Co na to svatý Václav?

26. 09. 2010 | 18:00
Přečteno 12514 krát
Pozítří bude (státní!) svátek sv. Václava, patrona české země, a tedy hlavně svátek nás všech Václavů (Vácslavů, Věnceslavů, Wenzelů, Wenceslasů, Vjačeslavů).
Možná to není na první pohled či poslech zřejmé, ale to jméno je odvozeno od staročeského resp. staroslovanského „viac (ev. vece) slav“, tedy cosi jako „více slávy“. Opravdu pěkné a na nás přemnohé Václavy většinou jako ušité (ne jen na toho jednoho, který vás asi hned napadl)!
Mimochodem, význam toho jména je kupodivu stejný, jako u Václavova bratrovraha Boleslava („bole slav“).


Svatý Václav se jak známo nachází momentálně v nebi a vede tam odbor pro české země, občas v rámci tohoto poslání vykoná nějaký zázrak a pozoruje, jestli již nenastal čas k probuzení blanických rytířů.

Na svátek sv. Václava obvykle ve Staré Boleslavi nebo v katedrále pan kardinál slavnostním krokem přinese jeho lebku (tedy lebku sv. Václava) k oltáři. Myslím, že svatý Václav je tomu v nebi velmi rád a těší ho to.

Myslím, že nebeského svatého Václava potěšil i nedávný článek, který napsal člověk, od kterého by to asi ani svatý ani jiný Václav nečekal, a to Ondřej Neff v Neviditelném psu.
V tom článku se pravilo:

„K módním tématům patří odstřel papeže a s ním i katolické církve. Benedikt XVI. Británii a jedním z hlavních témat je sexuální zneužívání nezletilých. Mediální tornádo se snaží vyvolat dojem, že je katolická církev spolek pedofilů, usilující jen a jen o zprznění nevinných d
K módním tématům patří odstřel papeže a s ním i katolické církve. Benedikt XVI. navštívil Británii a jedním z hlavních témat je sexuální zneužívání nezletilých. Mediální tornádo se snaží vyvolat dojem, že je katolická církev spolek pedofilů, usilující jen a jen o zprznění nevinných děvčátek a chlapců.
Statistiky i zdravý rozum ukazují, že všude tam, kde dochází ke kontaktu s velkým množstvím lidí, tedy i s množství dětí, vyskytnou se politováníhodné výstřelky. Zneužívání dětí je mimořádně zavrženíhodný výstřelek. Byl zaznamenán mezi kněžími, učiteli, vedoucími dětských organizací, prostě všude tam, kde je to technicky možné. Statisticky jde o jev zanedbatelný, policejně a soudně samozřejmě nikoli zanedbatelný. Vinit Benedikta XVI. z odpovědnosti je směšná opovážlivost. Papež a katolická církev je na tomto kontinentě jedna z mála institucí, které se snaží o uchování zbytků principů, jež dovedly kontinent k civilizačnímu stavu, jehož jsme dosáhli a který nyní vesele bouráme a erodujeme a snažíme se zničit. Je to hloupé a nečisté zneužívat marginálního výstřelku k útoku na instituci, která se jako jedna z mála snaží držet základní civilizační hodnoty světadílu.“


Nestává se mi často, že bych s panem Neffem souhlasil, ale tentokrát souhlasím bezvýhradně a děkuji mu, že to napsal.

Takže doufám, že i onen článek přispěje k tomu, že za nás Čechy bude svatý Václav u svého šéfa i nadále lobovat a ani do budoucna se nenechá znechutit tím, co tady už přes tisíc let provádíme.

Mimochodem, k svátku jsem dostal od manželky pěknou plastiku sv. Václava, kterou si dám do čestného výklenku na chalupě.

Komentáře

Aktuálně.cz má zájem poskytovat prostor jen pro korektní a slušně vedenou debatu. Tím, že zde publikujete svůj příspěvek, se zároveň zavazujete dodržovat Kodex diskutujících. Pokud Váš text obsahuje hrubé urážky, vulgarismy, spamy, hanlivá komolení jmen, vzbuzuje podezření z porušení zákona, je celý napsán velkými písmeny či jinak odporuje zdejším pravidlům, vystavujete se riziku, že jej editor smaže.
Přejeme Vám zajímavou a inspirativní výměnu názorů.
Libor Stejskal, editor blogů (blogy@aktualne.cz)

s... napsal(a):

Problém cíekve není, že se v jejích řadách pedofílie vyskytla, ale že ji kryla.
26. 09. 2010 | 18:14

Vaněk napsal(a):

Papež je volen Bohem, jak se nás snaží přesvědčit katolivká církev. V době, kdy Bůh volil Benedikta XVI. už Bůh musel vědět, že Benedikt XVI. kryl kněze, který zneužíval chlapce. Jaký je ten křesťanský Bůh...?
26. 09. 2010 | 18:14

Petr Havelka napsal(a):

Pane profesore,

a co pokrytecký přístup církve ohledně zneužívání dětí?

Zdá se Vám, že se církev postavila "čelem" k veřejnosti. Ne tutlalo se, "postižení" se uklízeli na jiná místa, někdy dokonce vyšší funkce!

Kde je nějaká snaha o pokání či pokora? Po dlouhém čase se zmohli na nějakou omluvu a lítost.

Kdepak, církevní hodnostáři jsou také lidé z masa a kostí, jejich víra je nevyvyšuje i když si myslí.
26. 09. 2010 | 18:14

Pavel V napsal(a):

s...

Připouštíte, že se pedofilie vyskytla i v jiných institucích, než pouze a jen v církvi. Jste přesvědčen, že u těchto jiných institucí nikdy nedošlo k tomu, že by svého pedofila kryly?
26. 09. 2010 | 18:26

Al Jouda napsal(a):

Pedofilie v církevních kruzích je zanedbatelná při porovnání se zlodějnou politiků ODS !
26. 09. 2010 | 18:30

Holubář napsal(a):

Pavel V :
Ke krytí pedofilů jistě došlo i v jiných institucích.
Ale ty si zpravidla, na rozdíl od církve, nehrají na morálního arbitra nad všechny morální arbitry.
A v tom je ten podstatný rozdíl. Chce-li církev být morální autoritou a kázat o morálce, nemůže se chovat jako pedofilní zahrádkář.
Zatím tak činí.
26. 09. 2010 | 18:36

hanah napsal(a):

Hořejší

Protože, jak píšete, se s článkem Neffa ztotožňujete, ptám se vás.
Je hloupé a nečisté krýt "marginální výstřelky" instituce, která se jako jedna z mála snaží držet základní civilizační hodnoty světadílu ?

A možná by vám ty zneužité děti samy pověděly, o jak marginální zážitek v jejich životě se jednalo.
26. 09. 2010 | 18:37

svatý Václav napsal(a):

Je mi smutno při pohledu na moji zem. Korupce kvete, morálka upadá, lidi se na sebe přestávají usmívat a jediné co je zajímá jsou peníze. Ale blanické rytíře prozatím ještě budit nebudu.
26. 09. 2010 | 18:39

PatientO.T. napsal(a):

Malé doplnění:

28.9.1944 se narodil nejvtipnější člověk na světě, ing.Miloš Zeman.
26. 09. 2010 | 18:40

Kritik napsal(a):

Měli bychom si uvědomit, že jeden z význačných českých vládců Václav, kterému katolíci dali přídomek svatý, je dokladem tisícileté české státnosti. To by si měl uvědomit každý Čech. Naše státní historie totiž nezačíná v r. 1918, ale přinejmenším 1000 let předtím.

Škoda, že se tak málo propaguje i to málo, co o sv. Václavovi víme. Nanejvýš se hovoří o jeho snaze zajistit mír vazalským uplácením mocného německého souseda. Ti nejzarputilejší připomenou Hitlerův výrok o českých zbabělcích, kterým je nutné Václavův postoj k Němcům připomínat, neboť se zbabělci se lze domluvit, s odpůrci však ne.

Přitom sv. Václav byl opravdově a skutečně silně věřící křesťan, který nesnášel násilí a nespravedlnost. Alespoň podle legendy Karla IV. Viz také http://veritas.evangnet.cz/...
26. 09. 2010 | 18:43

Holubář napsal(a):

Kritik:
Aniž bych nahlédl do nějaké encyklopedie, mám někde v hlavě uloženo, že Václava nechal zapíchnout jeho brácha Boleslav a zdá se, že dobře učinil.

Totiž právě Boleslav je ve
skutečnosti tím pravým zakladatelem české státnosti, pokud si dobře vzpomínám. Ale ten se církvi pochopitelně nemohl hodit do krámu, to dá rozum. Tak dostal přednost hodný Vašík před drsanem Bolkem.

Jenže v těch dobách být drsanem bylo základním předpokladem k úspěchu.
26. 09. 2010 | 18:52

gaia napsal(a):

Holubář

poslední věta by se hodila i na dnešek
26. 09. 2010 | 18:55

čeněk napsal(a):

Co je prosím Čechům po čisté nebo špinavé katolické církvy? Koho to dnes z mladých zajímá? Kolik mladých kluků musí nastavovat zadek, aby mělo alespoň malé kapesné? Možná i sv. Václav byl homosexuál. Kněží určitě nejen děti prznili, ale i usmrcovali. Tomu věřte. Katolická církev je už zbytečná věc pro žití. Nechme ji vysmrádnout.fallecte rub
26. 09. 2010 | 19:02

Holubář napsal(a):

gaia:
Ach, pravda.
Něžné duše jako vy a já, stále s verši na rtech, jsou odsouzeni k pouhým diskusím na aktuálně.cz.
:-)
26. 09. 2010 | 19:02

dennis napsal(a):

Pane kritiku,
v ramci cesko-nemeckych vztahu bych se rad zeptal: Je znama situace Sudet ve vztazich Cechu a Nemcu pred tisici lety? Existovalo v te dobe takove oznaceni pro tohle ceske uzemi? Uvazoval nekdo v te dobe o tom, ze Sudety jsou soucasti Velke nemecke rise?
26. 09. 2010 | 19:03

Holubář napsal(a):

čeněk:
Nu, já jsem ateista a antiklerikál až do morku kosti, ale vaše slova, toť je extra palba.

Dovolím si připomenout sentenci ze starého Řecka (to prý ještě neměli takový státní dluh...):
Otázka: Potřebují lidé bohy?
Odpověď: Samozřejmě. Proto si je vymysleli.
26. 09. 2010 | 19:05

martiXXX napsal(a):

jak to, že češi 21 let po revoluci mají 3x nižší platy než němci nebo rakušané.. stejně jako ostatní slovani je to slovanským genofondem? před válkou jsme byli vyvinutější a to nám na to stačilo daleko méně než 21 let..je to dané tím, že tady žila třetina němců, které jsem vyhnali?
26. 09. 2010 | 19:06

Holubář napsal(a):

martiXXX:
Brzy se dozvíte, že za to může agent Moskvy Václav Klaus a jeho panovnický dvůr.
Trpělivost, jistě to už letí étherem.
26. 09. 2010 | 19:09

Karel Mueller napsal(a):

Kritik:

Václavů jsme měli v dějinách dostatek a to i v novodobých. Od jednoho Václava jsme v době zcela nedávné poslouchali mnoho řečí o pýše a pokoře, spolu s kultem svatého Václava lze přeložit do jadrné češtiny jako radu: Drž zobák, hrb se, klaň se mocným a tahej.

Za zakladatele české státnosti považuji Václavova bratra Boleslava. Jako ostatně většina historiků. Samozřejmě, bratrovražda není čin nijak ušlechtilý. Ale v těch prvních staletích byl knížecí stolec velice rizikové zaměstnání, jak v Českém pitavalu poznamenal M. Ivanov. Třeba se Boleslav na tu bráchovu podělanost a nemohoucnost už nemohl koukat.

Profesorovi přeji ovšem k svátku všechno nejlepší :-) a mnoho dalších zajímavých i kontroverzních blogů.
26. 09. 2010 | 19:13

Holubář napsal(a):

Václav Hořejší:
Karel Mueller mi právě dal lekci ze slušného vychování.
I já se připojuji a přeji veselou oslavu jmenin.
26. 09. 2010 | 19:16

Pepa Řepa napsal(a):

Hmmm
a co Vás překvapuje, bratře Vácslave?

Je třeba výměna obyvatelstva za lacinější otroky.
Nemyslete si, že vás vědců se to netýká. Čang bude bádat u kádinky za pětinu, Berber za desetinu.A bez dovolené.

Je třeba omezit porodnost zhýčkaných Evropanů a otevřít dveře pro novou krev.

Jak začít?
V prvé řadě vymlátit z hlavy národní povědomí. Rozbít 27 akvarii.

Co ještě lid spolovalo?
Inu víra. Tak uděláme z církví (všech) spolky pedofilů. Ne, že by se tam nenašli, o tom není pochyb.Ale vytvoříme dojem, že nedělají nic jiného, než ošahávají chlapečky.

Dan Brown či Dawkins přijdou s kolosálními objevy. Najednou objevili, jak to bylo před dvěma, či čtyřmi tisíci let.
Historie je podvod.
Papoušci, co to budou šířit se vždycky najdou.

Co dál?
vypustíme ze řetězu džendrtety. Poštveme ženy proti mužům, chceme kvo kvo kvóty.Naštveme muže, kteří ženám otvítali dveře.

Nestačí?
Tak poštveme staré na mladé a naopak.Kdo na koho doplácí.

Přijdeme s výdobytky západní polokoule. Political correctness a Affirmative action.
Šváb autocenzury na mozku.

Pak přijde na řadu relativismus. není pravda ani lež, ani nahoře, ani dole.

Neoflagelantské procesí se taky hodí.Omlouvat se celý život, vsugerovat pocit viny.
Dědičné, jaké jiné?

etc.etc.

A my -mamlasové- se tady pereme, jestli za to mohou ti od kočkodromů nebo Famigla 118.Klausohryzci spustí tu svou.
----------
To jsou architekti Brave New World? Ale kdeže!
----------

Pláčeme na špatných-zástupných-hrobech.
Kdo to je? Nevím, navštívenku mně nedali.Schovávají se, čerchmanti. o publicitu nestojí.

Ale musel bych být duševní naháč, kdybych to neviděl, respektive dělal, že to nevidím.

KM (sám agnostik) tady mluvil o jakýchsi 5 kartách, které komunity spojovaly a které je potřeba vyrazit z ruky.
Může jich být víc, ale docela se trefil.
26. 09. 2010 | 19:17

Karel Mueller napsal(a):

martiXXX:

Podle rasových expertů R. Heydricha jsou Češi (tehdejší) víc Germáni než sudetští Němci. Hmm ... nejspíš švédská příměs, jak známo, tak Švédové vymlátili muže a chlapce asi v třetině Čech.

Příčina bude určitě jiná ...
26. 09. 2010 | 19:18

Pepa Řepa napsal(a):

To KM
Já o vlku....
26. 09. 2010 | 19:21

Pereira napsal(a):

Rád bych vás upozornil, naprosto nezištně, zcela v české tradici - dokonce jsme si na podobné pohnutky zřídili ústav, že dotyčný Václav kradl se svým sluhou - pokřtěným židem na privátních vinicích. Takže jsme jediný národ co má za patrona zloděje.

A proto volám (již zcela v současném diskurzu):

Boleslave vrať se, Václav na Hradě se zbláznil!!!

Ale jinak přeji hodně zdraví a štěstí pane profesore.
26. 09. 2010 | 19:24

Pepa Řepa napsal(a):

To Holubář
o tom, zda Václav, či Boleslav byla před cca 2 dny debata historiků na ČT.
Najdete to (snad) na internetu. Heslo Historie.cz (tuším).

Ale nebojte. Dan Brown objeví, že nebyl ani Václav, ani Boleslav, ani Drahomíra.
26. 09. 2010 | 19:27

vojtěch žižka napsal(a):

"Papež a katolická církev je na tomto kontinentě jedna z mála institucí, které se snaží o uchování zbytků principů, jež dovedly kontinent k civilizačnímu stavu, jehož jsme dosáhli a který nyní vesele bouráme a erodujeme a snažíme se zničit."

No nevím, nejsem ani neviditelné
zvíře, ani univerzitní profesor. Ale mám za to, že prakticky VŠECHNY věci, které dnes pokládáme za základy naší civilizace - svoboda názoru a vyznání, lidská rovnost, ženská práva, všeobecné volební právo, ženské volební právo atd. atd. - byly v minulých staletích prosazeny právě PROTI katolické církvi...
26. 09. 2010 | 19:28

skeptický napsal(a):

PP

Že děláte,že to nevidíte je asi těmi šváby.naši judeo-křesťanskou civilizaci si rozvracet nedáme.
26. 09. 2010 | 19:30

Ateista napsal(a):

Váš dnešní článek je důkazem soustavné indoktrinace, která započala už ve vašem dětství a deformovala vaše racionální uvažování. Pokud věříte v nebe, pak je mi vás líto a je to o to horší, že pracujete jako vědec. Nejste v tom sám, podobná deformace postihla např. Dr. Grygara, jinak velice poctivého a čestného člověka.

Pokud souhlasíte s tím, že soustavné a systematické pohlavní zneužívání dětí katolickou církví je marginální (tj. okrajová záležitost), tak to o něčem vypovídá.
Doposud nikde v nějaké instituci či organizaci nebylo zaznamenáno tak rozsáhlé a programové sexuální zneužívání dětí jako u katolíků. Běžně byly případy odhaleny v kratších časových lhůtách, protože nikdo nikoho tak sofistikovaně nekryl, jako to prováděla katolická církev a to dokonce na mezinárodní úrovni po dobu mnoha let.
Podobná je situace i v USA.
Je zajímavé, že USA je země, kde je nevětší počet věřících lidí a současně největší počet vražd na sto tisíc obyvatel. Konkrétně 9 vražd/100 000 obyvatel a v ČR je 0,9vražd/100 000 obyvatel a současně jsme zemí, kde je nejměnší počet náboženstvím deformovaných lidí - to určitě stojí za zamyšlení, i když je evidentní, že to není jediný důvod.

Já vám doporučuju si přečíst knihu Bůh jako psychický virus od Petra Bakaláře, kde se dočtete jaká zvěrstva vždycky páchala katolická církev a snad se alespoň trochu proberete z toho opiátu, který vám byl aplikován už od dětství.
Dále si přečtěte knihu Boží blud od R. Dawkinse - pomůže to pozvednout úroveň vašich kognitivních funkcí.
A jen pro vaši informaci - byl to papež Pius XII (volený Bohem, jak vy věřící říkáte), který tiše podporoval Adolfa Hitlera a mimochodem Hitler byl, pokud to nevíte, praktikující katolík.
26. 09. 2010 | 19:43

Karel Mueller napsal(a):

ZdraVím Pepu Řepu :-),

víte, ono to bez těch karet nejde. To věděli už za císaře pána. Proto se staly nejvyšší hodnotou. A tu první kartu - Boha či víru - musíte mít k tomu, aby jste měl nezpochybnitelné hodnoty. Bohužel ony hodnoty formulují lidé.

Když se dnes, jakoby z výšky, podívám na celé období reálsocialismu, tak mě fascinuje jedna věc: To pokrytectví a všeobecné tváření se. Prostě oficiálně se cosi tvrdilo, ale praxe byla často zcela opačná. A nejvíc překvapující je jedna věc: Ta praxe byla zcela pragmatická a svým způsobem realisticky prováděná. Ty karty by tehdy každý komunista tvrdě odsoudil. Ve skutečnosti je nejen nezahodili, ale snažili se jimi i hrát.

Necítím se povolán polemizovat s tím, co jste napsal, tj. jestli se jedná o promyšlenou destrukci nebo prostě katastrofální následky naprostého idiotství. Ale jde o to, že onen Vámi zmiňovaný Čang vůbec nehodlá přestat být Čangem a nejen pro něho jsou ty karty svaté. O to jde ...

Kdybych to pozoroval zvnějšku, tak by to byl nesmírně zajímavý sociologický materiál - jak lze za pár generací zaniknout.

Bohužel jsme in ...
26. 09. 2010 | 19:44

skeptický napsal(a):

Katolická církev má stále pohádkový majetek,na který oko pěnězomilců nemůže shlédnout jinak,než se zalíbením.

Buď se na ně vymyslí nějaké zločiny,za které budou platit jak mourovatí,nebo se to rozkulačí,a příznivci budou prohlášeni za teroristy a pedofily a zatočeni.

Já vám dám jéžiška.
26. 09. 2010 | 19:44

Jemnický napsal(a):

Václav Hořejší
Zásadní omyl o zakladateli české státnosti spočívá v tom, že je připisována jednou Václavovi, jindy Boleslavovi. Základem české státnosti je bratrovražda. Tento princip přetrvává až dodnes.
Na rozíl od české státnosti, Velká Morava byla založena nikoliv na bratrovraždě, ale spočívá na principu spolupráci dvou bratrů, kteří přinesli slovo boží a také jej naplňovali.
Toto slovo zapsali jazykem slovanů a tento jazyk učinili čtvrtým jazykem liturgickým.
Křest a svatost Václavova mají počátek na Moravě, jeho smrt v Čechách.

S pozdravem,

Jemnický
26. 09. 2010 | 19:52

olga napsal(a):

Václav Hořejší
Pěkně napsáno. K svátku Vám přeji vše nejlepší. Olga
26. 09. 2010 | 19:54

Holubář napsal(a):

Pepa Řepa:
Já mám takových věcí plnou knihovnu, od různých Čornejů a Amedeo Mollnárů apod. Ale jenom jsem byl líný se na to podívat a ozvěžit paměť.
Tak jsem pálil od boku.
Trefa, jak vidím.

skeptický:
Já jsem pro rozkulačení. Katolický kněz je nejprospěšnější, když tlačí vozík v uranovém dole.
26. 09. 2010 | 20:00

Tenco napsal(a):

Nejde o pedofilii.
Je to HOMOSEXUÁLNÍ orientace některých kněží a prelátů. Homosexualita.
Ještě jednou pro katolíky : ho-mo-se-xu-a-li-ta. Zřejmě latentní, která v důsledku omezeného výběru libida pronikla do vědomí a tam hypertrofovala a racionalizovala se tak, že by mě to vlastně samotného zajímalo jak. :))

Mimochodem nevíte někdo jak se to má s křesťanskými církvemi, kde celibát neexistuje ?

