukáš · Walek Czeslaw · Wichterle Kamil · Witassek Libor Z Zádrapa Lukáš · Zahumenská Vendula · Zahumenský David · Zaorálek Lubomír · Závodský Ondřej · Zelený Milan · Zeman Václav · Zlatuška Jiří · Znoj Milan Ž Žák Miroslav · Žák Václav · Žantovský Michael Ostatní Dlouhodobě neaktivní blogy