Několik desítek let se táhne ten rozvod.
U nás navíc hádka o alimenty. A stejně i pak prý má stát přispívat církvi na živobytí.

Instituciolizované ideje už nejsou idejemi. A už vůbec ne, když se znárodní.
Jsou smrtí.

Ale B´h neumřel. Jen je jiný , než jej po staletí vykládali kazatelé banalit a strachu. Je jaký je a je všude.
A NEMÁ JMÉNO. Jak může mít jméno ...., když je ve všem ?

Tak co ještě chcete za instituce ?
To Vám nestačí knihy a svět kolem ?

Tak mažte. Nebo přijde islám a udělá bu, bu, bu a všichni se poserete strachy jak nějaká řepa. :--((

Konec. Dobrou noc.

http://www.youtube.com/watc...
26. 09. 2010 | 20:03

stále rebel napsal(a):

Kloním se k této teorii.

„O životě svatého Václava nejsou téměř žádné spolehlivé doklady. Není jisté jeho datum narození ani datum úmrtí. Zpochybňují se důvody jeho zavraždění, rozdílný politický názor jeho bratra Boleslava a objevily se i domněnky, že Václav žádného bratra vůbec neměl, protože jména Václav a Boleslav znamenají totéž – „více slav“ (bole = více).“

To ovšem není důvod k tomu, aby se neslavilo, ba naopak.
Tak hezký osobní i státní svátek.
26. 09. 2010 | 20:07

skeptický napsal(a):

Holubář

Máte záviděnihodný nadhled.Bohužel závist se mi vyhýbá.

V době kdy dravá náboženství dobývají svět,"by hook or crook",silou nebo lží,téhle části světa byla vzata zbraň.
26. 09. 2010 | 20:11

Jemnický napsal(a):

Ateista

Než začnete doporučovat knihy ke čtení, zkuste sám přemýšlet. Vraždu, či pohlavní zneužívání nepáchá a páchat nemůže žádná organizace. Nemá na to ruce ani pohlavní orgány. Tyto věci mhou páchat jen konkrétní lidé. Konkrétní lidé také tyto věci mohou krýt. To jen k vaší nepřesné výrokové logice.
Dále si, jako mnozí další, pletete význam pojmu církev. Tam, kde se dva sejdou v mém jménu, jsem mezi nimi. Křesťanem není člověk hubou, ale srdcem.
Chytrému napověz, ....

Jemnický
26. 09. 2010 | 20:13

skeptický napsal(a):

Stále rebel

Zítra si jdu koupit nové střebole,když mám ten svátek.
26. 09. 2010 | 20:14

Ateista napsal(a):

Jemnický: Konkrétní lidé, jejichž vysoká hustota je právě v církvi... A mám - li parafrázovat vaší výrokovou logiku, pak každý musít dojít k závěru, že např. komunistický režim za nic nemohl, chyba byla v lidech, totéž by bylo možné vztáhnout na nacismus - selhání jednotlivců. Vy nejste schopen věcné kritiky, proto se uchylujete k takovým křečovitým argumentům.
Dále píšete: "Tam, kde se dva sejdou v mém jménu, jsem mezi nimi". Samozřejmě tím myslíte Ježíše Krista. Můžete tenhle blud nějak dokázat? Máte empirická data o existenci Boha? Máte vůbec něco, čím můžete dokázat něco z toho, co hlásá náboženství?
26. 09. 2010 | 20:23

salpetr napsal(a):

Nejsem věřící, ale s článkem souhlasím bezvýhradně. Mám občas pocit, že se všichni pominuli.
A křesťanská etika mi přijde i jako nevěřícímu jako nejdokonalejší. Jako systém, který je náročný, ale logický a počítá s lidskými slabostmi.
26. 09. 2010 | 20:26

Ateista napsal(a):

Salpetr: Pokud vám přijde metoda zastrašování a metoda cukru a biče nejdokonalejší, pak tedy souhlasím... Taky si ovšem uvědomte, že pořekadlo pod svícnem je největší tma se nejvíc hodí právě na křesťanství...
26. 09. 2010 | 20:29

Zach napsal(a):

Tak to vidíte pane profesore, tak hezky jste to dnes napsal a kam to v diskuzi dospělo.
Vy o voze(pardon o Václavu),voni hned vo koze...
Jen Pepa řečený Řepa, ten nikdy nezklame a nejen pobaví...
26. 09. 2010 | 20:38

stejskal napsal(a):

Pane profesore, vše nejlepší k svátku Vám i ostatním Václavům.

Libor Stejskal
26. 09. 2010 | 20:50

stále rebel napsal(a):

Ještě jeden pohled, někomu to může něco připomínat

„nterpretace Václavovy smrti

Není pochyb o tom, že mezi knížetem Václavem a jeho mladším bratrem Boleslavem probíhaly názorové spory. Existují však různé pohledy na to, zda šlo či nešlo o otázky finanční. Častější interpretace poukazuje na důslednou Václavovu politiku cíleného zadlužované a upevňování tzv. sociálních jistot a prosperity ve svém knížectví.

Bez rozdílu všechny legendy (ovšem ne se zcela jasným motivem) uvádí, že 28. září 929 nebo 935 došlo ve Staré Boleslavi k Václavově úkladné vraždě, zosnované Boleslavem, kterého podbízeli „čeští mužové“ argumentující, že „vražda na tyranu není zločinem“.

Dále pak byli zavražděni i členové Václavovy družiny, tak, jak přikazovala tehdejší zvyklost krevní msty. Pro mnohé Čechy byl Boleslav hrdinou a osvoboditelem.“
26. 09. 2010 | 20:51

Jemnický napsal(a):

Ateista
26.09.2010 20:23:08

Právnická a fyzická osoba je velký rozdíl. Organizaci (právnická osoba) nemůžete zavřít do vězení nebo blázince, popravit, mučit, vymáhat jakékoliv doznání, kopnout do prdele. To můžete jen na fyzické osobě. Když odsoudíte komunistický režim bez vynesení trestu nad konkrétními lidmi, kteří páchali zločiny, co vlastně odsuzujete? Organizace nejsou názvy, budovy, kanceláře, kriminály, popraviště. Organizace tvoří lidé a ti musí za svou činnost nést zodpovědnost. Režim nespadne z nebe a neobjeví se sám od sebe.

Píšete: "Můžete tenhle blud nějak dokázat? Máte empirická data o existenci Boha? Máte vůbec něco, čím můžete dokázat něco z toho, co hlásá náboženství?!".

Ne, nemohu vám poskytnout, co požadujete a po čem prahnete. Nemám ten dar vysvětlit slepému od narození, co je to barva a jak ta která vypadá. Tomu, kdo prohlédne, není už potřeba nic vysvětlovat. Hluchému od narození už nemohu říci vůbec nic. To je asi význam slov "máte uši a neslyšíte, máte oči a nevidíte, ..." Dočtěte si to sám. Proto Kristus uzdravoval slepé a hluché. Také chromé, aby došli sami ke Studánce Páně. Proti dávným generacím máte tu výhodu, že jste mohl projít školní docházkou a literatura je dostupná i mimo zdi klášterů.

S pozdravem,

Jemnický
26. 09. 2010 | 21:24

stále rebel napsal(a):

Pro Ateistu.
Chcete Ježíška, chcete Nebe, záleží jen na vás a pokud vás to nijak neobohatí, myslím, že vám to dnes nikdo nevnucuje.

Ještě jedná poznámka.
Militantní nevěřící je stejný jako militantní věřící. Nevěřit je to samé jako věřit, vždy je to víra v něco.
26. 09. 2010 | 21:42

skeptický napsal(a):

Václav měl bratry dva,mladšího a staršího,oba Boleslavy.
Oba byli femme, tudíž přídomek mladá a stará.

Václav byl pod obojí,což položilo základy pozdějšímu husitskému hnutí,jako náhradu pro adamity,kterým podnebí nepřálo.

Libuše byla podle historiků vlastně Libuš,který založil u nás velkolahůdkářský chov pro foie gras kosher.
Věštila slávu a prachy.

Přemysl je moderními historiky někdy identifikován jako Samo,nebo některý z jeho potomků via Mojmírovce,a jelikož Samo byl jako kupec dle novodobých historiků vlastním jménem Šlomo,jméno historicky oplývající moudrostí,do češtiny nejspíče přeložené coby Přemysl.

Což ovšem vrhá úplně jiné světlo na případné historické nároky na toto území,neboť se jedná pravděpodobně o biblickou zemi zaslíbenou,mlékem a strdí oplývající.

Expertem v tomto směru je pan kolegáček Dr.ZM p.t.
Proto ponechám zbytek povolanějšímu.

Jsem rád,že jsem nežil celý život v bludu,antož moje zoologické hodiny dotikávají.

Jsem hrd,že jsme vlastně potomky ztracených kmenů,a ne nějakých podřadných slovanů nebo keltů.
Nezamysl byl pochopitelně po Libušině spojení s Přemyslem adoptován.Tenkrát tu nebyla církev,aby protestovala.
Sestry Kazišuk a Gentleteta později zbuntovaly dívčí válku.

Svět nám vděčí za nesmrtelnou věty hanba mužům,kterým žena vládne,a po vybití žen v dívčí válce za větu puól králowstwí za koně.(Původně tam bylo za koniecznyk.
26. 09. 2010 | 22:07

Aktiv napsal(a):

Pane Hořejší a pane Neffe notak, tomu snad nevěříte ani vy, i když to píšete.
VŠICHNI VÍME, ŽE KATOLICKÁ CÍRKEV POTLAČOVALA SVOBODU, POKROK A ROVNÁ PRÁVA LIDÍ V TOM BÝT JINÍ, ODLIŠNÍ A JINÉHO NÁZORU, ZEJMÉNA VĚDECKÉHO SMÝŠLENÍ, ATD. TO SE DĚJE I DNES, A VELMI SE TĚŠÍ AŽ JEDNOU DOSTANE MOC...
Chápu vaší oblibu v ceremoniálních úletech, promenádách v hábitech, podobně jako u katolické církve, a tzv. intelektuální nadřazenosti a formálnosti, kterou si církev dokazuje svou důležitost.
Na proměně světa však církev nic nezmění, a nemůže nic změnit, to by musely hořet milióny hranic, ale i tehdy by jí zvonil umíráček...
Křesťanství nerozumí světu,a člověku a jeho životu, chová se ve vztahu k protistraně stejně, jako nacisté, s jejichž filozofií má mnoho společného(náhoda?), ostatně nacisté zřejmě jsou křižáci 20. století...
Náboženství je zlo, proto nemá místo v budoucím světě, které se chce ze zla vymanit,a přijít na to,kde je pravda...
Nepodporujme žádné zlo(idee, apod...)
26. 09. 2010 | 22:12

kormoran napsal(a):

Toz Vendeline k svatku piesnicka))http://www.youtube.com/watc...
26. 09. 2010 | 22:33

Baba napsal(a):

Identita bude asi generační záležitost. Patří-li každá další generace své době, pak archetypem těch dnešních mladých bude nejspíš Harry Potter.
26. 09. 2010 | 22:34

Frante napsal(a):

"Papež a katolická církev je na tomto kontinentě jedna z mála institucí, které se snaží o uchování zbytků principů, jež dovedly kontinent k civilizačnímu stavu"

No, já bych řekl, že k civilizačnímu stavu dovedl kontinent vědeckotechnický pokrok. Pokud jde o chování lidí, proč si myslet že je lepší než bylo v minulosti? A pokud by lepší bylo, není důvod si myslet, že to je protože církev něco hlásá. Podle vědeckých studií náboženské vyznání nemá vliv na skutečné chování člověka a v oblastech, kde je více věřících je objektivně měřitelná morálka v průměru spíše horší - viz tady:

http://www.osel.cz/index.ph...

http://www.osel.cz/index.ph...

Ono taky, církevní argument ve prospěch morálky je, že to požaduje ten strejda tam nahoře (super-Rýbrcoul) ale věřící už se nechtějí zajímat zda tam vůbec nějaký je. Přitom, být upřímný sám k sobě a tudíž i k druhým je zrovna projevem morálky, který věřícím společně chybí. (Mluvím o tom co je obsahem víry většinového křesťanství; nikoli o vašem "elementárním náboženství" ze kterého morální argumenty neplynou, tedy alespoň z toho jak jste to několikrát popsal).
26. 09. 2010 | 22:38

BK napsal(a):

Pane Jemnický,
ve svém vstupu 19:52:40 jste pro názornější kontrast mezi proradnými, bratrovražednými Čechy a ušlechtilejšími Moravany mohl jako příklad uvést státotvornou spolupráci mezi Mojmírovci, zejména mezi Rostislavem a jeho synovcem Svatoplukem.
26. 09. 2010 | 22:45

slavwin napsal(a):

Děkuji p. Jemnickému mne jeho argumentace obohatila. Jinak každý něčemu věříme. Napadání víry komunisty nebo napadání kněží fašisty je snad boj za pokrok a ten boj musí vést převýchovou v lágrech? Snad už ten souběžný vývoj někomu otevřel oči. Něco jiného vidím na vývoji světa celkovém, posuzování uvažování člověka před časem at dávným nebo relativně krátkým považuji za matoucí. Otevírání se jiným názorům, by nemělo být posuzováno jako důkaz. Tam kde kritika je potlačována vše vypadá čistší, špína je zakrývána. Historik pak může to bláto prezentovat jako obrovskou hromadu . Člověk ještě nedospěl k dokonalosti, skeptici říkají že nedospěje nikdy, my věřící se domníváme že dospět musí a pracovně to nazýváme království nebeské.
26. 09. 2010 | 23:21

Zbyněk Matyáš napsal(a):

Katolická církev je jedinou světově rozšířenou institucí, v jejíž organizační struktuře je veliký prostor pro maskující se pedofily, který je vytvořen povinným celibátem kněží. Mezi nimi se pedofilové ukryjí snadněji než kdekoliv jinde (školství, tělovýchova), kde nonheterosexuálové přece jen jsou daleko více na očích veřejnosti. Katolická církev je také velice konzervatívní institucí a k progresívním změnám vždy přistoupila až nebylo zbytí. Konečně tedy už dozrála doba, ve které se již svatým otcům nedaří projevy pedofílie mnohých kněží držet pod pokličkou. Dovolím si však tvrdit, že skutečně zásadní řešení může přijít až se zrušením povinnosti celibátu kněží.
26. 09. 2010 | 23:35

Karel Mueller napsal(a):

ZM:

S poslední větou souhlas. Celibát vlastně vznikl akceptováním Platonových názorů, že sátní funkce mohou odpovědně vykonávat pouze muži bez rodin a pak také z důvodu koncentrace majetku pod hlavičkou církve.

Byla řada věcí, kvůli kterým vznikl protestantismus, jenž se s tímto požadavkem dávno vyrovnal. Nelze nevidět diametrálně odlišný vývoj ve státech, kde vládli protestanti a kde vládli katolíci.
27. 09. 2010 | 00:09

arlon napsal(a):

skeptický
to jste mne pobavil, kazišuk a gendreteta.. to nemá chybu.
Měl byste se jmenovat "skeptický jen občas".
27. 09. 2010 | 00:18

honolulu napsal(a):

Psano narychlo z vyletu na zamysleni..Vzdy jsem byl pilnym a svedomitym sberatem hrichu a nejake nabozenstvi jsem nikdy ani nevnimal. Az jsem jednou omylem zabloudil na misto, kam se jezdi modlit atheiste...
To misto se jmenuje Sorrowful Mother (Matka plnobolestna) u maleho mestecka Bellevue (Ohio)
To misto je povestne kvuli TRANQUILITY..Psychicka droga bez drogy..Pocit abnormalniho miru a dusevni pohody. Nejde ten pocit vysvetlit. Jezdi tam lide i z Australie a Jizni Ameriky. Musite tam vsak zustat minimalne 1/2 hod...Deji se tam zazraky, bohuzel ne pro me...Pocit je vsak uzasny..Zduraznuji jeste jednou, ze nedelam drogy.

Mam rad vedu a technologii..Veskera svetova veda vsak nedokaze vysvetlit Coral Castle blizko mesta Homestead (Florida). Pan, ktery meril 152 cm a vazil 49 kg stavel nejakou vidinu zamku z balvanu o vaze 9 tun, 20 tun a 30 tun. Balvany vytrhal na pobrezi Atlantiku a nikdo nevi jak, nikdo take nevi, jak je dopravil a naskladal na sebe na miste stavby.
Technologie jeste dnes neexistuje na jeho praci...On ten pan byl asi svatej, jak Fratisek z Asisi. Ovladal antigravity..

Mam rad historii, ale ne 2 miliony let starou. Chcete videt GONDWANU, jak vypadala nase planeta v tu dobu ? Jedine misto na svete , kde se nic nezmenilo 2 mil. let, najdete proti proudu reky TUGELY na hranicich Lesotha a KwaZulu. Pocit je absolutne fantasticky a take pocit, ze nejste na teto planete poprve.

Jinak, rozhodne bych se pridal ke druzine knizete Boleslava ! Zadne poplatky Nemcourum ! Nakopat jim do riti ! To stejne Brusselu ! Take nezapomenout ten stejny tratment pro zlodeje ve vasi vlade a Cikanum v Brne na Cejlu. (Nevim, kde vsichni bydli.)

Ted jsem vam vysvetlil, co udelat pro dobro svojich dusi a pro slavu Ceska. Tak jeste trochu vina a utok na nocni Toronto...
Je to hrich nemit dost hrichu !Muj pan farar mi za $ 10 da vzdy odpusteni..Je velmi dobre byt Katolikem.

(Najdete na computru zminena mista pro vice detailu, mate-li zajem.)
27. 09. 2010 | 01:28

Dr. No napsal(a):

Ta zábavnost komentářů pana profesora už začíná přesahovat hranice.

Dovoluji si přidat konetář jednoho doktora teologie: " Narodil jsme se u Strážnice. Do kostela jsme nikdy nechodil, kvůli těm lidem. Byly to svině a to, že se mohli v neděli vyvzpovídat, je v jejich beztrestnosti jen utvrzovalo. Navíc povinně oblek. Bibli jsem začal pořádně číst až na stduiích v Praze, kde jsem se taky potkal s lidmi, u nichž jsem pochopil, proč do kostela chodí."

Církev katolická, neboli obecná, má za cíl mít co nejvíce oveček. No a tomu se přizpůsobuje. Je schopná sežvýkat kdejakou odchylku, většinou tím, že příslušného pošle na nějakou vyšší funkci. Zpacifikuje ho snadno, protože na něj něco ví. Byl přece u zpovědi.

Milý Václave, co vědí na Tebe, že za ně tak bojuješ? A co vědí na Grygara? Kdože z ostatních Sysifovců taky chodí do katolického kostela? Ona to musí být trochu katolická nátura, celý život bojovat za středoškolskou fyziku a obhajovat experimenty, které jsem si sám neověřil. :-)
27. 09. 2010 | 05:23

Dr. No napsal(a):

Omlouvám se za překlepy. Jsme samozřejmě mělo být jsem, konetář komentář, stduiích studiích.
27. 09. 2010 | 05:45

honolulu napsal(a):

Ale doktore, takove silne slovo !
Jeste probudite pane Stejskala a urcite se bude zlobit na mne...
V Cesku je asi 6 hod. rano. Zde je pulnoc. Chcete-li se priblizit k nebi, musite obcovat s andely, a pulnoc je spravny cas. V pripade, ze ve sve lidske slabosti nepoznam, ze jsem s "padlym" andelem, tak Svata Cirkev me vzdy zachrani...

Vzdyt ja jsem pro ne take benefit. Navadim je opasat se mecem, obleci tuniku s krizem a vyhnat Muslimaky z Evropy a Ameriky..Oni na to, ze jsem "netolerantni, pobloudily syn"..Jsou vzdy laskavi a trpelivi..
Jeste si myslim, ze nektere veci se nedaji studovat, na to se musi jit s citem a nebrat nic vazne..
Zpacifikovat me nejde. Doktore, prosim Vas, kdo to byl Sysifov, nebyl to ten co tlacil kamen na Olymp ?
27. 09. 2010 | 06:19

skeptický napsal(a):

Honolulu

Sysifoff byl ruský emigrant,co si myslel,že tlačil Kolombovo vejce.Byl to ovšem kámen,a tak si vytlačil zlatou žílu,později přejmenovanou na polaroid,který zkrachoval,a tak se tomu říkalo postaru gordický uzel.
Někdy se nesprávně říká dílo přímo Syfilisovo.

Toronto je chcíplé.Udělejte si vejlet na Niagaru.Přespal jsem tam kdysi v Honeymoon Haven.

Nevěsty tam prý z Niagary obvykle viděly obvykle jen strop v motelu.

She was a virgin in St.Catherines and the biggest whore in Niagara Falls.Možná potkáte vnučku.Pozdravujte.
27. 09. 2010 | 07:02

skeptický napsal(a):

P.S.
To druhé obvykle se vloudilo.
Nehledat hlubší význam.
27. 09. 2010 | 07:04

Pepa Řepa napsal(a):

Dr. No
Milý Václave, co vědí na Tebe, že za ně tak bojuješ?
--------------
Jste bystrým člověkem, dottore.
Víme, víme, ale nepovíme.
Anebo jo, že jste to Vy.

Tak to u nás-papeženců-chodí.
Naše náboženská policie(mihna) odhalí hříšek a pak vydíráme.
Soused-jako správný Čech-udal, že pan Hořejší uctívá tajně v garáži ikonostav s podobiznou VK.
Modloslužebnictví netrpíme.

Když nepřijde bratr Vácslav v neděli k sv. Salvátorovi, vytáhne příští neděli Tomáš Halík knihu docházky, kterou vede povinně každá farnost, významně na ni poklepe a řekne:
Bratře Vendelíne, zase tady byl ten novinář z Blesku, nemám se s ním bavit, že ne?

A vše běží jako po drátku. Tak to holt chodí.
Dan Brown o tom připravuje knihu. Šifra mistra Vendelína.

Zavoláte-li do třiceti minut a nhlásíte svého souseda zašle Vám kolega Telenos svatý obrázek Dawkinse zdarma.
27. 09. 2010 | 07:17

Realista napsal(a):

Když se dívám na současný politický a společenský marast v České republice, říkám si, zda by nebylo lepší, kdyby se ČR skutečně rozplynula v nějakém mohutném evropském superstátu. A už vůbec bych neměl problém s tím, kdyby se ČR stala další bundesrepublikou německa. Ekonomicky je ČR stejně řízena německým kapitálem, proč by nemohla být řízena i politicky. Troufám si říct, že život většiny lidí by to zlepšilo. A český jazkyk ? To je další nesmysl ? Jeden z nejtězších jazyků na světě. A v dnešní době s ním člověk usilující o slušné živobytí, daleko nedojde...
27. 09. 2010 | 07:32

skeptický napsal(a):

Česko se musí nejprve vykrást do mrtě,a obyvatelstvo totálně ožebračit.Někde jsem to četl.

Ale Rakousko je prý zpuchřelé,a Dánsko shnilé.Zatím dobrý.A s tím jazykem to není tak zlé,naučily se ho i ženské.
27. 09. 2010 | 07:41

Pepa Řepa napsal(a):

To Holubář
jednoho z těch dvou jmenovaných znám jako své boty.Skvělý historik. A víte, že je členem církve husitské?
On totiž ne každý vytrubuje intimnosti na veřejnosti jako slon v Zoo.

Jinak v té-reformované-církvi, ve které není celibát, byla obdobná aféra nedávno.

Jasně, že najdete u katolíků těch případů víc. Je větší, má více členů.
Řekl bych, že úchyly najdete nejvíc u atheistů, těch je nejvíc.
Mám z toho tedy vyvodit, že obec atheistická je zájmové sdružení ouchylů?

Ono totiž tady něco nehraje.
Mluví-li se o vrozené homosexualitě na které prostředí nemá vliv, tak by mělo být procento konstantní v každém společenství.Nebo ne?
Jistě pedofilie a homosexualita není jedno a totéž.
Ale mluví se o zneužívání chlapců nikdy ne dívek.
Dost si nedovedu představit, že bych-coby heteráč- začal osahávat chlapečky a to ani pod vlivem celibátu, či kriminálu.

A pokud ano, tak asi prostředí vliv na sexualitu vliv má a s tou homosexualitou to nebude tak jednoduché.

Pokud z toho vyvodíte, že se ouchylů zastávám, tak ani náhodou.Zavřít jako kohokoliv jiného zloducha.
Celibát? Složitá věc, běh na dlouhou trať. Možná bude jednou dobrovolný.

Ale je tady jasný rozpor. Nemůžete stejné prohřešky u jedněch pranýřovat, u jiných shovívavě tolerovat.

P.S.Tomu co kydá hnui bych doporučil prozkoumat, jak se na homosexualitu dívá islám (když už ho sem-nevím proč-tahá).
A podruhé upozorňuji, že japonština nezná slovo hnui, ani-coby slabičný jazyk- znát nemůže.
Odložený samurajský synek od brány Rašó by si měl vymyslet jiný příběh.
27. 09. 2010 | 08:02

Aktiv napsal(a):

Musím připomenout vedle skvělých příspěvků honolulu, Dr.No, skeptický,Pepa Řepa že s tím, že se člověk osvobodil duchovně i duševně od nadvlády církve, vděčíme především středověkým myslitelům vytvářejících základy renesenčního humanismu, kteří stáli za vývojem budoucí ateistické a vědecké společnosti, na kterou navázaly všechny ostatní oogické systémy bez souvislosti s nějakými spásonosnými ideemi v Bohu,ač proti jeho existenci nic nemám.
Všichni víme, že to byl také začátek v demokratizaci společnosti, a v rozvoji umění a vědy. Částečně k tomu přispěli i templáři, kteří pobytem na blízkém východě možná objevili právdu a byli prvními, kdo se od církevních dogmat odtrhli,a z tohoto důvodu byli na popud francouzského krále zlikvidováni. To ostatní, co se odehrávalo ve 0.století ve spojitosti s těmito událostmi není lehké analyzovat,a najít nit ven.
Je evidentní, že ideoologie,idee stojí především za tím nejhorším co člověk stvořil, dogmatické vidění světa člověka neosvobozuje,ale naopak ho ještě více svazuje, a křesťanství patří,ač možná má pozitivní poselství tyto znaky, podobně jako komunismus, nebo nacismus. Tyto ideologie to také myslely zpočátku pozitivně a dobře...
Z mé zkušenosti, jako už od mnoho jiných lidí vím, že čím větší rozmanitost a nepatentovanost názorů a myšlenek braných nedogmaticky a bez přílepků něčeho neodiskutovatelného, kategorického, relativního, tím lépe pro společnost.
Když něco funguje na principu mechaniky a logiky, i třeba momentálního rozhodnutí je to to nejlepší. Je to ten nejlepší návod, i když není třeba 100% zaručený...
Souhlasím s honolulu v tom, proč všichni ze Sysifa mají takový vztah ke katolické církvi, jedinné důvody možná spjatost náboženství a Karlovo univerzity, nejen jako ceremoniální aspekt...
27. 09. 2010 | 08:20

Aktiv napsal(a):

oprava,co se odehrávalo ve 20.století...
27. 09. 2010 | 08:22

Medikolog napsal(a):

Karle Muellere 26:09:10, 19:13:20

pravdu díte. Aby nakonec to slavné vojsko Svatého Václava nebylo to, co si půjčil za svého života z Německa aby mu zkrotilo Čechy a udrželo ho u koryta. "Zle matičko, zle; Němci zase zde!? Umí někdo německé vojenské povely z desátého století, aby nám vojsko Svatého Václava rozumělo?

Ano, kníže Boleslav je pravým tvůrcem české státnosti, zatímco Václav si na Čechy přivedl Němce... že by šlo tedy spíše o svátek české zrádnosti či přímo vlastizrádnosti?

A mimochodem: asi 85% mannschaftu švédské armády za třicetileté války tvořili němečtí žoldáci... naši odvěcí nepřátelé.

Jinak Církev Katolická je hamižný, kdysi nám vnucený mocichtivý cizí prvek... který sloužil vždy více cizincům proti Čechům, než naopak. Ve své historii se Církev neštítila ve jménu Ježíše Krista a spol. páchat ty nejodpornější zločiny. A přesto drze káže o morálce... Tolik drzosti snad nemá ani SUP.
27. 09. 2010 | 08:34

slavwin napsal(a):

ZM KM:
Nesouhlasím s tím, že ten kdo se nemůže oženit má sklon k pedofilii, zevšedněný sex se může jevit jako celibát. Kněží pokud mají silné pouto k sexu si ho dopřejí a nemusí to být s dětmi, to je lidská úchylka, jestli je u osob žijících v celibátu větší nevím, důkaz není senzacechtivá medializace. Ten rozdíl ve vývoji je spíše poloha podmínky než katolík a protestant. Jižní Italie, Španělsko těm to ztěžuje spíše velké teplo než katolíci.
27. 09. 2010 | 08:35

Pepa Řepa napsal(a):

slavwin
S vlivem tepla na homosexualitu si nejsem jist.
Říká se sice, že je někdo teplej, ale tučňák Humboldtův si moc tepla neužije o mohl by být ve znaku Gay Parade
:-))

http://bleskove.centrum.cz/...
27. 09. 2010 | 08:49

slavwin napsal(a):

Medikolog:
Vaše argumentace je hodně podobná té bolševické, nepoznám směr. Chcete říci že minulost je příčinou toho v čem jsme, kdyby místo církve katolické tu byla dominantní církev mohamedánská nebo pravoslavná tak tu máme ráj na zemi. Českých žoldáků se tolik nenarodilo jako německých. Žoldák je přece pracovní síla, které riskuje život a část mzdy má v loupení jako čišníci ve spropitném.
27. 09. 2010 | 08:58

slavwin napsal(a):


Blbě jsem se vyjádřil to je na KM, vývoj asi myslí životní úroveň u protestantů je lepší než u katolíků. Tím myslím jen Evropu, v Americe náboženský vliv nebyl, tolerance nic nebrzdí.
27. 09. 2010 | 09:08

Pepa Řepa napsal(a):

Bédovi a jiným mudrlantům o 11.září
http://www.videacesky.cz/pa...
27. 09. 2010 | 09:49

Gábor Laco napsal(a):

A já měl za to, že koncovka -slav ve staročeských jménech(a nejen ve staročeských) znamená Slovan.
Tak ono to je slavný či slavící?
A já myslel, že naši předci byli důslednější při tvorbě jmen. Nebo, žebychom jim lehkovážnost jen podstrkovali, abychom sami sebe zušlechtili?
Takže tedy -slavové jsou slavní slavící. Slované nikoliv.

A ke slovům pana Neffa:
..."Byl zaznamenán mezi kněžími, učiteli, vedoucími dětských organizací, prostě všude tam, kde je to technicky možné."
Ano, ale pan Neff nedodává, kolik z těch učitelů, vedoucích - a já dodávám sousedů, rodinných příslušníků... byli věřící, popř. vírou poznamenáni.(Nejznámější zločinec vírou poznamenaný je např. Stalin, jehož otec byl despottický pop.)

"Statisticky jde o jev zanedbatelný"
Ano, podle vatikánských statistik. Dohromady s černýmy čísly se jedná o docela rozšířený jev. V silně katolických zemích se jedná cca o 5-10% populace.(V některých sektách 100%)

"Vinit Benedikta XVI. z odpovědnosti je směšná opovážlivost."
Tak směšná opovážlivost? Kdo jiný by měl převzít zodpovědnost než ten nejvyšší, namísto mlžení?
To je přesně ten psychologický moment, proč je papež tahán k zodpovědnosti. Pan Neff shledává směšně opovážlivé vinit papeže a pedofililní kněz shledává směšně opovážlivé, že mu chlapeček nechce nastavit konečník. Podle dogmatu: Nejhorší kněz je tisíckrát lepší laika.

"Papež a katolická církev je na tomto kontinentě jedna z mála institucí, které se snaží o uchování zbytků principů, jež dovedly kontinent k civilizačnímu stavu, jehož jsme dosáhli a který nyní vesele bouráme a erodujeme a snažíme se zničit."
Tady pan Neff očividně neví o čem píše. Z doby, kdy byla katolická církev u moci nám nezbylo mnoho památek, krom těch katolických. Jinýmy slovy se jednalo o krutý totáč s nejkrutějšímy prostředky k udržení moci!!! Když se chtěl člověk realizovat, tak jen v nějaké spojitosti s církví. Jinak to byla herese.
To se nám pan Neff pomocí pana Hořejšího snaží vnutit jako vrchol kulturnosti.

"Je to hloupé a nečisté zneužívat marginálního výstřelku k útoku na instituci, která se jako jedna z mála snaží držet základní civilizační hodnoty světadílu."
Tím, že se snaží ututlat pedofílii ve svých řadách namísto otevřeného přiznání, nalezení příčin, proč se tak děje(namísto toho tady pan Neff lakonicky poznamenal, že se to holt děje všude, kde je to technicky možné), vyhledání a potrestání viníků a odškodnění obětí.

Taková "chytrá a čistá" instituce by měla zaniknout. Čím dříve, tím lépe.
Pokud je někdo věřící, tak nepotřebuje církev.
Bohyně(Bůh) je všude.
27. 09. 2010 | 10:00

skeptický napsal(a):

Záliba v mladém mase je v pokročilém věku zřejmě společná všem odrůdám dnes rovnocenných (jak krásné)sexuálních orientací.

Vyplývá nejspíše z estetismu,který je kultivován vzděláním

I heterosexuál by se nijak nepřethl si nabrnknout starou babu,kdyby si mohl vybrat.

Co chlapečků se týče,tuším to slove pederastie.

Rozšířena nejen v církvi,ale i u zakladatelů vlasteneckých spolků pro mladé hochy,a dle posledních historických výzkumů i ve vedení SA a SS,pro potřeby kterých byl založen Jugend.

Od státního svátku k Venouškovým kuličkám je vlastně jen kousek.
27. 09. 2010 | 10:08

Ateista napsal(a):

Jemnický:

Vážený pane, v posledním komentáři adresovaným mé osobě jste předvedl, jak postupuje církev při oblbování a získávání lidí. Píšete o tom, že nemáte dar vysvětlit slepému, co je to barva atd. Tak postupuje církev - tvrdí, že má pravdu, že člověk nesmí pochybovat, ale podrobit se tomu, co hlásá. Pokud dotyčný odporuje, klade otázky a přemýšlí, tak je hned označen za slepého a tím mu je dáváno najevo, že trpí nějakým závažným nedostatkem či poruchou a v momentě, kdy člověk začne těm bludům věřit, mu kněz řekne: výborně, víra je dar od Boha a vás Bůh vyslyšel, obdaroval vás vírou, jste v jeho v rukách, modlete se, klekejte před ním na kolena a dělejte to, co vám kněz na farnosti přikáže.
Trochu mi připomínáte Čunka. Sice to není jediný, mírně řečeno, nepoctivý člověk ve vysoké politice, ale jako jeden z mála dokázal lhát i v místech, kde to ostatní vzdávají. A dokázal lhát velice přesvědčivě, klidně a nesutále dokola... Dalším takovým člověkem, který se řadí mezi vás je lidovec Cyril Svoboda, který se soudí o dům, který podle závěti nemůže být jeho a navíc ta nemovitost patří charitě. K tomu ještě veřejně před celým národem prohlásil, že se soudit nebude a činí pravý opak. To je ta vaše křesťanská láska?!

Gábor Laco:

Naprosto s vámi souhlasím. Církev v minulosti řídila všechno a všechny a kdo neposlouchal, byl uvězněn nebo zavražděn ve jménu Boha. Lidská práva se začala uplatňovat až v momentě, kdy církev neměla takovou sílu a musela ustoupit či aspoň pozměnit na některé věci názor.
27. 09. 2010 | 10:15

Ateista napsal(a):

Ondřej Neff ztrácí poslední zbytky soudnosti. Napsat takový článek nemůže jedinec se zdravým rozumem.

Hořejší:

Asi máte co vysvětlovat. Opravdu si stojíte za tím článkem O. Neffa? Zamyslete se nad tím, tentokrát jste velice přestřelil a zrovna v takové choulostivé záležitosti.
27. 09. 2010 | 10:20

Tencokida Hnuj napsal(a):

Pepa Řepa alias "nechápu jiné, zato sebe !"
Citát : "Je to hloupé a nečisté zneužívat marginálního výstřelku k útoku na instituci, která se jako jedna z mála snaží držet základní civilizační hodnoty světadílu.“

Nevím, kdo sem téměř u každého blogu uvádí, že islám je největším ohrožením západní civilizace.

Ale jedno vím - já to nejsem.

Někdy stačí prostinká , selská úvaha.

Netřeba vnímat vše jako sofizmata.

O vztahu islámu k homosexualitě snad tak dáte pár věcí k lepšímu, pod nějakým blogem, kde se bude opět šikovat křižácká falanga a já se ta konečně dozvím, jak se věci mají.
Neb bych nerad byl v příštím životě obtěžován nějakým imámem, musel to v sobě dusit a kdyby se to náhodou jednou profláklo, byl bych sťat.
Už tak někdy nevím, kde mi hlava stojí.

Ano - stejný metr. I na kněží a preláty.

P.S. Příběh si žádný vymýšlet nebudu.
Venku zrovna probíhá řepná kampaň, všude bordel, smrad a sajrajt - ještě by mě z toho pohledu na válející se řepy mohla rozbolet odložená samurajská hlava.
27. 09. 2010 | 10:28

skeptický napsal(a):

Ateista

V tom rozboru postupů církve jste celkem vystihl identickou obdobu postupů dnešní ideologie PC.

Dnešní nasazování na církev mi připomíná v historii hony ala Anežka.

Dneska je bota na druhé noze.Každý chvilku tahá pilku.
27. 09. 2010 | 10:30

slavwin napsal(a):

Soudnost a zdravý rozum, někteří myslí, že jen oni ho mají. Trapně to působí a nepřesvědčuje.
27. 09. 2010 | 10:31

Máxima napsal(a):

Nejsem aktivně věřící, ale úloha křesťanské církve jako instituce v dějinách Evropy byla nezastupitelná... V "temných" dějinách raného středověku (stěhování národů) byla jediná, kdy v klášterech se zachovávalo kulturní a vědecké poznatky a dědictví starých národů ( uchovávaly se a přepisovaly např spisy Aristelolovy apod..)Kolik nádherných kulturních památek vzniklo , na kterých je založena naše civilizace...Nechci se široce rozepisovat a polemizovat, co církev prý ukradla, ve skutečnosti dostávala dary od panovníků, věna od bohatých řádovníků (např. řádové sestry se "vdávaly" za Krista a bohatší dostávaly věna - peníze, půdu...)Nebudu řešit jednotlivce a lidské selhání, ale hněte mě, když mnozí nyní s odpuštěním ser... do vlastního hnízda a historie, nekompetentně odsuzují a neví o co jde, i ten kníže Václav platil daně saskému vévodovi i za jakousi ochranu, aby měly české země relativbní klid, na druhé straně prudili Maďaři atd... On sice byl "největší" z knížat v českých zemích, ale byli itady i jiní, takže šlo asi jakousi dohodu...
27. 09. 2010 | 10:40

Ateista napsal(a):

Papež v souvisloti se zneužíváním dětí prohlásil: "Je to odporný zločin a těžký hřích, který uráží Boha". To je zajímavý výrok, protože v něm nenajdete nic o tom, co si musely vytrpět všechny ty děti. Mluví jenom o Bohu a všechno ostatní je mu jedno. To je prostě zvrácené. Co taky můžete čekat od Papeže, bývalého člena Hitlerjugend, který přijal do církve kněze či nějaké biskupy, kteří neustále popírají holokaust. Už se prokázalo, že k rozsáhlému zneužívání dětí v katolické církvi docházelo od 30. let do současnosti v mnoha zemích Evropy, Auatrálie a USA. Případů jsou řádově statisíce. A Neff napíše, že se jedná o marginální výstřelek...

A nyní citace ze soudních spisů v Německu: Michael - Peter Schiltsky byl sám mnohokrát zneužit jako ministrant v internátě salvatoriánů nedalko Paderbornu a nyní dává dohromady případy ostatních zneužívaných. Prohlásil toto: "Jednoho rána, když byl kněz se mnou sám v sakristii, zavřel dveře s tím, že si před mší vyslechne mou zpověď. Řekl: pouze čistá duše může služit Bohu. Musel jsem se posadit na židli. Zavázal mi oči svou štólou a něčím dalším svázal ruce, protože - jak pravil - během zpovědi nemám nikoho vidět. Když jsem se vyzpovídal, řekl mi, abych na znamení pokání otevřel pusu..." Poté si tak vynutil orální sex, nařídil chlapci, aby třikrát odříkal otčenáš a pak si vypláchl ústa.
Dalším případem z Německa je například sexuální obtěžování 15 leté dívky, která musela sedět ve zpovědnici a pozorovat, jak kněz masturbuje. Když se pokusila zmizet, jeptišky, které domov řídily, ji zbily.
27. 09. 2010 | 10:46

Ateista napsal(a):

Máxima:

Píšete: "Nejsem aktivně věřící, ale úloha křesťanské církve jako instituce v dějinách Evropy byla nezastupitelná..." Úloha křesťanské církve byla nezastupitelná, protože nikdo jiný, než oni nic nemohl a nesměl. Neexistovala rozluka církve od státu a proto to jinak ani být nemohlo. A to nic ale nemění na tom, že se páchalo to největší zlo ze strany církve. Dodnes se téměř za nic církev neomluvila, spíš naopak...
27. 09. 2010 | 10:54

wbgarden napsal(a):

Budu neustále opakovat, hrůza, čistá hrůza, ešče že máme ty statečné tučňáky...
http://www.bestwallpapers.n...
27. 09. 2010 | 10:54

Gábor Laco napsal(a):

Máxima,
píšete,
úloha křesťanské církve jako instituce v dějinách Evropy byla nezastupitelná...
Samozřejmě, že zastupitelná byla, ale církev si tuto úlohu nenechala vzít. A to krutým způsobem, jaký tohle lidstvo do té doby nezaznamenalo.
Stejně jako v komunismu či fašismu se čas nezastavil a v tom čase probíhal nějaký vývoj. Otázkou je, jaký by byl tento vývoj bez katolíků, muslimů... Nikdo to neví a tudíž nemůže nikdo tvrdit, že úloha církve byla nezastupitelná.
27. 09. 2010 | 10:55

Luba napsal(a):

Neviditelný Neff se vyjádřil k církevní šoustané stejně, jako Salvátor Halík.

Jak je to s tou pedofílií?

Pedofil je člověk, který má děti opravdu rád. Miluje je.
To znamená, že mu na nich záleží a vědomě by jim neublížil.
Pedofílie je tedy především láska k dětem, a není to o mrdu.

Za pedofily bývají blbými novináři mylně označováni sexuální agresoři, kteří si děti vybírají jako dostupnější a lehčeji zneužitelné sexuální objekty. Nejsou tedy citově fixováni na děti, jen potřebují ke svému tělesnému ukojení lehčeji dostupné teplé maso.

Tzv. katoličtí pedofilové z řad kněžích tedy zneužívají svou moc, aby ukojili svou celibátem narušenou přirozenou potřebu sexuálního uspokojení na náhradních objektech - když není po ruce farská kuchařka nebo kostelník, nepohrdnou nezletilými ministranty.

Kdyby se Církev svatá katolická tolik neobávala oslabení vlivu a moci peněz hrozícím přeléváním obsahů kostelních pokladniček do kapes dětí svých hodnostářů - a nezavedla celibát - mohlo být toho pokrytectví a tutlaných osobních selhání daleko méně.

A katolický dorost by nebyl tolik ohrožován zvrhlými pederasty.

P.S.:
Papež by se v řešení "pedofílie" mohl inspirovat u bratrů skutečných pastýřů. Nakonec - v Bibli se stále píše o ovcích a ovčácích, beránkovi, atd.
Papež by tedy mohl vydat encykliku "O svatém ovčinci" a každá fara by dostala přídělem jedno stádečko. Zájemci o teplé maso by se tedy mohli pro změnu věnovat "zoofílii".
27. 09. 2010 | 11:00

Ateista napsal(a):

Velký teolog, "myslitel" a "filosof" Tomáš Halík se vyjádřil v tom smyslu, že je to nakonec hezké, když se církev ke všemu tak přiznala a prohlásil, že je zvědavý, zda to udělá společnosti mimo církev.

1. Církev se k ničemu nepřiznala, ale po více jak 70 letech to prostěa jednoduše "prasklo".
2. Omlouvat to a zlehčovat tenhle zločin je u vysokoškoleského profesora na pováženou.
3. Halík nevěří, že by těch případů mohlo být tolik. Halík věří v Boha, který je všemohoucí, vševědoucí, všudypřítomný a milostivý. Tak proč by měl věřit tomu, že k něčemu takovému docházelo k církvi?
27. 09. 2010 | 11:23

Máxima napsal(a):

Ateista a Laco:
Jasně, že nevíme, co by bylo, kdyby nebylo křesťanské církve, která kolem 5.-6. stol převzala z nějakého důvodu "vedoucí úlohu strany"... Možná, že by hrála pré církev Ódinova či Peruna... ale určitě by jsme možná nyní spílali nemlich tomu samému... protože za vším je člověk.. Všechno má sůj rub i líc, důležité je být objektivní a vše pojmenovat pravdivě...
27. 09. 2010 | 11:33

Jemnický napsal(a):

Ateista

Snad jsem vám alespoň přiblížil rozdíl mezi právnickou a fyzickou osobou.
Vaše tápání v otázkách víry, stejně tak jako majetkoprávní spory Cyrila Svobody mě nezajímají. S tím se obraťte na někoho jiného.

Jemnický
27. 09. 2010 | 11:41

buldatra napsal(a):

Dovoluji si upozornit, že zanedlouho, když to dobře půjde, porostou václavky, ty milé a vonné, jedlé dřevokazné houby.
A takový václavkový guláš vůbec není špatný.

Panu autorovi i všem ostatním Václavům přeji k svátku vše nejlepší.
27. 09. 2010 | 11:56

Ivan Hochmann napsal(a):

Pane Jemnický,

děkuji Vám ,kozorohovi,StandoviT,Rumcajsovi, -za zastání.

Už jsem si připadal jako blbec.

Zde ovšem diskutovat nehodlám vůbec(po všem co jsem si přečetl)

Jen Vám pár slov.
Zajisté na vině jsou konkrétní lidé.Organisace však vytváří vnitřní klima,které je dáno statutem,ideou.Za organisaci odpovídají vysoce postavení lidé,kteří jsou morálními ikonami a mají tudíž odpovědnost před veřejností i zákonem.
Tedy měli by být a měli by mít.

Že nejsou a nemají je většinou dané zmanipulovaným právem a prastarými zvyklostmi tolerovat výklady zákonů ve dvojím provedení.

Jeden výklad pro mocné.Vládce,papeže,tajemníky, poslance.......
Druhý výklad pro ostatní lid.

Odsoudíme jedince za prokázaný zločin.

Stejně bychom měli odsoudit organisaci,či instituci
v jejichž prostředí se zločiny páchají a jsou prokazatelně kryty vedoucími osobnostmi.Ti pak nesou stejnou ne-li větší část odpovědnosti(i trestní).

Nehledě na fakt,že zločiny mnohdy se páchají cíleně(nejen z pohnutek osobních psychických poruch),ale pod požadavkem programových cílů organisace.
To pak taková právnická organisace zaslouží okamžité zrušení a její vůdčí osobnosti do kriminálu,či katovi.Dle míry provinění a litery zákona.

Pane Jemnický vyslovil jsem kdesi svůj názor že víra jest úplně stejný fenomén jako ideologie.Stejní lidé,stejné postupy,manipulace,excesy.
O tomto názoru mě netřeba diskuze, tudíž moje slova patří pouze Vám.

Zdravím Vás.Ivan.
27. 09. 2010 | 11:59

Ivan Hochmann napsal(a):

Zvláště zdravím pana profesora a děkuji za přání uzdravení.

Vaše přání se zdárně naplňuje.

Děkuji Ivan.
27. 09. 2010 | 12:01

Karel Mueller napsal(a):

Medikolog:

Z toho, co píšete vcelku plyne, že svatý Václav byl něco jako Bilak v nedávné době. Nu, naštěstí žádal o internacionální pomoc tu správnou stranu a tak i Heydrich považoval za naprostou ideologickou prioritu podporovat kult svatého Václava.

Němečtí žoldáci ve švédském vojsku pocházeli z protestantského severu. Že by se tedy tehdy rodili hlavně Prušáčci? Heydrichovu zjištění by to vcelku odpovídali. Na druhou stranu máme překvapivé a pozitivní zjištění: Ženy nevymlátili. Asi dospěli k závěru, že se s českými dívenkami dají dělat lepší věci.

Na téma působení kříže v historii jsem měli řadu debat, vymlácené národy by vypovídaly, kdyby vstaly z mrtvých. Jak jsem nohokrát zdůraznil, paralely s teorií a praxí komunismu jsou do očí bijící.

Ale to víte, podle církevních otců je dáno Božím řádem, že bohatý je bohatý, chudý je chudý, pán je pán a kmán má pána poslouchat a čekat na jeho milosrdenství.

A tak máme dodnes svaté i kázání o morálce.
27. 09. 2010 | 12:05

Tenco napsal(a):

Též se připojuji s přáním pevného duševního a fyzického zdraví, přiměřeného bohatství a pocitu neustálého štěstí všem panům Václavům a bratrum Vacslavum.

Ale dávejte si pozor, ať vám ta sláva nestoupne moc do hlavy !
Myslete i na jiné orgány a údy !

P.S. Porostou. Po těch deštích porostou.
Jen najít trochu neporušenou biomasu !
27. 09. 2010 | 12:17

buldatra napsal(a):

Z diskuze jsem vydedukoval, že dnes již víme, co je to hen tá sexuální orientace, dokonce i papež to již ví a také se za jednu z těch orientací omluvil, anžto to prasklo na jeho podřízené, nesprávně se orientující.
Čili v orientaci má snad dnes již kdekdo zhruba jasno.

Avšak, co když u někoho nastane sexuální dezorientace?
Pamatuje na to Vatikán?
27. 09. 2010 | 12:38

wbgarden napsal(a):

Budu neustále opakovat, celkem ne moc porušená přísně nedezorientovaná biomasna zde...
http://ateo.cz/f/images/k/k...
Veselé krizování bude líp...
27. 09. 2010 | 13:02

Tenco napsal(a):

buldtra
Jistě. Proto potřebuje od nás těch 250 mlrd Kč.
Bude se za ty prachy stavět továrna na výrobu rozcestníků, kdy po celé zeměkouli budou pak na sloupy, domy, stromy atd. umístěny směrové tabule s nápisem "Všechny cesty vedou do řiti, jen tato do Říma".

Vatikán pamatuje na všechno.

http://www.rozhlas.cz/zprav...

http://expedice.rps.cz/loka...
27. 09. 2010 | 13:11

Quido napsal(a):

Sexuální zneužívání dětí je zavrženihodné a kněžími zavrženihodnější. Nicméně O.Neff má pravdu, takové nechutnosti se dějí všude tam, kde je to "technicky" možné. Zamysleme se nad tím, kdo za tím mediálním tornádem stojí! V čím zájmu je oslabit katolickou církev, potažmo křesťanství vůbec? Já si to dávám do souvislosti se snahami o islamizaci Evropy.
P.S. Vašku, všechno nejlepší k svátku.
27. 09. 2010 | 13:20

wbgarden napsal(a):

Budu neustále opakovat, určitě vijó, jak na to, kucí černí...
http://wbgarden.com/nove/wb...
Veselé krizování bude líp...
27. 09. 2010 | 13:23

Ateista napsal(a):

Jemnický:

Vy jste mě rozesmál. Na otázky neumíte odpovědět a snažíte se to stočit k tématu fyzických a právnických osob. A i tady jste vedle. Fyzická i právnická osoba jsou právními, přesně definovanými, subjetky. Chcete tady mluvit o teorii práva? Tohle přece není vůbec tématem celé této diskuze, kterou zde nevedeme pouze my dva. Sice tuším, co jste myslel, když jste začal mluvit o fyzických a právnických osobách, ale neumíte to vyjádřit.
A druhá věc, která mě rozesmála. Když už nevíte kudy kam, řeknete mi, že tápám v oblasti víry, což taky není pravda a primárně se tento blog o tomhle tématu taky nevede.

Proč vás ale nezajímá váš katolický bratr Cyril? To opravdu nevím...

Zamotáváte se do toho, ale může vás naopak těšit, že zatímco já skončím v pekle, jak hlásá vaše náboženství, vy se dostanete do nebe, kde budete se svými vznešenými bratry a setrami. Amen.
27. 09. 2010 | 13:37

Pepa Řepa napsal(a):

To Ateista a Hnojník
a víte, že Vy dva jste dokonalým potvrzení smyslu článku Ondřeje Neffa.

Nevidím tady živáčka, který by zneužívání obhajoval ani se nikdo nepouští do obhajování organizace jako takové, maximálně Vám slušně naznačí(jako Jemnický), že debata je pro něj ztráta času.
Nechť si každý myslí co chce a věří čemu chce.

Zato Vy dva jste k zulíbání.
Nenávist a žlučovitost.Máte bytostnou potřebu to ze sebe vyzvracet. Poslušte si.Třeba se Vám uleví.
Selské myšlení sedláka od Chlumce vydávajícího se za samuraje, který vylezl z kopy hnoje a jde na mochomůrky.

Tak se tady-milí chlapci- ve své žlučovitosti uplácejte.
Mně je to fuk.Já to po Vás uklízet nebudu.
Je to na bratru Věnceslavovi.
Jo a abych nebyl taky za hulváta-všechno nejlepší.
Pa.
:-))
27. 09. 2010 | 13:40

skeptický napsal(a):

Tenco
Vatikán bude rozkulačen.Ty naše miliardy tam chybí.Čeká se jen na nás.
Je to tam mezi kardinály samej agent zednářstva.
27. 09. 2010 | 13:40

hanah napsal(a):

Quido

Jistě. A islám to bude mít o mnoho snažší, pokud ta zvěrstva bude jejich papež i nadále krýt.

Při čtení eseje T. Halíka v sobotních LN mě mj. napadlo, jak je to vlastně s věřícími džendrbábami a s fórem 5% pro rovné příležitosti. Nevíte někdo, jak se vypořádávají s tím, že bůh je rodu mužského ?
Hledají ženský rod pro slovo host...hostka už se prý používá.
Tak že by začly používat Božka ? :-))

P.S.

Žijte tak, jako by bůh (Božka) byl/a .
27. 09. 2010 | 13:42

Ateista napsal(a):

Quido:

Chcete říct, že za všechny ohavnosti a skandály, které má za sebou křesťanství v Evropě, stojí Islám? Buďte skeptický, to jistě ano, ale nikoliv paranoidní.
27. 09. 2010 | 13:42

Máxima napsal(a):

Quido:
pod Váš příspěvek se podepíšu ...
Až za 100 let se budou přemalovávat fresky Michelangela v Sixtínské kapli na islámské ornamenty, bude už pozdě... Nemám nic zvlášť proti muslimům, ale s euroatlantským způsobem života od Starých Řeků po Francouzskou revoluci atd atd.. má asi pramálo společného... Nakonec poslední bašta křesťanské civilizace v dobrém slova smyslu bude asi v Jižní Americe, tam jsou drobet horkokrevnější...i když kdo ví...Na Severní se nelze spolehnout, černoši tam dost konvertují k islámu... My tady hlavně hodně žijme multukulti, co naši předkové hájili 1000 let, to zabalme za 50 let, hlavně ať jdou kšefty a ser.e si do vlastního hnízda..
27. 09. 2010 | 13:45

Ateista napsal(a):

Pepa Řepa:

Vy jste to všechno rozlouskl :) My vás tady nemít, tak nevíme, co si počneme.
Nikdo z nás nepsal doslovně o obhajování zneužívání, zase jeden, který neumí číst.
Ale díky za plnohodnotný a řekl bych, až téměř, geniální příspěvek :)
27. 09. 2010 | 13:47

Tencokida Hnuj napsal(a):

Pepa Řepa
Pane inženýre, děkuji za svatá slova křesťanské lásky, milosti, porozumění a soucitu.
Apropo - ten můj medailonek Vás napadl při prohlížení svého rodinného alba ?

Ale fuj - taková nekřesťanská asociace !

Ještě jednou děkuji za ponaučení milý misionáři západní civilizace ! Gloria na řepesích !
27. 09. 2010 | 13:52

Dr. No napsal(a):

To Gábor Laco:
Koncovka -slav ve slovanských jménech znamená otrok

To ostatní:
Vůbec nic proti církvi - v době po pádu Říma - kdy také, mimo jiné, kněží bývali ženatí - se díky kláštěrům uchovalo to něco z Evropské vzdělanosti. I v dalších staletích byly mnohé, pohříchu v církvi katolické spíše dissentní - skupiny nositeli vzdělanosti. Například Jezuité, vzdělavatelé většiny českých obrozenců. Však je taky jednou za 50 let císařové vyhnali a pak zas povolili :-)

Ovšem co se hodí pro rozptýlené komunity, nemusí se hodit - a nehodí - pro hustě osídlené oblasti v technickém věku. Protože technologie moci, kterou církev superskvělě zvládá, musí být pro rovnováhu kompenzována nutností se samostatně rozhodnout tváří v tvář neúprosné přírodě nebo loupežníku na noční osamělé cestě. Když se do přírody nechodí a loupežníci pracuji v tichu svých počítačových pracoven, zbývá jen to ovládání.

Což mi nesedne. Raději si v tichu své počítačové pracovny, na procházce kulturním hvozdem, na podnikové poradě či při výchově svých dětí užívám dobrodružství osobní zodpovědnosti a morálního chování. Církvi dávám co její jest, to jest křesťanský pozdrav panu knězi, vydělat když přijdu do kostela na koncert a zejména své daně na údržbu památek.
27. 09. 2010 | 14:41

buldatra napsal(a):

To hanah:

Božka zní moc familiérně.
Lepší asi bude Hospodyň. To by se džendrtetám mohlo líbit, ne?
Ostatním bude třeba stačit Hospodin.
27. 09. 2010 | 15:41

gaia napsal(a):

buldatra

jediný Bůh je Matka příroda Gaia.
27. 09. 2010 | 16:08

hanah napsal(a):

gaia

Ale vysvětlete to Halíkovi....

buldatra

Božka je familierní, to máte recht, jenže hospodyň by u džendrbáb určitě neprošel, to bych se s Vámi ráda vsadila :-)
27. 09. 2010 | 16:15

wbgarden napsal(a):

Budu neustále opakovat, vůkol božky bývaly kdyi k nezaplacení...

XXX

Sousedovic Božka
je ornitoložka
líbezná

Není to však problém
tajný
Božka více ptáků zná
než obecní
hajný...

Gájo a co takhle fotr vesmír ?
Veselé krizování bude líp...
http://www.xoxma.lv/uploads...
27. 09. 2010 | 16:16

hanah napsal(a):

wbgarden

zdravím :-)

Krizování lze brát jen vesele, jinak by se jeden zbláznil...
A že tu někteří krizují furt a ještě se berou strašně vážně.
27. 09. 2010 | 16:26

Anup1 napsal(a):

Jemnický:
"...tam,kde se sejdou dva v mém jménu,jsem mezi nimi..."-Ježíšův výrok.
Kdyby to platilo i mezi církevními představiteli,nemohlo by docházet k tomu všemu k čemu u nich dochází-touha po moci,bohatství,slávě,špatný příklad,pedofilie,i vyhýbání se v kázání důležitým místům v NZ..
Ono to vypadá,že jsou to spíš oni,kdož jsou těmi"křesťany hubou,ne srdcem"...
Ježíš přece také ještě říkal,"...Cokoli jste těm nejmenším udělali,mně jste udělali.."
Narozdíl od diskutujícího "Ateisty",jsem věřící z vlastního přesvědčení se,ale s jeho názory proti církvím převážně souhlasím.A neberu to u něho jako nějakou žlučovitost,(jak míní Pepa Řepa),ale jako konstatování.Má dobrý postřeh.On nemusí přijít do"pekla",jak píše.Pokud je dobrého srdce,může se dostat do"nebe"daleko dřív,než některý kazatel,nebo kostelová/sborová ovečka.I o tom je psáno v Bibli.Jenže to se asi těžko káže v kostele,či sboru...
27. 09. 2010 | 16:57

gaia napsal(a):

wbgarden

nebo fotr přirození?
27. 09. 2010 | 17:00

Herodes napsal(a):

Všechny politické systémy mají svůj kult osobnosti. Pokud je nějaký politický systém převálcován jiným systémem, začne fungovat jiný kult osobnosti. Tak i Václav patron český byl několikrát převálcován a opět vstal z mrtvých, je otázka na jak dlouho. Pokud jde o sexuální úchylky, jsou podmíněny nějakou většinou psychickou úchylkou, danou přírodou. U církví s dogmatem celibátu je situace jiná - celibátníci, původně normální individua jsou k sexuálnímu zneužívání tlačeni povinnou sexuální abstinencí, což je proti lidské přirozenosti. Tedy za sexuální hříchy je plně u celibátníků zodpovědná církev a ti, kteří v jejím čele vládnou a nejsou ochotni v této záležitosti nic měnit.
27. 09. 2010 | 17:19

Medikolog napsal(a):

Slavwine 08.58.26

Jestliže se bolševická argumentace doopravdy podobá mé, pak je správnější než Církevní - protože církve an blok mají co zakrývat i v době před rokem 1905 (první rudá revoluce v Rusku..).

Kdyby místo zhoubného vlivu násilím a terrorem vnuceného cizáckého Křesťanství z levantské triády jednoho a téhož Boha (Iudaismus, Křesťanství, Islám) zůstaly Evropanům jejich poctivé vlastní kulty a morální hodnoty, nedošlo by k vyhlazení jejich svébytných kultur nahrazených unitární katolickou doktrinou. Křesťanství důsledně a úmyslně ničilo i povědomí historie kmenů a národů z předkřesťanské éry (viz co dokázali španělští inkvisitoři v Jižní Americe a v Mexiku od konce 15. století..). Obdobně fungovalo Křesťanství i na východě a v koloniích. Jako nástroj pronikání cizáků a poroby původních obyvatel.

Karle Muellere, my s německými příjmeními jsme toho "mušketýrského pronikání" nepřímým důkazem. Ale než prušáčci, spíše Braniboři, Sasíci, Hanoverští, a podobná všehochuť. Průměrný žoldák za Třicetileté války nejméně dvakrát až třikrát měnil stranu. Jednou válčil za Katolickou Ligu, pak třeba se Švédy pod Königsmarkem, apod. vždy ve jménu Ježíše Krista, u Ligistů i Panenky Marie..
27. 09. 2010 | 17:24

Gábor Laco napsal(a):

Pepa Řepa,

pokud se nepletu, pedofilie byla jen "rozbuškou" problémů papeže. Vlastní "trhavina" je skutečnost, že se nestalo to co by se stát mělo. A to zde je obhajováno přímo či nepřímo.

Problémy byly zametány pod koberec do té doby než je novináři rozmázli v tisku. Stejné se postupovalo v jiných zemích(USA, SRN...)

Nikde jsem nečetl zprávu, že by papež nechal "přehmaty" kněží(v Rakousku se jednalo dokonce o kardinála-kardinální chyba) zpracovat tak jak by se na instituci hlásající lásku a porozumění mezi lidmi slušelo a patřilo.

To jest: co se vlastně stalo, jakto, že se to stalo, kdo byli viníci, jak byli potrestáni a jak byly odškodněny oběti.

Je mi jasné a chápu, že jako křesťanovi je Vám nepříjemné na toto téma diskutovat. Tak holt nediskutujte.

Ale pan Neff v blogu pana Hořejšího pronesl slova která na můj vkus neochotu papeže adekvátně reagovat na vleklý a celý katolický svět obepínající problém nevkusně bagatelizují.
Konkrétně slova, že se to děje všude tam, kde je to technicky možné jsou od katolíka do nebe volající cinismus. Navíc je to lež.
Dr.No,

slave je anglicky... otrok, německy a francouzsky... slovan(ský)...
Neumím si představit, že slovanská jména s koncovkou slav by byla upomínkou na otrocký původ. To by mi bylo milejší to slavení :-))).

K tomu uchování trochy evropské vzdělanosti.
Vzdělanost zdědili křesťané po nekřesťanských předcích. Tito byli na vzdělání závislí, respektive jejich moc. Byly doby, kdy nám vládly vzdělané ženy a muži toho moc neuměli. Jenže muži byli učenliví a začali ve vzdělání ženám konkurovat a tím se s něma začali dělit i o moc.

Křesťané si z této lekce vzali ponaučení a v zájmu moci uvrhli ženy a s nimi všechny ostatní co se nesměli na moci podílet do nevzdělanosti.
Z dnešního pohledu by to mohlo vypadat tak, že v těžkých dobách zachraňovali křesťané tehdejší civilizaci, protože byli jedinými jejími nositeli. Pravdou je opak. Křesťanství bylo pro antiku smrtelnou katastrofou. Ono by bylo katastrofou i samo pro sebe, ale v Angliji si uchovala církev kulturní hodnoty a postupem času se odtamtud rozšířila zpět na kontinent.

Jen pro dokreslení: V zemích českých se nesmělo kázat v češtině, jen latinsky. To proto, aby byl sprostý lid udržován v nevědomosti.
27. 09. 2010 | 17:55

Holubář napsal(a):

gaia:
Jediný bůh, který řídí naše kroky, se jmenuje náhoda.
27. 09. 2010 | 18:09

Zbyněk Matyáš napsal(a):

Pepa Řepa:
´Mluví-li se o vrozené homosexualitě na které prostředí nemá vliv, tak by mělo být procento konstantní v každém společenství.Nebo ne?´
Ne. Mezi singlemany se pedofil lépe zamaskuje.
Much je hodně, ale nejvíce je jich na hovně.
27. 09. 2010 | 18:13

Karel Mueller napsal(a):

Medikologu,

ono na tom jméně asi moc nezáleží. Spousta Čechů se za R-U poněmčila a nechala se česká jména (mnozí z jejich potomků jsou funkcionáři landsmannschaftu) nebo přímo převzala nějaké libozvučné německé příjmení (třeba Lenz, což v němčině znamená básnicky zjara).

Já mám v obou větvích mezi předky jméno Kučera, česká jména i jména německého původu, dva z mých nedávných předků (v obou větvích) levobočky německých šlechticů (mj. i ona prabába Muellerová), obě ženy si nechaly dívčí jméno. Po ryze paternální linii bych tedy byl von :-)).

Bylo by ovšem zajímavé sledovat, jak dalece jsou si nositelé určitého příjmění geneticky blízcí. No, když si spočítate počet předků od středověku, tak dostanete, že máte s každým v dané oblasti prakticky stejné předky. U nás to tak neplatí, na to Čechami prošlo příliš mnoho nájezdů, ale měl jsem zajímavý zážitek z jednoho městečka na pomezí Bavorska a Rakouska. Vešel jsem do tamní hospody si dát oběd a když jsem vešel, tak jsem myslel, že se zvrátím. Viděl jsem tam "namnoženého" tátu a jeho bráchu.
Asi hlavní genetický "dodavatel" této větve pocházel z dané oblasti :-)).
27. 09. 2010 | 18:14

Zbyněk Matyáš napsal(a):

slavwin:
"Nesouhlasím s tím, že ten kdo se nemůže oženit má sklon k pedofilii," Nic takového jsem netvrdil.
27. 09. 2010 | 18:16

Gábor Laco napsal(a):

Medikolog,

... my s německými příjmeními ...

Německé příjmení ještě neznamená automaticky německý původ. Příjmení byla lidem(rodinám) dávána někdy v 16.-17. století. Někde to šlo spořádaně tak, aby to dávalo nějaký smysl a někde člověk dostal příjmení podle nálady(promilí) příjmení dávajcího. Takže Němec dostal příjmení české, Čech německé a žid posměšné. Znám jednoho co se jmenuje Ficker.
27. 09. 2010 | 18:16

Zbyněk Matyáš napsal(a):

Ateista:
Je mi to už blbé, ale vytrvalé omílání mediálních výplodů je už nudné, namísto osočování osob byste měl pracovat s fakty. O čem J.Č. lhal?
27. 09. 2010 | 18:23

n.o.s napsal(a):

katolická církev je mrtvá, ve lži zrozená - ve lži pohřbená,

hrobníkem jsou jejich vlastní konstrukce - falešná morálka a židé,

budou rádi zůstane-li jim alespoň Vatikán, domnívám se že to nebude dlouho trvat a nebudou mít ani ten.

od renesance pokazila katolická církev naprosto vše, ale počátky lze najít dávno před renesancí,

tedy především, katolická církev zakázala židům pracovat, zredukovala je na směnárníky, výběrčí daní a na bankéře, tedy zaměstnání vesměs hříšná, ovšem intelektuálně mimořádně náročná tj. minimálně člověk musel umět číst, psát a počítat, což byla oproti negramotným křesťanům, evoluční výhoda,
jen poznámka

"Ani ten, který byl v minulosti mocný a překypoval smělostí vítěze všech zápasů, nebude započítán, neboť [Diovi] předchází. A ten, který vzešel posléze, odešel,.... Ale každý, kdo ochotně vykřikuje vítězné písně na počest Dia, přesně se trefí do rozumnosti. On postavil smrtelníky na cestu k rozumnosti tím, že stanovil, aby platilo
“utrpením k poznání”. Namísto spánku před srdcem ukapává bolestivá připomínka útrap. I u těch, kdo nechtějí, dochází ke zmoudření." Aischylos, Oresteia, Agamemnón

problém pro katolickou církev ovšem nastal v době společenských změn, na počátku novověku v době pádu feudalismu,

ta organizace zemřela RIP :)
27. 09. 2010 | 18:27

Ateista napsal(a):

Zbyněk Matyáš:

Mediální výplody? Jste si jistý s tím, co píšete? Myslíte to ironicky nebo vážně? Vážně se mě ptáte o čem Jiří Čunek lhal? Myslíte opravdu ten svůj komentář vážně? vy střílíte tím nejtěžším kalibrem, zatím vás nikdo nepřekonal.
27. 09. 2010 | 18:28

Zbyněk Matyáš napsal(a):

Ateista:
Ano, jsem si jistý, protože jsem ten případ dost podrobně sledoval. Řekl bych na rozdíl od Vás.
Tak tedy znovu: o čem J.Č. lhal?
27. 09. 2010 | 18:33

Ateista napsal(a):

Zbyněk Matyáš:

Tak tedy - lhal o dokumentech, o kterých tvrdil, že nikdy nepodepsal, písmoznalectví dokázalo pravý opak. Dále lhal o jistých telefonních hovorech s jistými osobami, totéž se prokázalo, že s nimi byl v telefonickém kontaktu, i když pořád zatvrzele tvrdil, že to není pravda. Dálwe lhal o kauzách ve svém městě. Taky lhal o výpovědi lidí, kteří proti němu svědčili...
27. 09. 2010 | 18:43

Ateista napsal(a):

Zbyněk Matyáš je opravdu "logicky" uvažující člověk. Nejprve mě obviní z toho, že vycházím z informací od médií a ty neříkají pravdu, jak zde naznačil, ovšem pak se vzápětí odvolává sám na média a tvrdí, že Čunek nelhal. Tady se zase někdo usvědčil ze lží... Taky jste mě docela rozesmál :)
Mluvíte, jak se vám to hodí.
27. 09. 2010 | 18:47

n.o.s napsal(a):

Medikolog

"Kdyby místo zhoubného vlivu násilím a terrorem vnuceného cizáckého Křesťanství z levantské triády jednoho a téhož Boha (Iudaismus, Křesťanství, Islám) zůstaly Evropanům jejich poctivé vlastní kulty a morální hodnoty,"

souhlasím, na druhou stranu je křesťanství do jisté míry salonní konstrukce,

Ježíš Kristus je hybridní produkt, téměř všechna jeho "dobrá" rčení jsou pohanská
27. 09. 2010 | 18:48

Zbyněk Matyáš napsal(a):

Ateista:
O žádných dokumentech nelhal, seznamte se s tím případem.
Jaké telefonní kontakty máte na mysli?
O žádných kauzách ve městě ani o výpovědích nelhal. Naopak bylo prokázáno, že lhala hlavní svědkyně.
Na žádná média jsem se neodvolal ani neodvolávám.
27. 09. 2010 | 18:55

Jemnický napsal(a):

Anup1

Jistému naivnímu ateistovy se marně snažím vysvětlit,že příslušnost k jakékoliv organizaci nezbavuje žádného člověka odpovědnosti za jho činy. Ani katolická církev není imunní proti zlu, které mohou páchat její kněží i laici.
Kristus to předvídá, odpovídající pasáže v Novém Zákoně to sdělují jasně.

Jemnický
27. 09. 2010 | 18:59

Jemnický napsal(a):

Ivan Hochmann

Zdravím, a pokud jste nemocen, přeji uzdravení.
Co se týká zločinné organizace, lze ji zakázat, rozpustit, uložit pokuty, ale nikoli potrestat. Každý trest padne nakonec na konkrétního člověka. To co zde razím, je individuální odpovědnost jednotlivce. Svoboda, kterou přináší křesťanství, spočívá v tom, že svůj život nezůstavím jako rukojmí tyranům. Nikdo mě nemůže donutit, abych se stal členem popravčí čety. Jen můj strach, zlo, zbabělost mě může postavit do této řady.
To jsem měl na mysli.

S pozdravem,

Jemnický
27. 09. 2010 | 19:15

Ateista napsal(a):

Zbyněk Matyáš:

To přece není pravda a každý si to může najít. No vy se tadytváříte, jak o všem dobře víte a nakonec nevíte, jaké telefonní hovory soustavně vedl s jedním kontroverzním podnikatelem. Každopádně Čunek by z vás měl radost :) Třeba se s ním jednou osobně začnete kamarádit, pokud jste to už neudělal, což mě nutně napadlo, když tu tak hloupě lžete.
27. 09. 2010 | 19:15

Ateista napsal(a):

Jemnický:

Příslušnost k jakékoliv organizaci nezbavuje konkrétního člověka za jeho činy... To máte pravdu a já přece nepsal, že by to nebyla pravda.
Ovšem katolická církev má velký počet členů, kteří se neštítí téměř ničeho a vzájemně se kryjí, což u zbytku společnosti není.
A označit mě za naivního? Moc dobře víte, že nejsem naivní, spíš naopak, ale protože vám chybějí argumenty a začínáte se v tom topit (asi jako Matyáš), tak prostě napíšete, že jsem naivní. Je to váš zoufalý a neúspěšný pokus zrelativizovat to, co jsem napsal a co je objektivní realita. Zase mi to trochu připomíná Matyáše, ovšem vy jste v tom balamutění a demagogii o několik řádů lepší.
27. 09. 2010 | 19:23

Jemnický napsal(a):

Atheista
Vy se asi smějete všemu. Ale, nebojte se, vy v pekle neskončíte, tam končí velcí, ale moc velcí darebáci, což vy nejste.
Do nebe se dostane jen ten, kdo tam dojde.
Kde končí hlupáci? Pozdravujte tam Cyrila.

S pánembohem,

Jemnický
27. 09. 2010 | 19:24

slavwin napsal(a):

Medikolog
Člověk mého typu pochopí až po druhém čtení. Vám jde o slovany a germány. Jaký vliv by měly starodávné předkristovské kulty na jejich počet a sílu ve střední evropě už nezjistíme. Náboženství, ty katolické rituály jsem zažil naposledy asi v 8létech, patnáct let před důchodem přečetl bibli a k některým evangeliím se párkrat vrátil. Čekal jsem nějaký tmářský text, překvapily mne moderní názory dávného člověka jestli z vnuknutí boha neumím o tom polemizovat. Že slovani jsou ve střední evropě v menším počtu, z toho vyplývá i jejich ekonomická síla se asi mnoho měnit nedá i kdyby mi ta čeština zněla libozvučně. Mladí jistě pochopí že prodávat svou práci vychytralému čechovi, rusovi, aby ji mohl výhodně prodat němcům je blbost, raději ji prodají přímo i za cenu, že se naučí německy.
27. 09. 2010 | 19:25

Ateista napsal(a):

Jemnický:

Zase ty vaše výroky a Kristu. Nemáte pro ty výroky jediný důkaz, že by je Ježíš Kristus řekl, ale chápu, že náboženská víra je dar, který se mně nedostává :) No prostě nepatřím mezi vyvolené jako vy :)
27. 09. 2010 | 19:27

n.o.s napsal(a):

Máxima

z nějakého důvodu,

inu ten důvod je velmi zajímavý

Especially so under Justinian (527—565). A brutally energetic, or energeti-
cally brutal, ruler enjoying a very long reign, he pursued the goal of religious
uniformity as no one before him. "HE DID NOT SEE IT AS MURDER IF THE VICTIMS
DID NOT SHARE HIS OWN BELIEFS." Those he disagreed with he was likely to muti-
late if he didn't behead or crucify them; AND AMONG A NUMBER OF HIGHLY
PLACED PAGANS WHO ESCAPED BAPTISM BY SUICIDE,

APOSTATES, HE DECLARED, SHOULD BE EXECUTED. Persecution came in waves, or at least it is so reported, toward the
start of his reign, again in 545/6 and 562, and at the very end: "There was a
great persecution of pagans,.... ... A great terror was aroused . . . [withj a deadline of three months to be converted.

zdroj:Ramsay MacMullen, Christianity and Paganism in the Fourth to Eighth Centuries
27. 09. 2010 | 19:28

Ateista napsal(a):

Jemnický:

Přece nad vámi nebudu plakat, ale určitě se nesměju nad tím, co páchala a páchá církev. Vy ve mně ten smích evokujete, není to škodolibý smích, prostě se musím pousmát nad tím, jak zmateně reagujete a jak křečovitě obhajujete bludy.
27. 09. 2010 | 19:31

n.o.s napsal(a):

Ateista

"Nemáte pro ty výroky jediný důkaz, že by je Ježíš Kristus řekl, ale chápu, že náboženská víra je dar, který se mně nedostává :)"

Ježíš Kristus je fikce neřekl vůbec nic je to syntéza kde čeho, asi jako pejsek a kočička když vařili dort
27. 09. 2010 | 19:32

Jemnický napsal(a):

Pepa Řepa,

Zdravím bratře, jsem rád, žes zde v šicích Vácslavových, hotov tlouci palcátem své výmluvnosti a řemdichem jasného úsudku po kebulích i frňácích, žel bohu, našich to bližních.

S pozdravem,

Jemnický
27. 09. 2010 | 19:35

Ateista napsal(a):

n.o.s.

To je pravda, není jediného, byť nepřímého, důkazu o existenci Ježíše Krista. Spíše naopak... Ale pan Jemnický to nerozdýchá, stále zde cituje Nový zákon, musím ho šetřit, aby ještě v afektu něco nevytropil. Mslím, že je ze mně dost rozladěný a iritovaný.
27. 09. 2010 | 19:36

n.o.s napsal(a):

Ateista

Nerozdýchá! je to jejich modla -těch bojovníků proti modlám.
27. 09. 2010 | 19:39

Jemnický napsal(a):

Atheista

Kdyby se dala víra nasypat do kabele jako houby, kterých jsem dnes našel nadmíru, řekl bych, nastav tlumok, bratře. Ale nejde to.Tak stejně je to i s rozumem. Veďte ateisto disputaci s NOSem, to si příjdete na své. Já jdu na houbovou smaženici.

Přeji pěkný večer.

Jemnický
27. 09. 2010 | 19:48

Jemnický napsal(a):

Atheista

Ale, ale, proč bych měl být rozladěn či udýchán. Já s vámi souhlasím, není jediný důkaz, krom pravdy evangelií.
Vy jste i zajímavý po jazykové stránce. Takové sloveso "nevytropit", toť skvost.
Tak jen dál.
27. 09. 2010 | 19:56

Pepa Řepa napsal(a):

To Jemnický
nevím, co je řemdich, ale to je jedno, asi to bude cosi výživného. Sabbat začíná nechť Věnceslav potěší duši svou ubohou.

A víte, že se docela bavím?
Vy o svobodě jednotlivce o osobní odpovědnosti o možnosti volby a sabbatníci o zákazu, zadupání do země a zhoubě civilizace.
Inu tolerance je tolerance.
Kdepak je asi ta slavná bigotnost?

Je jim to stejně platné, jako chaloupka v Blatné.

Je to tady dva tisíce let a pár set let -zřejmě-bude.
Holt někdy jsou v čele kvalitní lidé, jindy méně, pacholci se vždycky najdou.

Víte o čem uvažuju? Co jsme za vyvedený národ.
Nedovedu si představit, že by taková sabbat měli Irové 16. března.
Jestli by mudrovali, že Patrik byl zhoubou zeleného ostrova, že kdyby tu byli druidové byl by život jedna báseň.Zatracenej Patrik.

Asi by si zazpívali, vypili pár zelenejch a byli v pohodě.
Katolíci i atheisti.
Ale zase by se poprali při pochodu oranžistů.
Holt všude je něco.
Mějte se. Nebudeme rušit sabbat začíná.
27. 09. 2010 | 20:08

Ateista napsal(a):

Jemnický:

Píšete! "Já s vámi souhlasím, není jediný důkaz, krom pravdy evangelií."
Výborně. Další blud a nesmysl! Muslimové zase mají Korán a hovoří zcela stejně, ale podat ruce si můžete všichni. Všichni uctíváte jednoho Boha, který ve skutečnosti neexistuje (pouze ve vašich nemocných mozcích), avšak vzájemně se také nemáte moc rádi. A tomu se opravdu nesměji, protože způsobujete jenom zlo.

Dopustil jsem se gramatické chyby a přiznávám to. Mohl bych napsat, že mám špatnou klávesnici nebo že došlo k omylu, že o tom nic nevím či dokonce, že jsem to vůbec nenapsal (katolická metoda).
Na druhou stranu na tyto přehmaty upozorňují diskutující, kterým dochází argumenty a především ignorujete chyby Pepy, který je na tom s vyjadřováním i gramatikou poněkud hůře...
Samozřejmě zcela dobře chápu, že je to váš bratr, který vám dělá radost svou argumentační schopností.
27. 09. 2010 | 20:12

Zbyněk Matyáš napsal(a):

Ateista:
"To přece není pravda a každý si to může najít." Tak to najděte. Zatím jenom lžete.
27. 09. 2010 | 20:13

Tenco napsal(a):

Vědě se nedá ve všem věřit, náboženství se nedá ve všem věřit, politikům se nedá ve všem věřit, svému egu nemůžete ve všem věřit, o cizím ani nemluvě ...
Co tedy zbývá ? Nevědecký ateismus ? Peníze ?

Já si myslím, že se dá věřit všem z vyjmenovaných jsoucen.
Jen je třeba se na ně dívat jako třeba na marmeládu. Mazat, ale nepřehánět, skladovat, ale používat, vyrábět, ale neplundrovat, prodávat, ale nevnucovat, kupovat, ale ne bezhlavě. Pak chutná.

Všechny marmelády pak chutnají.
Dá se o nich také docela hezky povídat. Tedy se znalci marmelád.
A ochutnávat různé druhy - tříbí to chuť, povzbuzují se chuťové pohárky.
Jedna marmeláda se buď omrzí, anebo ji podlehnete tak, že ona ovládne vás.
Chce to pokoru a marmeládu k tomu. Nic víc. :))

P.S. Jo, ještě tak maximálně můžete dát druhým recept na tu svoji marmeládu. :))
27. 09. 2010 | 20:14

Zbyněk Matyáš napsal(a):

27. 09. 2010 | 20:16

Pepa Řepa napsal(a):

To ZM
Děkuji za osvětu.
Kropáč neboli Morgenstern.
Tak se kdysi jmenovala obec Smržovka.Mám blízko chalupu.

A víte-kucí-že já se té výživné zbraně zřeknu. Hrajte si s ní sami.
Mydlete se po hlavách, jak bratr Jan, loupežník přeudatný.

Ale za osvětu děkuju. Konečně chápu přísloví:
TUMÁŠ ČERTE KROPÁČ

A já-blbec-myslel, že bude Satanáš-táta Váš, kropit.
:-))
27. 09. 2010 | 20:25

Ateista napsal(a):

Zbyněk Matyáš:

Každý přece ví, že ohledně Čunka je situace jasná. Hlavní svědkyně byla osvobozena a bylo prokázáno, že nelhala. Některá média otiskla i důležitou část z příslušného rozsudku jménem republiky. Vy opravdu budete pomatený nebo tak fixovaný na Čunka či lidoveckou stranu, že už neodlišujete realitu od fikce. A určitě budete věřící :)
Bylo - li by potřeba, tak budete vykřikovat, že Země je placatá a budete to vykřikovat s naprostou jistotou ve tváři i v hlase.
Já jsem za vás rád, alespoň každý vidí, jak se chovají lidi jako vy. A o tom je celá dnešní debata.
27. 09. 2010 | 20:26

Ateista napsal(a):

Všem racionálně uvažujícím lidem přeji hezký zbytek večera a klidnou noc a těm indoktrinovaným a deformovaným trochu více štěstí v životě.
27. 09. 2010 | 20:29

Pavel V napsal(a):

Holubář

Připouštíte, že ke krytí pedofilů došlo i vjiných institucích než v křesťanské církvi. Podle vás by však církev měla být souzena podle jiných měřítek než ony jiné instituce z důvodu, že si hraje na morálního arbitra. Nelíbí se mi, že měříte dvojím metrem. Jestli totiž morálku kterou hlásá církev uznáváte, pak nevím proč omilostňujete jiné instituce provinivší se krytím pedofilie. Jestliže morálku hlásanou církví neuznáváte, nevím, proč podle ní odsuzujete jiné.
27. 09. 2010 | 20:30

Pepa Řepa napsal(a):

To Atheista alias Béda Trávníček
my Řepy máme výjimku z pravidel českého jazyka.
Jsme tu proto, aby vynikla brilantní čeština Vás, Trávníčků.
:-))
Howgh. Mějte se.
27. 09. 2010 | 20:31

Pepa Řepa napsal(a):

Jo a s Čunkem má šťoura Matyáš recht.
Připravujeme kanonizaci.
Pssssssst.
27. 09. 2010 | 20:33

slavwin napsal(a):

Čistý a spravedlivý atheismus může snad být soukromý postoj, jak ho začnete prosazovat jako směr a řád, tak začne rivalita, kdo je lepší atheista a nakonec to vyhraje člověk typu Josefa Vissarionoviče. Vzýváním starodávných kultů v dnešní době navodí něco jako německý fašismus. Tím samozřejmě nechci říci, že ty kulty ve svém čase neměly pozitivní vliv. Ve světě ovlivněném křesťanstvím se v současné době nejlépe žije. Jestli je zdokumentován vliv člověka na světový vývoj 5000 let tak ta dvě tisíciletí je podstatná část.
27. 09. 2010 | 20:43

Tenco napsal(a):

slavwin
Milý příteli. Nerad se pouštím do úvah nad historií při použití slovíčka "kdyby". Ale tady si to neodpustím.
Vy nevidíte to programové uzavření dědictví orientální a antické vzdělanosti do krypt klášterů a římských archívů ?
To deptání lidského ducha dogmatickými poučkami, konstrukcemi totemů a tabu, tu zhoubnou indoktrinaci lidských duší nevírou v sebe sama prostřednictvím Jediné víry ?
Navíc ohněm a mečem ? Ten incest upadajicí moci a "nové "ideje ?

Ony všelidské univerzální hodnoty byly zvulgarizovány, znásilněny, zpitvořeny vy tomu říkáte nejlepší, co nás mohlo potkat ?

Dobře. Historie nezná kdyby. Vraťme se tedy do reality. Do věčného donkichotského souboje levice a pravice o věčnou pravdu či Dobro. Máme tedy konstrukce dvě - už to je posun, oproti jediné uzavřené pravdě.
Otázka zní : Musí mít nutně jen křesťanský základ ? Což nebylo ve své době křesťanství také jen pouhou aktualizovanou syntézou dosavadní úrovně poznání člověka?
Zjednodušenou pravda v pozdějším mocenském boji o ortodoxii. Smůla, že ?
V čem se tedy liší dnešní realita od tehdejšího vývozu státního uspořádání ? Ty mechanismy jsou přeci stejné.
Nejdříve tam pošleme zvědy, ti se pokusí penetrovat moc, pokud to nepůjde spustí se "osvěta" mezi nespokojence, pokud selže i to, zkusí se atentát na moc a jesti nepůjde ani to, tak "tam pošleme svoje hochy".

Co se takto ale vlastně vyveze ?
Není to vlastní ubohost ?

Je třeba se bránit násilí zvenčí, to ano. Armády mají stále svoji nezastupitelnou roli.

Ale mezi námi - která válka znamenala dlouhodobou udržitelnost režimu, či poměrů ?
Křesťanství ovládlo duši mas, proto vládlo tak dlouho /i díky onomu incestu/.
To je relevantní.
Ano, náboženství ve smyslu víry v neměnné přírodní zákony je skutečně onou ideou, /kterou si mocní redukují na své zájmy/, která dlouhodobě vítězí.
Ale smyslem náboženství není oopanovat instituce.
Smyslem náboženství je aktualizovaná víra v sebe. Ne ve smyslu bezbřehé individuální svobody. Ve smyslu svobody vnímané očima svých bližních, kteří respektujíc mou svobodu a poučeni právě tou historií hledají cesty, jak tu svobodu uskutečnit.

Dobrou noc.
27. 09. 2010 | 21:25

Jemnický napsal(a):

Ateista

Vážený pane, prosím vás na kolenou, dopisujte si s nosem, nebo jiným oudem vám blízkým a na roveň postaveným. Vemte se za ruce a blábole svá jarmareční moudra o církvi, evangeliích a exaktních důkazech, jděte. A probůh, nevracejte se. Ledaže by v tom šírém světě snad někdo se nad vámi ustrnul a do torby pár zrnek rozumu vám nasypal.
Poznáte alespoň cizí kraje, trochu se projdete a dá-li pámbu, sami snažením úpřimným rozumu nabudete.

Tak vzhůru, zpátky ni krok.

Jemnický
27. 09. 2010 | 21:26

Karel Mueller napsal(a):

Tenco:

To je zajímavé, co jste napsal. Smysl náboženství? Možnost formovat svaté kánony, to znamená nezpochbnitelné hodnoty. Nic víc, ale ono to není ani trochu málo.

Křesťanství se formovalo jako náboženství otroků. S jistou vágností lze říct, že jako "opium" posloužilo svému účelu - ve své původní formě. Samozřejmě, bylo reformováno tak, aby bylo slučitené se zájmy vládnoucí vrstvy antického Říma, tedy nutně muselo zahodit své jádro a ráj na zemi odstěhovat na nebe. A pak samozřejmě praxe v době kdy se stalo vládnoucí silou skrz církev.
Tam také můžete najít paralely mezi komunstickou a církevní teorií a praxí.

V konečném součtu tedy svým způsobem posílilo otrokářský ráz antiky, zotročilo ducha ... I tady bychom našli paralely ...
27. 09. 2010 | 22:01

Ivan Hochmann napsal(a):

Ano pane Jemnický,

odpovědnost jednotlivce je podstata všeho.Napsal jste to přesně.Je však ¨třeba DONUTIT společnost aby tuto a myslím spoustu dalších priorit bezvýhradně akceptovala.

Děkuji za přání,mám údajně po zdařilé pooperaci.Až přejdou bolesti bude lépe.Pokud nepřijde zase nějaká krpa.Tento rok byl nejhorší v mém životě,

Diskuze je zde jak jsem se domníval.Zapálení aktivisté víry,či ideologie jsou horší než podebraná pata.Semelou páté přes deváté jen aby se demonstrovali kvalitu svých domnělých pravd,které deklarují s neochvějnou umanutostí jako objektivní skutečnost.

Uvažuji,že si vytvořím nějaké imaginární fluidum a zavřu se s ním tady ve svém domě ,předám mu polovinu obsahu svých vědomostí a budu DISKUTOVAT.
Nebo snad meditovat?Je faktem,že mnoho věcí napohled průhledných se zakalí se změnou úhlu pohledu.

Ale to zde není v módě.Každy by chtěl jen prosadit tu svoji pravdu a tím získat potvrzení své vyjímečnosti.

Proto je lepší hovořit o problému s člověkem,který má shodné názory na priority,způsob života a dokáže si přiznat,že čím víc ví, tím větší je poznání,že vlastně nic neví.

Rčení - "Blahoslavení ,chudí duchem" má svoji logiku a někdy jim dokonce závidím.

Dobrou noc Ivan.
27. 09. 2010 | 22:31

Zbyněk Matyáš napsal(a):

Ateista:
´Každý přece ví...´ má faktický význam, že nikdo neví nic. ☺
Jinak by musel vědět, že pokladniční doklad o výběru peněz na údajnou korupci dohledaný obhájci stoprocentně vyvrátil výpověď svědkyně o průběhu údajné korupce.
Pokud máte opravdový zájem o fakta z kauzy např. o tom, jak svědkyně při svém odchodu z MěÚ ukradla pracovní diáře J.Č., můžete si to najít v její výpovědi zde:
http://www.lawyers.cz/czech...
O tom nebyla jediná zmínka v médiích, ale o tom, jak J.Č. ´zničil´ údajně její diář psali pořád dokola.
Na rozdíl od Vás není mým zvykem se pouštět do osobních soubojů a napadat oponenta ad personam, jenom podotýkám, že adresátem Vašich invektív vůči mně byste spíš měl být Vy sám. Jste přesně ten typ, na které čunkiáda zabrala. Může Vás snad uklidnit, že podobných byla téměř polovina veřejnosti, více jich však nenaletělo.
27. 09. 2010 | 22:32

Zbyněk Matyáš napsal(a):

Pepa Řepa:
Poněkud Vás musím poopravit, řemdich není kropáč. Ten bývá naplněn svěcenou vodou a proto je pro čerta zcela nevhodný.
27. 09. 2010 | 22:38

Tenco napsal(a):

Karel Mueller
Pane Mueller, ono "náboženství", tedy vlastně víra i v ono dosud nepoznané, v poznané ale z různých příčin neuskutečnitelné nemusí být kanonickou pravdou.
Je takto otevřeným systémem, ale disponuje právě tou mocnou zbraní - tedy přesvědčením, že lze poznat alze uskutečnit.
Které není takto dogmaticky svázáno, je i respektem vůči jiným názorům.

Vy chcete sjednocující etalon ?
Ale to je právě smrt každého náboženství ! Není žádného etalonu, kromě etiky jako ovoce fyziky a logiky. V kontextu její skladby je právě skryta ona dynamičnost.

Což v historii nezvítězily společnosti, které dovedly najít mechanismy, jak i na naoktrojovanou ideu naroubovaly otevřenost, skepsi, pochybnosti a kritický rozum ?
Kde se vzal kapitalismus ? On se nevynořil z prázdna. Vznikl zindiviulizováním ideje, i když pokroucené a mechanické.

Ta paralela je zajímavá. Ale v tom kvasu Tertulliánského a Origenovského křesťanství nebylo vše tak jednoduché, že se ujal onen otrocký symptom lidské duše.
Byl to komplot a Vy to jistě dobře víte.

Moc většinou jedná dle svého paradigmatu. Tedy účelovosti.
Vítězí mocnější. Tedy vítězil.

Kdoví jak tomu bude nadále.
Mě osobně fascinují pýthagorejci.

Ale taky je upálili.

Prý ze závisti.

Musí být moc i slaboduchá ?!?

Kde je ten korektiv ?

Mysy jím nejsou.

P.S. Abych opět nebyl za obecného blouznivce. /Věřím, že ne ve Vaší klávesnici/.
Je 281 pozic. Jde o to, kdo je obsadí. Je to ve skutečnosti velmi prosté. Ale jak dojít k tomu, aby je obsadili právě ti Pýthagorejci ? Kde je ta informační dálnice, ta otevřená společnost ? Moudří jsou, je jich dost, ale nevěří si.Nevěří ani tomu způsobu výběru, což je ale jejich problém, že je svírají škatulky levice a pravice.
Dobrou noc.
27. 09. 2010 | 22:41

Tenco napsal(a):

re: Masy jím nejsou
27. 09. 2010 | 22:44

n.o.s napsal(a):

Tenco

Ten problém Origena, je že ani on pořádně nerozuměl (Pavlovo) epištolám, navíc jeho díla nejsou v původní verzi k dispozici, jak napsal MacMullen

"Then his works were judged unedifying, even anathematized; no good Christian wanted them on his shelves; so most of them have not come down to us in their original form."

Křesťanská lži mašina prakticky zničila a zfalšovala téměř vše co bylo k dispozici

vždyť jen v NZ 19 z 27 knih jsou padělky a i to co je "autentické" prošlo několika stádii "redakce"
27. 09. 2010 | 22:49

Tenco napsal(a):

n.o.s.
Marmeláda. Tenco 27.09.2010 20:14:40

:))

I vám dobrou noc.

P.S. Fajn zdroj je Dobbs : Křesťanství a pohané ve věku úzkosti /nebo tak nějak/
27. 09. 2010 | 22:58

n.o.s napsal(a):

Tenco

zastaralé, 50-léta, na západě je v tomto oboru i 15 měsíců velmi dlouhá doba
27. 09. 2010 | 23:02

Tenco napsal(a):

n.o.s.
Vy si tedy ponechte moderní Západ, já si ponechám zastaralé
úvahy.

Do držky si ale nedáme, neníliž pravda ?

Fakt už to balím. Za chvíli se tady přiřítí pravověrní a strčí nás do kapsy i s tím moderním Západem a 50-tými lety. :))

Dobrou.

P.S. Nebuďte tak militantní. je nepřesvědčíte a sám sebe shazujete. :))/dělejte si co chcete, samozřejmě/ :))
27. 09. 2010 | 23:11

n.o.s napsal(a):

Tenco

Ta kniha je mimořádně špatná nejen že je překonaná, ale je to jako kdyby to psal nějaký katolík.

Dělá z křesťanství jakýsi všemi chtěný kult, pravda je zcela někde jinde, či spíše naopak tento kult byl fatálně neúspěšný, nikdo jej nechtěl.

nejen že byl marginální ale mimo pochybné literatury po sobě nezanechal prakticky NIC, křesťanství před Konstantinem jakoby neexistovalo!
27. 09. 2010 | 23:47

Karel Mueller napsal(a):

Pane Tenco,

náboženství končí tam, kde začíná tolerance k jinému názoru, který se zásadně protiví některému ze svatých kánonů. Abych to upřesnil: Můžete dotyčného tolerovat a nevystupovat proti němu, pokud nejde proti základním pilířům, kterým je třeba desatero.

Samozřejmě máte pravdu v tom, že v náboženství jde o etický kodex. Víckrát jsem tyto věci analyzoval na blozích profesora, např. na onom o duši. Snad se mi podařilo přesvědčivě ukázat, že neexistuje logicky konsistentní etický kodex bez vnitřních rozporů, což je dáno už naší podstatou. A odkaz na zákony evoluce prostě nestačí. Proto se bez Boha v tomto případě neobejdete, cestou čisté logiky je úloha prostě neřešitelná. Jinými slovy, vědeckými metodami můžete pouze analyzovat, jak bude vypadat ta či ona společnost, která se nachází v určité vývojové fázi a přijala ten či onen kodex.

Pokud jde o onen společenský pohyb ... určitě znáte starého Maura a tak víte, co by Vám řekl. Z mého pohledu je třeba brát v úvahu další faktory, určitě znáte dějiny antického Řecka a tak vidíte, že tam takřka všechno vyzkoušeli. Kapitalismus v omezené formě existoval i ve středověku a to hlaně v královských městech, plně se mohl rozvinout až po pádu feudalismu a to kvůli migraci pracovních sil.

Moná znáte mé názory a tak víte, že teoretický komunismus považuji za odnož křesŤanství, která zbožnila člověka. Skutečně, etika je převzatá z ranného křesťanství, či snad ještě spíš z judaismu. Marx prostě sloučil - resp. se o to snažil - křesťanstí s odkazem VFR a nadto zbožnil Boha lidský rozum. Těžko říct, jak by to dopadlo, kdyby sloučil svoji věrouku s Kristem, což se přímo nabízelo (svým způsobem to v jiné obměně dělá islám), možná by byl alespoň na čas svět komunistický.
Dobrou :-).
27. 09. 2010 | 23:56

n.o.s napsal(a):

Karel Mueller

"Z mého pohledu je třeba brát v úvahu další faktory, určitě znáte dějiny antického Řecka a tak vidíte, že tam takřka všechno vyzkoušeli."

ty nezná skoro nikdo, historie sociálních poměrů výše jak na nějaké elementární úrovni je pro starověk naprosto neznámá

příkladem budiž obrovský rozpor mezi minoritou jejíž díla se dochovala a epigrafií, papyrologií

ta debata fungování starověké společnosti i v té nejlépe zdokumentované podobě (Řecko-Řím) je na naprostém začátku
28. 09. 2010 | 00:12

Gábor Laco napsal(a):

Jemnický,

sleduji zde polemizování mezi Vámi a Ateistou. Považuji Ateistovy názory za docela rozumné, ale Vaše slova mne utvrzují v mém názoru na věřící.
Jsou všeci stejní, stejně jak rozdílní. Rozdílní v tom, že někteří věří v Ježiše, jiní v Mohameda, další v Lenina a jiní zase nedají dopustit na ...

Stejní v projevech. Pokud se objeví někdo, kdo jejich víru nesdílí, následuje pokus o převrácení na "pravou" víru,
čímž je myšlena ve Vašem případě víra křesťanská. V případě, že to nefunguje začne dehonestace ve smyslu: "moje víra(názor) je ta jediná pravá a kdo to nechápe je zaostalý a politovánihodný, protože nejspíš nemá, na rozdíl ode mne(nás), rozum". O tom svědčí Vaše slova:

"Kdyby se dala víra nasypat do kabele jako houby, kterých jsem dnes našel nadmíru, řekl bych, nastav tlumok, bratře. Ale nejde to.Tak stejně je to i s rozumem."

Tato slova dále svědčí o neschopnosti věřících se nad svou víru povznést a dopřát svému duchu rozlet.
Přitom právě schopnost vnímání a kreativita ducha je budoucnost.

Možná by bylo načase přehodnotit, kdo má vlastně kolik rozumu a pravdy. I v případě, že si to Vaše vrchnost nepřeje. Nebo právě proto.

A co když si to ten Váš Búh zrovna přeje? Ruku na srdce, Vy o něm nevíte zhola nic. Jen věříte, ale vědět nevíte nic. Srocujete se v organizacích,aby jste se navzájem utvrdili ve své víře, ale nic skutečného nevíte. Nevíte jak Bůh vypadá, jaké má pohlaví, jestli vůbec nějaké má, nevíte co si myslí, odkud přišel a kde sídlí, nevíte jak se projevuje, co si přeje, nevíte zkrátka o něm vůbec nic. Jen a pouze věříte.

To že věříte mi nevadí, a nechci Vám to brát(stejně si nepřeji, aby Vám to bral kdokoliv jiný), ale také jsem proti tomu, aby jste na základě pouhopouhé víry někoho dehonestoval, jen proto, že nevěří stejně jako Vy a vajadřuje jiný názor.

Dokonce chápu, že z podstaty své víry máte strach, když se o představitelích Vaší víry někdo vyjadřuje bez stejného respektu jako Vy. Jenže s tím se musíte vyrovnat sám se sebou.
Nemůžete očekávat, že budu zbožňovat zrovna Vaše autority. Nemám jako nevěřící proč.

Musíte pochopit, že pokud někdo z kněží obcoval s nezletilými je odsouzeníhodný stejně jako kdokoliv jiný. Stejně odsouzeníhodné jsou osoby tyto nezákonné činy kryjící. Tím mám na mysli i zcela jednoznačné jednání(mlžení) Vaším papežem. Tady musí jít víra, právě proto že se jedná jen o víru, stranou a musí vládnout zákon.
28. 09. 2010 | 00:20

Dr. No napsal(a):

To Gábor Laco

S tou koncovkou - slav to byl samozřejmě vtip. Jsou i půvabnější slovanská jména než různí slávové, jednoho jsem hrdým nositelem.

------------
Jen pro dokreslení: V zemích českých se nesmělo kázat v češtině, jen latinsky. To proto, aby byl sprostý lid udržován v nevědomosti.
---------

Dneska je lid udržován v nevědomosti tím, že neumí latinsky a německy. Takže jsou pro něj původní prameny o vlastní historii nedostupné. Paradoxně i pro Němce, protože ješte před válkou běžne psali kurentem a švabachem. Takže si nepřečtou ani dopisy vlastní babičky.

Ono je to s tou rolí křesťanství v letech 300 - 1100 hodně složité. Velká říše potřebuje jednotnou ideologii. (Otázku, kdo potřebuje velké říše, nechávám stranou.) Řím se křesťanství po počátečním váhání zmocnil ve svůj prospěch. Taky zřejmě (částečně viz Josef Flavius) proto, aby potlačil rozvoj židovského náboženství ve svých provinciích i v samém Římě. Monoteismus ve spojení s všeobecnou gramotností je neskutečně mocná zbraň. Nejspíš to byl sám Řím, kdo prosazoval kázání v latině a řečtině. Tak, jako Marie Terezie a Josef II. prosazovali ve školách němčinu.
Pak přišli barbaři a církev se držela toho, co mohla ze svého systému zachránit.

Vedle toho judaismus pořád běžel, jsou židovské obce v místech, kde se obyvatelstvo několikrát vystřídalo. Nesjpíš i první Praha - Frága, měla své kompaktní židovské osídlení, v ČR takovou historickou obcí byl např. Podivín, kde je prokazatelné jak římské osídlení (cca z doby Marca Aurelia, 161-180), tak židovská obec, dávno před slovany. Zničili ji až nacisté. Židé si svůj liturgický jazyk a vůbec svou vyvolenost chránili žárlivě.

Neboli: Vidím to tak, že křesťanská církev si vzala z židovských společenství jednotný liturgický jazyk, všeobecnou gramotnost zasvěcenců a dala se do služeb říše římské. V době, kdy tato přestala technologicky a organizačně expandovat. Přesně toto byl Řím v době Konstantinově (minimálně západořímská říše) a přesně toto církev uchovávala mezi lety cca 450 - 1100 (reforma z Cluny a rozmach klášterů). Což byla zatraceně dlouhá doba, stejná čí spíše delší než doba existence samotné římské říše.

Pro to uchování musela církev na svou stranu získat, fakticky svým způsobem zotročit, spoustu obyvatel. Protože jak jinak donutíte někoho, kdo si sotva vydobyde svou obživu, aby ještě něco odevzdal opisovačům knih. :-( A technologický propad tak hrozný byl. Proto se rity (proti židovským) zásadně zjednodušily a ze zasvěcenců se stali spíš otrokáři či jejich napomáhatelé.

Dalo by se pokračovat. Církev katolická je stejně tak obdivuhodná, jako děsivá. Každopádně její přežívání vypovídá mnoho o povaze lidí. Ovšem zdaleka nejděsivější je, že její rity dodnes vykonávají přední představitelé vědy. Podle mne to vědu dost zásadně diskredituje. Především proto, že to říká, že tito její představitelé se pro své morální chování musí k někomu utíkat pro radu. A za druhé proto, že jsou ochotni se podřídit autoritě, na níž je na první pohled co kritizovat.
28. 09. 2010 | 04:25

wbgarden napsal(a):

Budu neustále opakovat, lid dnes tu, prosím pěkně, není udržován v nevědomosti, lid je ešče furt po socansku slaďoučce líný...
Veselé krizování bude líp...
http://kaifolog.ru/uploads/...
28. 09. 2010 | 08:36

Aktiv napsal(a):

já bych to shrnul:Katolická církev nemá právo zdůrazňovat jen důležitost svého Boha, a vyvyšovat jej nad jinými....
Církev nenabízí lepší ideu než jiné....
Církev nedělá pro společnost více, než jiné organizace....
Církev není jedinné společenství, které je lepší než jiné....
Církev neřeší společenské problémy lépe, než jiné komunity....
Katolická církev nemůže být státy a národy a institucemi upřednostňována, nad jiná náboženství, aj. organizace....
Státy a státní instuce musí být prosty jakýchkoliv ideologií a náboženství, musí stát nezávisle na nich....
To samé platí i pro nezávislé a veřejné sdělovací prostředky!
Co lidi trápí, když se zase upřednostnuje něco, a zdůrazňuje se, a vychvaluje se to, oproti jiným hodnotám a pohledům.Pokud by fandové těchto ideologií dodržovali společenský konsensus, tak by nemuselo docházet k tomu, co nazýváme ohrožením práv lidí,demokracie a svobody.Svobodný člověk je tehdy, pokud je mu dána naprostá svoboda spojovat si cokoliv, a nepřiklánět se k jednomu pohledu ,idei,názoru, a spojování nespojitelného, a k hlásání pouze svého individuálního vědění a poznání.
V logice se neobejdeme bez jakéhosi vyššího nadjá(Boha)-inspirace(Múzy)chcete-li,Karel Muller to říká správně. Prostě jsme napojeni na vyšší zdroj, jestli věříte v ideu toho, kterého náboženství-vyšší zdroj je neutrální, a tací bychom měli být i my!
Pokud chceme svobodu a demokracii dodávám...
28. 09. 2010 | 09:06

Light napsal(a):

to Václav Hořejší:

Proč jste se rozhodl dát do souvislostí svátek Václava, v kontextu sexuálního zneužívání dětí, ve Vašem případě chápu, zejména při Vašich protestantských choutcích a nedivím se, že jste se svou polívčičkou rozhodl přihřát "jak píšete s neviditelným" i na počets tzv. prznitelů a exesáků homo homo.

Svatý Václav se za Vás nyní stydí, z nebe mu padají slzy a je smutný, že jste loajální a solidární s úchyláctvím ! Už se proberte profesore, ukázal jste se jako pravý a nefalšovaný černý havran a potvrzujete pouze statistický fakt, ŽE VRÁNA K VRÁNĚ SEDÁ. Svatý Václav za Čechy již delší dobu nelobuje (jak mylně píšete) a je to vidět i na úpadku zdejší morálky, veřejném rozkrádání majetku, ničení okolní přírody, zneužívání veřejné moci i obcování s černou ekonomikou. Václava před léty zřejmě někdo zapíchnul, za jeho přílišnou lásku k toleranci zla, které bylo moc a on přes samou lásku, neviděl nečerstnost a přetvářku, které jen tiše přihlížejíc následně podlehnul !

Elity moc dobře ví, proč defragmentují systém skrze proces bourání církevní moci, takto naplánován, protože čeho bylo moc, toho je příliš a byl - li pedofil ustanoven knězem a církví následně ochraňován, má za to pochopitelně v naší společnosti nést církev zodpovědnost i lichotivé následky.

PROTO AŤ ŽIJE SVATÝ VÁCLAV, PATRON ČESKÉHO NÁRODA "V NAŠICH SRDCÍCH" DÁL, KTERÝMI NEZEMŘEME NA SVĚTLO TÍMTO VZATI, BUDEME - LI SI MOUDŘE VE VÍŘE SVÉ LÁSKY K BLIŽNÍM I BOHŮM SPRAVEDLIVĚ ROVNI...
28. 09. 2010 | 10:00

Dr. No napsal(a):

to webgarden:

lid je ešče furt po socansku slaďoučce líný
---

Neřekl bych, že je to tak jednoduché. Třeba to, co se děje s financováním a organizací vzdělávání je vcelku zločin. Ne každý má talent na všecko. Většina lidí ve skutečnosti na máloco včetně toho, čím se aktuálně živí. Neboli má co dělat, aby se uživila a postarala o děti. Takže pro spoustu lidí různé ne zrovna hlavní aktivity jsou dost dobře časově zvládnutelné.

Lepší a lépe placení učitelé místo poloviny policistů a 2/3 úředníků by byli na místě. Problém je, že sami učitelé namají potřebné vzdělán a vcelku není ani nikdo, kdo by jim ho poskytnul. (Policisté i úřednici by to zvládli, protože je jich prokazatelně tolik, že si navzájem překážejí v práci.)

Čili technicky vzato lepší vzdělání je soukromou záležitostí jednotlivce a kdo se zrovna nenarodí ve správné rodině, nemusí se taky vůbec dozvědět, co by se měl učit. Což za první republiky nebývalo, ale teď je víceméně světový standard.
28. 09. 2010 | 10:01

Dr. No napsal(a):

pardon ... nejsou dost dobře časově zvládnutelné...
28. 09. 2010 | 10:02

Jemnický napsal(a):

Ivan Hochmann,

Dobré ráno, i když deštivé. Zbytečně se tím blábolem různých znalců náboženství a historie nezaobírejte. Chce to klid v srdci a třeba pěknou knížku nebo návštěvu dobrých přátel.
Nakonec i ta diskuse ukazuje stav české společnosti.
Abych zůstal u tématu blogu.
Václava zabil ostrý meč a tupé hlavy. Ty druhé nám pámbůh zachovati ráčil až do dnešních časů v hojnosti nepotřebné.

Ač nečlenem žádné z cestovních organizací "Cesta do Ráje", pomodlím se za vaše uzdravení.

S pozdravem,

Jemnický
28. 09. 2010 | 10:36

slavwin napsal(a):

Tenco:
Otázka zní : Musí mít nutně jen křesťanský základ ? Což nebylo ve své době křesťanství také jen pouhou aktualizovanou syntézou dosavadní úrovně poznání člověka?
Myslím, ž nemusí stačí tolerance a k ní to spěje. V současnosti jiná přijatelná alternativa neexistuje. Nevěřím na jeden nebo skupinu geniálních mozků, věřící jsou ti kdo poznali a ti kteří hledají, polemika ano, proč nějaké podsouvání omezenosti a zaslepenosti a respektovat tradice, když už tu mohamedán nebo jejich množina musí být tak jejich víra je soukromá věc.
28. 09. 2010 | 10:44

wbgarden napsal(a):

Budu neustále opakovat, ctěný Drno, dvacet roků jsem za sockomu byl nucen poslouchat rozmanité soužky úče, a pak dalších deset roků mi trvalo než jsem se těch nazupaných iljičovin konečně zbavil..
Nevíte náhodou proč se včíl už na školách konečně kromě základního čtení psaní počítání nevyučuje, jak prožít dlouhý zdravý a finačně úspěšný život ???
Že by na to nebyly soužky. Možná že zrovna stávkují enem..
Veselé krizování bude líp...
http://ateo.cz/f/images/m/M...
28. 09. 2010 | 10:54

Jemnický napsal(a):

Gábor Laco

Vážený pane, píšete tato slova:
"A co když si to ten Váš Búh zrovna přeje? Ruku na srdce, Vy o něm nevíte zhola nic. Jen věříte, ale vědět nevíte nic."

Pokuste se alespoň trochu jasněji vyjadřovat myšlenky a osvojit minimální znalosti gramatiky. Také pomáhá přečíst si po sobě napsané. Ve Vašem případě je vhodné CTRL X za každou druhou větou, a pak znova s každou první.
Dále píšete: "Srocujete se v organizacích,aby jste se navzájem utvrdili ve své víře, ale nic skutečného nevíte. Nevíte jak Bůh vypadá, jaké má pohlaví, jestli vůbec nějaké má, nevíte co si myslí, odkud přišel a kde sídlí, nevíte jak se projevuje, co si přeje, nevíte zkrátka o něm vůbec nic. Jen a pouze věříte."

Nejsem organizován a o bohu vím jen to, co mi sdělil Kristus. Mně to stačí.

Vy, vzdělán vlastivědou pro osmé třídy a hodinami občanské výchovy, jistě víte více než Lao ć. Tento národ vždy oplýval velikými duchy, v jejichž řadách Vás nalézám.

Jakého pohlaví je Bůh? Tuto otázku nechám na Vás. Jistě máte to Vaše dostatečně vyvinuté tak, aby vám odpověď nalezlo samo.

V dokonalé úctě,

Jemnický
28. 09. 2010 | 11:08

gaia napsal(a):

wbgarden

ale zas tě dnes naučí, jak provádět anální sex. Teda alespoň to tu nedávno psal Klaus ml. že se to prý má učit.
28. 09. 2010 | 11:51

wbgarden napsal(a):

Budu neustále opakovat, drahá Gájo, znáš ten fór, jak psychodoktor přednáší publiku, o tom, že mimo jiné problém s babama spočívá především též v tom, že jsou furt ukrutně konfrontační...
A kdo je tady konfrontační, ozve se okamžitě z publika pisklavý hlásek...
Jinak já poměrně zapšklý introvert snad ani nevím na co mi tu tak jistě vznešeně říkáš...
Veselé krizování bude líp...
http://kaifolog.ru/uploads/...
28. 09. 2010 | 12:10

Aktiv napsal(a):

Pane Jemnický, kdyby jste se probudil bez jakýchkoliv vzpomínek,a žil byste jen od té doby přítomným časem a na pustém ostrově, jste si jistý, že neovlivněn působením tužeb náboženského vzplanutí, které máte, by to byl zrovna Kristus, který by se vám představil, jak tvrdíte, že s vámi zrovna hovoří onen Kristus.
Myslím si, že jste zářný příklad tzv.nábožného ovlivnění, kdy dušička hledá odpovědi,a rádoby si přeje,aby to byl Bůh, kterého by SCHVALOVALO OKOLÍ,ABY SE NA VÁS DÍVALO LÉPE...Proč chcete,aby se na vás okolí dívalo lépe?

Dodáváte si jen pocit důležitosti- i v tom hraje víra velkou úlohu,a náboženství je na tom založeno.... Inu všechny taje vědomí jsou mnohým dobře skryty,a jsou přetěžým oříškem.
I sv.Václav byl obětí nábožné doby,která nenechávala volbu a prostor pro objektivitu....
28. 09. 2010 | 13:33

Light napsal(a):

to Gaia:

Gaio prozraďte mi, na které škole dnes naučí soušky, jak provádět anální sex ...zařídil bych tam exkurzi pro biskupy a církevní účastníky zájezdu, BUDOU RÁDI a třeba by to v mnohém pomohlo jako prevence proti zneužívání nezletilých...spojíme se ve vizi nábožensky pedagogickým klastrem anální výchovy, to by současnému stavu civilizace docela odpovídalo.
28. 09. 2010 | 13:37

Light napsal(a):

***

Hovoří CML, hovoří CML, centrální modla lidstva. Zřejmě chyba ve výpočtu, esotericky racionálně vzato, viz. článek objektivně napsaný prof. Hořejším, dokazuje i jistou skrytou souvislost jablka sváru. Podle Nostradama smrt příjde ve vajíčku, tedy již přišla a štěstí, že je již z převážné části za námi a přičiníme se Oto Černý i Vy, dobře svou práci děláte (upřímná poklona logiky Lighta).

viz. re autor: "jméno je odvozeno od staročeského resp. staroslovanského „viac (ev. vece) slav“, vyloženo jest i jako po bratersku viac VEJCE SLAV (křesťanské svátky Velikonoční, kdysi vejce a kraslice na vánočním stromečku z"dobit"i, atd.), no a kněží si vyložili zřejmě po svém a chtě "dobýt" i chlapečky nám znesvětili mládež. Z moci tužby po vejcích I NEKŘESŤANSKY, čímž obec církevní pošpinili:-( .. MOŽNÁ, ŽE KDYBY CHLAPEČCI I OBČAS SAMI NECHTĚLI, TAKY SE DALO LECOS ŘEŠIT JINAK, nesoudím, pouze se zamýšlím a uvažuji. Co mají chudáci kněží dělat, když se rozhodli odmítat ženy a dát svůj život do rukou bohu, jak nekřesťansky sobecké vůči ženám, nemyslíte ?!? Masturbovat, ó bože, jak nudné, proto zhřešili jsme v prelátech ??? To falešné myšlenky přemohly nás A ŽÁR PEKELNÝ ŽENE PROTO SPRAVEDLIVOU ZÁŘÍ VEN, AŤ LIDÉ CESTOU VIDÍ, KDO JIM NA MŠI ZNESVĚTIL falešností PÁNABOHA. Odpusťíme proto časem hříšníkům.

MOHLI BY TUDÍŽ ZA JEŽÍŠE KRISTA VYSVĚTIT NA ČISTO A DO ČISTA "VŠECHNY KOSTELY V SOBĚ", KRÁSOU VĚRNÝM KLÁŠTERŮM MILOSTIVÝCH CHRÁMŮ, AŤ NEPODVÁDĚJÍ NIKOHO A OD BRAN PEKELNÝCH SE POMALU ODVRACEJÍ, NEBO JE ZASE LUCIFER NAČAPÁ NA Š(v)ESTKÁCH, JAK "JE" TAHALI ZA OCAS Z JINÝCH TRENEK.

Z peněz CÍRKVE proto NESVĚŤTE a kostely z péče o bližního štědrostí a láskou v sobě křište, né pedofilní zvěří odpůrců spravedlivého zákona, avšak morálkou věrných otců A OTCI PENĚZI ŠETŘTE braši "svatí", tfuj odplivl si rouhající se light touto lží (oni svatí ?), ať vidí i Bůh, že nejste kacíři, neb ztrestal spravedlivým soudem i on.

Nesmát se této tragédii a přihlížet, jak veřejné pokárání je snad dostačující a zlý pán lamentací už dohlédne, ať AB (Adam Bernau) uhlídá pod kotlíkem teplíčko...
28. 09. 2010 | 13:40

Gábor Laco napsal(a):

Pane Jemnický,

myslím, že by Váš text v mé mateřštině též obsahoval nějakou tu chybu. Já bych Vás za to nekáral. Jsem tolerantní člověk.

Pokusím se Vám vysvětlit, proč jsem se na Vás obracel.

Vaše víra je pouze víra (i podle názvu). Nevíte o Bohu nic víc než já, nebo kdokoliv jiný. I ten papež, který se hrdě nechá titulovat Pontifikus, projde za život po tomto mostě jen jednou a v jednom směru. Stejně jako všeci ostatní. Tudíž ví tolik co ostatní. Zbytek je jen a pouze víra.

Tím Vám nechci Vaši víru brát, a asi bych se ozval, kdyby se o to pokoušel někdo jiný.

Ale připadá mi neférové, když se z titulu své víry nadřazujete nad ostatní.

P.S.
Jak jste přišel na to, že používám své pohlaví k hledání odpovědí? Používám hlavu, s tím pohlavím by to nejspíš nefungovalo. Nebo máte jiné zkušenosti? :)))

Dr. No,

myslel jsem si to. Můj strejda byl Stanislav - otrok z nádraží? :)

S tím přínosem křesťanství máte pravdu. Má obě znaménka jak plus, tak mínus. Podle mne to mínus je větší, ale třeba se mýlím.
28. 09. 2010 | 14:55

Dr. No napsal(a):

To ctěný webgarden:

Jsem rád, že mi dáváte za pravdu, že účy už na to léta nemají, aby slušně učily. Nicméně já asi zažil poněkud lepší výběr, musím říci. Zejména na střední škole. Každopádně to šlo pořád dolů, už za mého mladšího bratra, o tom žádná. Oni totiž i ti kvalitní učitelé trvale emigrovali, jakmile to šlo. Ale je to prosté: snížit počet úředníků o 2/3, čímž mnohým z nich nezbyde, než se stát učiteli. Pokud tedy chtějí povolání ve stylu od-do a dovolenou bez rizika, že mě někdo odvolá, že máme zakázku a je třeba jít máknout. A proto se přece člověk stává úředníkem, není liž pravda?

Když se projdete některým úřadem, najdete tam nejen kupu magistů a inženýrů, ale i řadu lidí s PhD. Když k tomu ještě rozumne zredukujeme vysoké školství, skoro to šacuji, že na každé průmyslovce bude působit docent a několik nositelů PhD... A on člověk se přece při tom PhD studiu nevyhne širšímu rámci minimálně svého oboru.

V mé rodině se tak nějak uchovaly vzpomínky ještě na dobu předválečnou, na dobu za Němců, na skutečné děje v letech 1945-1948 (které nelze shrnout do představy, že to byla demokracie a to ani současného střihu), na dobu 50.let vesměs z té špatné strany barikády atd... Ba dokonce mi dědeček a pratetička vyprávěli, jak se starej Procházka procházel po mostě. Prababička prý měla aférku s pozdějším ministrem kultůry Nejedlým, přezdívaným dědek. Takže vím z první ruky, co musel umět maturant za Rakouska a první republiky, co v 50. letech a co dnes.

Lenošení zdar.
28. 09. 2010 | 15:00

Light napsal(a):

polemika k citaci autora neviditelného psa: "Je to hloupé a nečisté zneužívat marginálního výstřelku k útoku na instituci, která se jako jedna z mála snaží držet základní civilizační hodnoty světadílu.“

Staletí manipulací válkami ve jménu Ježíše Krista (kvůli sféře vlivu, moci a majetku) alias střety kultur a civilizací "svatou válkou" proti nepřátelům boha, je také jen marginálním výstřelkem jako současná pedofilie ??? To jsem rád, že se ve středověku nezneužívalo, neznásilňovalo a nedělaly středověká zvěrstva, to jste mne ale uklidnili pánové. To jen dokazuje teorii, že derivujeme - li celkový mír, získaná marginální hodnota derivace je hodna válce. Podle takovéto vesmírné logiky neviditelného psa je tedy zřejmě nutné, z hlediska církve, aby nedocházelo k mírovým pokrokům proto, aby jeho zjískanou marginální veličinou nevznikla náhodou nějaká ta válka :-), to je ale opravdu zajímavá teorie a už jistě nyní chápeme, proč se v Gaze stále nemůžeme shodnout a máme neustále snahy vézt nové kolo mírových rozhovorů.

Žijeme v absurdní době smyčky časové derivace, kde je vše iluzorně obráceně než má být, paradoxně otevřeně, přec vše za účelem presentace pravdy o vyšším řádu, aby se ukázano v pravém světle, že lze naleznout a nejen v myšlenkách, ale i reálně dosažení universální rovnováhy k lidu. Proto ji sdílím s vámi a přeji okolnímu vesmíru vhledu vnitřní jednoty klid a mír a o tu harmonickou rovnováhu v nás se snad již nějak rozdělíme...
28. 09. 2010 | 15:00

dalimír napsal(a):

Dobrý den všem ! Celá tahle římsko katolická klerikářská víra je postavena na hlavu ! Podporují sice rodinnou soudržnost ale jejich preláti mít vlastní rodinu nemohou ! Pak to vede k tomu že se musí uchylovat k pedofiliji! Příroda se holt ošidit nenechá ! Retušování těhle prohřešků i samotným papežem pak vychází docela směšně !!! Církev římskokat.a jeji preláti by si měli uvědomit že lidé jíž nejsou tak zatemnění jako ve středověku ,kdy si s chudáky dělala církev co chtěla tečka Dal.@
28. 09. 2010 | 15:08

Dr. No napsal(a):

To webgarden:

Abyhc nekřivdil: mého syna učí dvě absolventky MFF, jedn starší dáma a jedna dáma v mém věku. Vynikající odbornice a dobré pedagožky. A dokonce i na jiné předměty se na tom gymnáziou najdou slušné učitelky, které minimálně berou svůj předmět vážně. Je to ale venkov, kde se jiné zaměstnání pro takto kvalifikované lidi těžko shání. V Praze už by byly dávno na nějském ministerstvu.
28. 09. 2010 | 15:41

n.o.s napsal(a):

Dr. No

"Ono je to s tou rolí křesťanství v letech 300 - 1100 hodně složité. Velká říše potřebuje jednotnou ideologii."

Pardon ona zde byla nějaká velká říše mezi lety 300 - 1100? pokud vím ta římská zanikla "de jure" krátce po christianizaci, nepřežila císaře který Křesťanství zvolil za státní náboženství, západní část zanikla "de fakto" pár generací poté.

Řím se křesťanství po počátečním váhání zmocnil ve svůj prospěch.

viz nahoře, ve svůj prospěch? nerozumím

"Taky zřejmě (částečně viz Josef Flavius) proto, aby potlačil rozvoj židovského náboženství ve svých provinciích i v samém Římě."

zajímavé to jste vzal kde?

"Monoteismus ve spojení s všeobecnou gramotností je neskutečně mocná zbraň."

opravdu? historie mluví jinak se všeobecnou gramotností monoteismus naprosto upadá, nejen historicky -rozvoj vzdělanosti následoval osvícenstvím které bylo velmi protináboženské, porovnejte vzdělaný západ x negramotný muslimský svět

"všeobecnou gramotnost zasvěcenců a dala se do služeb říše římské."

to je čiré ignorantství, ne-li přímo lež
"Pro to uchování..."

a prosím vás co uchovala?

drtivá většina spisů byla v řečtině kterou na západě nikdo neuměl, oni neuměli ani latinsky byla to zdegenerovaná latina, nezbylo jim nic jiného než překládat z arabštiny.

"Dalo by se pokračovat. Církev katolická je stejně tak obdivuhodná, jako děsivá."

katolická církev je totální brak, jediné co dokázali je že po 1000 letech intelektuální devastace západu započali opět s opisováním pohanských textů, nebylo to pro její kvality ale protože jako jediná měla monopol a organizaci

jediné co se ji podařilo bylo kompletně zotročit západ.
28. 09. 2010 | 15:54

n.o.s napsal(a):

Dr. No

katolická církev je největší propadák historie, tisíc let napravovala chybu kterou vykonala a tou je její vznik

její existence byla její největší chybou, díky ní jsme dnes otroci primitivní levantské perverze.

dříve vylhaného panteonu, dnes každého individua z levantu

viz letošní trapná aféra Normana Finkelsteina a akademie věd, to mluví samo za sebe
28. 09. 2010 | 16:06

n.o.s napsal(a):

pro představu jak církev uchovávala (v lepším případě) starověké spisy

http://www.computus.org/jou...

toto je Archimédův Palimpsest

Archimédovo dílo bylo rozřezáno, původní text smazán a přepsán křesťanskou liturgií, původní dílo samo obsahuje matematiku na úrovni konce 17.stol.

tomuto říkáte zachovala?...
28. 09. 2010 | 16:21

skeptický napsal(a):

Ona stačila naše vytopená knihovna s vzácnými tisky před osmi lety.

Teď se církev zruší,knihy a křesťani se budou pálit,a zotročí nás pro změnu někdo jiný.
Jde jen o to,kdo bude u kormidla.

Máme tu hned dvě módní velmi štvavé kampaně.Čeští vrahouni nevinných SS plukovníků,kterým stavíme kříže,a úchylácká organizace,která by se měla zrušit.

Uvědomělá jednomyslnost medií je pozoruhodná.
28. 09. 2010 | 18:12

Divobyj napsal(a):

to p. Hořejší: vy,že jste profesor? Lituji vaše žáky! Boleslav I. byl skutečným a jediným zakladatelem naší státnosti.Jediným kladem sv.Václava byla jeho příslušnost k církvi křesťanské,což byla v té době jediná rozumná a progresivní politika v našem Evropském prostoru. Boleslav,coby schopný politik to velmi brzy pochopil a na křesťanském základě vybudoval naši státnost.Uvědomte si,že nebýt Boleslava,dnes bychom si nejspíš dopisovali německy.Evidentně sloužíte křesťansko-německým zájmům.Jako pravověrný Čech vám vzkazuji: Styďte se !!!
28. 09. 2010 | 19:27

n.o.s napsal(a):

skeptický

"Teď se církev zruší,knihy a křesťani se budou pálit"

to by byla neskutečná chyba, mentální konstrukce nelze zakázat nebo spálit, společnost z ní musí vyrůst (dospět) ideologii nejlépe zlikvidujete stane-li se překonanou, nikoliv tím že ji zakážete.

"a zotročí nás...

nezotročí to nelze, už dávno jimi jsme, církev to v nás vypěstovala.

..pro změnu někdo jiný."

pouze změníme majitele.

"Čeští vrahouni nevinných SS plukovníků"

to je pochopitelné, obecně ignoruji debaty o moderní historii, speciálně o WW2 -zde myslet....

přemožený hledá koho přemoci, Němci by se své vlády měli ptát na tolik otázek, ptají se oni? nemohou! a tak hledají, jinde, tedy tam kde mohou.

Je to slabost, inteligentního a schopného ale přemoženého, hledajícího odpověď na otázky -ale na špatném místě, hledat na tom pravém na to nemají odvahu.

"a úchylácká organizace,která by se měla zrušit."

zrušit ne! ta organizace prohrála všechno co mohla v renesanci to byla velmi, velmi dobrá organizace, -ale nezvládli Luthera a jejich reakce byla katastrofální -pryč s nimi
28. 09. 2010 | 19:34

skeptický napsal(a):

nos

Měli bychom to dát dohromady.Já jsem prvotřídní myslitel,a druhořadý organizátor.Vy se zdáte být opakem;jste silný v té organizační stránce.

Když už jste v tom,nemohl byste zrušit i ta ostatní náboženství jednoho boha,co chtějí taky vládnout světu,aby byl už konečně pokoj?
28. 09. 2010 | 20:00

Viola napsal(a):

Sice trochu pozdě

ale přece také chci popřát vše nejlepší k svátu panu profesorovi. No a článeček na mě zas dýchnul sarkasmem, zvláště ve větě o ostatcích sv. Václava. A ještě jeden postřeh, pan profesor napsal jen něco málo, nás tu nechal jako sirotky a šel slavit, ale já mu to nevyčítám. Přece jen je to veseljší čtení, když i autor reaguje.

A musím pochválit pana Jemnického za jeho trefná vyjádření ohledně Čechů a Moravanů.
28. 09. 2010 | 20:11

Aktiv black holes napsal(a):

Skvělé N.O.S, děkuji za tuto myšlenku,a mnohé jiné:...ideologii nejlépe zlikvidujete stane-li se překonanou, nikoliv tím že ji zakážete....
Ovšem musí k tomuto překonání dospět i ostatní inteligence!
V Severní Koreji, možná někteří už dospěli,a utíkají přes hranice do Číny....Jenže jak zníčit režim v Severní Koreji, kde panuje tuhá zima v intelektu většiny národa,a která je ovládána strachem z chaosu, který zřejmě nastane, protože režimní ideologové včetně svých chlebodárců, nechtějí připustit postupné uvolňování?
Jak zníčit onu komunistickou ostudu světa v Severní Koreji,a lidem přinést osvobození z tohoto děsivého ideologického vězení?
Pokud to čtou zdejší severokorejští hlupáci pracující pro Kim čola, tak vězte, už si pro vás jdu!!!!Sežeru vás,a už se těším...
28. 09. 2010 | 20:14

Viola napsal(a):

Pro skeptického

Pokoj Vám, tak si to přejí mezi sebou křesťané a předávají tak poselství Ježíše Krista pres kněze. Dnes arcibiskup Dominik Duka popřál Václavu Klausovi, podal mu ruku, ale on se neotočil dozadu aby předal toto poselství a vypadalo to tak, že žádný z přední řady toto poselství nepředal dozadu, jako by si to každý chtěl nechat jen pro sebe. No nevím, možná to tak jen vypadalo v TV a ten, kdo tam byl by mi to mohl vyvrátit. :-)
28. 09. 2010 | 20:18

Dr. No napsal(a):

To n.o.s.

zareaguji jen na vybrané:
mluvil jsem o všeobecné gramotnosti MEZI ZASVĚCENCI

Ve svůj prospěch znamená ve svůj prospěch. Neboli nikoliv ve prospěch ostatních, především poddaných jiného jazyka a vyznání. Ono čtení o počátcích křesťanství (stačí wikipedie v angličtině) je docela zajímavé filozofické čtení. Zejména před prvním koncilem v Nikáji 325 ale i v mnoha aspektech později. Konstantin učinil křesťanství státním náboženstvím v roce 380 a veškeré směry, které neuznal, byly rychle potlačeny. Pokud byly v dosahu, stranou zůstaly různé křesťanské církve orientálního ritu.

(Proč vzniklo křesťanství? No nejspíš právě proto, že monoteismus a všeobecnou gramotnost si pro sebe vyhradili židé. Lidé jiných národů, také inteligentní a podnikaví, měli také zájem. Ze stejnoho důvodu pak vznikl i uslám.)

A nyní pro historicko-technické poučení ve dvou fázích:
1) Že někdo ničil knihy - to je snad celkem běžné, ne? Co dělal váš otec / dědeček / pradědeček v 50. letech 20. století. Pokud nebyl v lágru, je docela šance, že v rámci řetezce ničil knihy velikánů svého vlastního národa nebo takovému ničení minimálně přímo nebo nepřímo napomáhal. Že někdo použil rukopis dávno mrtvého cizího myslitele k vyložení vazby vlastní knihy je proti tomu čajíček. Vaše svaté oddhodlání mi poněkud zavání podivuhodnou rodinnou a sosbnostní anamnézou. (Podobně jako to páně profesorovo Hořejšího.)

2) Nehledě na to, že tehdy se knihy opisovaly, aby byly zachovány. Inkoust vybledával a pergameny se rozpadaly. Takže možná, že se využila již opsaná kniha. Tohle zrovna je zatraceně slabý argument. Chtělo by to, milý zlatý, truchu přemýšlet a poučit se.
28. 09. 2010 | 20:29

skeptický napsal(a):

Viola

Pax vobiscum.

Obracet se zády k arcibiskupovi je neslušnost,a aby se VK otáčel,a křičel je tu ještě někdo Václav,aby to poslal dál je skoro blbé.
Jako husita může mluvit o štěstí.
28. 09. 2010 | 20:33

n.o.s napsal(a):

skeptický

pardon, nerozumím

Aktiv black holes

díky nemáte zač,

neznám poměry v SK, rozhodně je to někdy velmi složité, jako příklad bych použil Platonovo podobenství o jeskyni, mnohem horší je pokud se do této jeskyně lidé uvrhnou dobrovolně, například z politických důvodů
28. 09. 2010 | 20:39

Viola napsal(a):

skeptický

je zvykem podávat si ruce, nebo se i obejmout, nebo i políbit, když se přeje "pokoj vám", nešlo o podání ruky s přáním k svátu Václava. Byl jste někdy na mši svaté?
28. 09. 2010 | 20:39

n.o.s napsal(a):

Dr. No

Konstantin učinil křesťanství státním náboženstvím v roce 380 a veškeré směry, které neuznal, byly rychle potlačeny.

no chtělo by to především znát historii byl to Theodosius nikoliv Konstantin
28. 09. 2010 | 20:43

Viola napsal(a):

Dr. No

No, to je tedy otázka "Proč vzniklo křesťanství?" Od slova Kristus - ten, který zemřel pro nás na kříži, bylo to tak silné, že to ani jinak nešlo, než že vzniklo náboženství nové a lepší.
28. 09. 2010 | 20:45

n.o.s napsal(a):

Dr. No

"No nejspíš právě proto, že monoteismus a všeobecnou gramotnost si pro sebe vyhradili židé."

Opravdu a jak jste k takovému nesmyslu dospěl, drtivá většina židů byla zcela negramotná, židé byli ve starověku zcela bezvýznamní natož vzdělaní, jejich přínos je mentální konstrukce jejich otroků ve 20 a 21.stol.

"Nehledě na to, že tehdy se knihy opisovaly, aby byly zachovány"

opravdu a jaké ty křesťanské, většina knih byla zničena, opisovačům těch nevhodných usekli ruce pokud nebyli rovnou upáleni, nejen ty pohanské, ale i ty nevhodné křesťanské.

Proč vzniklo křesťanství?

křesťanství je politická konstrukce proč vzniklo? nevím! proč bylo adoptováno, jednoduché velmi dobře se jimi ovládají masy

křesťanství před Konstantinem je mimořádná záhada, uvědomte si že to byla první fabrika na výrobu falz v historii, zfalšovali téměř celou historii včetně té vlastní.
28. 09. 2010 | 20:57

Aktiv napsal(a):

Pane N.O.S, poměry v totalitních režimech jsou leckdy podobné jako vejce vejci, jinej model neexistuje, pokud by se nejednalo o společnost s pánu a robotů.Jedinné řešení pro SKoreju by byla nějaká velmi silná, ba geniální osobnost, která by otevřela v SK lidem oči,a dodala jim odvahy ke změně stávajícícho stavu.
Místo válek by stačilo, kdyby její síla byla stejná jako v Barmě v případě disentky Su-ti...Je pravda už od dob počátku křes´tanské ideologie, že vždy na začátku je výrazná osobnost, a myšlenky které jí zosobńují-to je zatím jedinný model, který se opakuje už tisíciletí(tehdy byla diktatura Římské říše),v SK je diktatura pomatené skupiny omezených agresívních opic...Bohužel vláda opic je vždy doprovázena podobnými ideologiemi....Někdy jedna hloupá ideologie střídá druhá jiná hloupá,a přirozená volnost a svoboda pořád dostává nafrak(lidé nemají skromnost!)
28. 09. 2010 | 20:57

Karel Mueller napsal(a):

Dr. No:

Víte, mě jsou ti řečtí bohové mimořádně sympatičtí. Vlastně mají kladné vastnosti křesťanů, všechny lidské slabosti a na rozdíl od svatých otců davu nekáží.

Myslím si, že desatero muselo vzniknout mnohem dříve, asi ještě v Sumeru.
28. 09. 2010 | 21:01

skeptický napsal(a):

Snaha ovládnout judaisací tehdejší pohanský řecko-řimský svět bylo celoživotním snažením alexandrijského filosofa Filona,a později jeho žáka Šimona Mága kyperského,který byl otcem gnosticismu.

Filonovo učení se snažilo skloubit prvky judaismu s tehdejšími pohanskými náboženstvími.

Gnosticismus v sobě od počátku nesl prvky kabaly,a snažil se odvádět masy od učení křesťanského a všemožně ho zpochybňovat a podrývat.

Těchto sekt známých jmen byly tucty během dvou tisíc let,a měly všechny stejný účel,až do současnosti.

Na Mohamedánství bylo zprvu nahlíženo farizejskými kněžími s nadějí,že jej lze použít jako zbraně proti rychle se šířícímu nenáviděnému křesťanství,a to mu také zůstalo nebezpečným soupeřem dodnes.

Ovšem Mohamed se sice prohlásil za Mesiáše,ale s tím,že on je poslední.Žádný další nebude.

To byl škrt přes rozpočet farizejů,kteří plánovali světovládu pod žezlem svého Mesiáše.

Když začal Mohamed obracet ohněm a mečem i Židy,byl to začátek velké vzájemné nelásky.

Ovšem myšlenka použití Islamu proti křesťanství nikdy nezanikla.
28. 09. 2010 | 21:12

n.o.s napsal(a):

Dr. No
židé, proč byl jejich kmenový bůžek adoptován, dobrá otázka,

ŘŘ ve 3.stol. prošla obrovskou krizí všechna náboženství byla neúspěšná -zůstali dva systémy náboženství Peršanů a židů, Peršané byli nepřátelé, navíc Mithraismus bylo náboženství které bylo zodpovědné za neúspěchy armády,

zůstali jen židé a jejich sekta křesťané, fanatici ochotni zemřít tj zcela mimo zodpovědnost za chyby společnosti,
28. 09. 2010 | 21:14

skeptický napsal(a):

Viola
Byl jsem jednou na půlnoční,a třásli mi tam pytlíkem na tyči pod nosem,tak jsem šel zase pryč.
28. 09. 2010 | 21:19

vaclavhorejsi napsal(a):

Dekuji vsem gratulantum a omlouvam se, ze jsem nereagoval drive - byl jsem na chalupe, se spatnym internetovym spojenim.
Zdravim vsechny bojovne atheisty i katoliky, kteri se zde tak urputne tepou; popravde receno, nevim, na kterou stranu bych se pripojil - zustanu asi nekde uprostred...

..
28. 09. 2010 | 21:39

Viola napsal(a):

Také děkuji

Bohu, že jsme se tu sešli zas. Je to takové malé štěstí, co potěší.
28. 09. 2010 | 21:52

Gábor Laco napsal(a):

n.o.s.,

mám pocit nedostatku informací. Vy jste, zdá se, docela radikální odpůrce myšlenky, že nám křesťanství přineslo kdy něco dobrého. Vaše příspěvky se mi velmi špatně čtou, ale shledávám je zajímavé. Představa, že křesťanství bylo jen negativní se mi příčí. Myslím, že se i mezi křesťany našli kreativní lidé.

Zajímalo by mne, z jakých pramenů čerpáte.
28. 09. 2010 | 22:32

Zbyněk Matyáš napsal(a):

Viola:
Křesťanství je ´Od slova Kristus´ anebo od Jana Křtitele?
28. 09. 2010 | 22:43

Zbyněk Matyáš napsal(a):

n.o.s:
A nebyla adopce izraelského kmenového bůžka projevem obecného trendu vývoje lidstva od polyteizmu přes monoteizmus k ateizmu?
28. 09. 2010 | 22:46

Ateista napsal(a):

Jemnický:

Vážený pane, jako první jste mě oslovil vy, nikoliv já vás. V posledním mne adresovaném příspěvku mě již prosíte, abych někam odešel a znovu mě eufemisticky nazýváte slepým, hloupým atd.
Předvádítě, jak jste nad věcí, jak jste "rozumný", "informovaný a že znáte "pravdu" o Bohu. Pane, nic z toho neznáte a řeknete - li, že nemáte důkaz, krom pravdy evangelií, tak vypovídá o vaší indoktrinaci a znepokojení nad tím, jak je celá vaše víra postavená na dogmatech, dohadech a domněnkách, které jsou navíc vnitřně nekonzistentní a racionálně vyvrácené. Proč jste tak nervózní z toto, co zde píšu a s čím většina čtenářů souhlasí? Proč vám to tak vadí, když vy znáte pravdu a jste si tím jistý? To jenom dokazuje, že sám pochybujete, ale jste natolik omámen náboženstvím, že všechny tyto pochybnosti rodící se ve vaší hlavě ihned odsunete (snad ze strachu, které ve vás vyvolalo samotné náboženství) do pozadí.
Vy jste se za celou dobu nedokázal vyjádřit k tomu, že katolická církev, dlouhá léta (je prokázáno, že to bylo po téměř celé 20. století) pohlavně zneužívala děti a to téměř po celém světě. A naopak se ztotožňujete s kontroverzním a dle mého soudu nechutným článkem O. Neffa, který všechny ty sexuální zločiny označil za marginální výstřelek.
To všechno poukazuje na to, jak se věřící lidé považují za nějakou vznešenou a nadlidskou kastu, která si může dělat cokoliv.
Takhle se právě chovají věřící lidé k ostatním. Mluví o toleranci a pochopení, o morálce, o etice, o vzájemném porozumění, ale ve skutečnosti se držíte dogmat, pseudovědy a jste plní nenávisti vůči všemu, co není v souladu s vaším bizarním učením o Bohu.
28. 09. 2010 | 22:56

skeptický napsal(a):

ZM
Zdravím.

Kolegáčku,myslíte že vývoj je to správné slovo?

Christus a Christening a Kristus a křest jsou podobně znějící slova,ale původně žádná podobnost asi nebyla,ani v hebrejštině,ani aramejštině,ani v řečtině.

Jan Baptista byl máčeč.

Kristus byl Avatar,Mesiáš,pomazaný.
Rád se nechám opravit.
28. 09. 2010 | 23:01

skeptický napsal(a):

P.S.
Vývoj k ateismu neexistuje.To pouze křesťanství je systematicky podkopáváno,a lidé vedeni ke korupci a bezbožnosti pod záminkou osvícenosti a rozumu.

Ostatní náboženství si na svoje nedají šáhnout.Hned se vřeští.Vědí dobře proč.

Lidé bez náboženství jsou stádo na porážku.To nás brzo čeká.
28. 09. 2010 | 23:09

Ateista napsal(a):

Zbyněk Matyáš:

Na vás platí obdobné, co jsem napsal p. Jemnickému.
Též jste nedokázal na nic odpovědět a k ničemu se vyjádřit, nedokázal jste v jedné větě vyjádřit nějakou sebereflexi k tomu, co všechno páchala a páchá katolická církev a místo toho jste se poněkud nezvyklým způsobem snažil otočit debatu k p. Čunkovi, o kterém jsem se zmínil v jedné jediné větě.
Nakonec jste to završil naprosto hloupým odkazem na dokument o J. Čunkovi, který má na svých stránkách, na můj vkus, poněkud excentrická a nebojím se napsat kontroverzní právnička, která si na svých webovkách dělá z různých případů reklamu na své služby a která svoje stránky vede v takovém spíše bulvárním stylu a úkor serióznosti.
Opravdu jste si myslel, že neznám stránky právničky Veselé a že jsem nečetl ten příslušný dokument, který jste sem s takovou radostí vložil? Myslíte si, že neznám její blog? Přemýšlejte občas o tom, co řeknete a napíšete.
A proč jste se, když se tak hloupě zastáváte Čunka, nevyjádřil k jeho výrokůn v TV, které vzápětí popřel dalšími výroky, aby je mohl o něco později zase znovu popřít novými výroky? Například jeho "ztráta" občanského průkazu, který zase čistě náhodou našel, ale nakonec nevěděl, která občanka je ta původní a která je ta nová? Jeho peníze na účtě, které nedokázal vysvětlit a nakonec trapně řekl moderátorovi V. Moravcovi, že už jako dítě hodně spořil a v devíti letech prodával na rohu jablka, aby o něco později prohlásil, že ty pěníze na účtě nejsou jeho, ale jeho známých, kteří si je tam (na jeho účet) uložili? Vy napíšete, že to byl výmysl médií... Vy snad nedokážete vnímat objektivní realitu...
V mnohém jste jako Jemnický. Dogmata a zase dogmata. Neschopen jakékoliv věcné agrumentace podobně jako Jemnický, který tu začal mluvit o fyzických a právnických osobách, aniž by přesně věděl proč.

Tímto tedy ukončuji svou diskuzi k tomuto článku p. Hořejšího a p. Jemnický může mít konečně radost, a může se tu, společně s Matyášem pořádně "rozdovádět" beze strachu, že jim budu jejich bludy a iracionální postoje vyvracet a tím jim (a naboženství) nastavovat zrcadlo jejich vlastní hlouposti, netolerance a mnohdy i nenávisti.
28. 09. 2010 | 23:16

skeptický napsal(a):

Nenávist k jinověrcům je sílou každého pořádného náboženství.
28. 09. 2010 | 23:21

n.o.s napsal(a):

Zbyněk Matyáš

dobrý večer,

neumím odpovědět, pardon
28. 09. 2010 | 23:22

n.o.s napsal(a):

skeptický

"Nenávist k jinověrcům je sílou každého pořádného náboženství."

pořádné náboženství především nemá potřebu se jakkoliv ospravedlňovat, jestli je v souladu z moderním světem, jestli má tu pravou morálku, pořádné náboženství ospravedlňuje skutečnost že svým věřícím nabídne duchovní uspokojení.

Politické konstrukce potřebují být neustále upravovány, omlouvány, vysvětlovány atd.
28. 09. 2010 | 23:27

Zbyněk Matyáš napsal(a):

skeptický:
Myslím, že vývoj k ateizmu lze vysledovat pokračující sekularizací lidstva nejen v euroatlantickém prostoru. Kromě katolíků vřeští především vyznavači islámu, buddhisty téměř neslyšet, ačkoliv jich je nejvíc.
Co se týče pomazanosti, Kristus v prvotním židokřesťanském pojetí musel být pomazaný na krále a jeho legitimita musela být ´potvrzena´ jeho davidovským původem, což je ovšem z pozice dogmatu o početí Marie Duchem svatým nesmysl.
"Lidé bez náboženství jsou stádo na porážku" Jak kteří. Pokračující sekularizace dříve či později přivede lidstvo k faktické emancipaci od náboženství, i když soukromě věřícími asi zůstanou, neboť lidská psychika pohádky vyžaduje.
28. 09. 2010 | 23:27

Zbyněk Matyáš napsal(a):

Ateista:
Smutný konec Vašeho zdejšího extempore: lež.
Lež téměř ve všem, co jste zde napsal.
Je pravda, že lži a lháře rád nemám. Docela jsem rád, že odsud zmizíte.
28. 09. 2010 | 23:31

n.o.s napsal(a):

skeptický

musejí je dokazovat, kopáním v zemi, vznikem falešných států, osočováním protivníků potřebou je nalézat v historii (a falšovat ji), smolit knihy které je ospravedlňují,

-aby si věřící trouba nepřipadal zcela oklamán tak musíme zfalšovat, omluvit vše,

křesťanství není náboženství, ale perverzní politická konstrukce
28. 09. 2010 | 23:31

Zbyněk Matyáš napsal(a):

Ateista:
Smutný konec Vašeho zdejšího extempore: lež.
Lež téměř ve všem, co jste zde napsal.
Je pravda, že lži a lháře rád nemám. Docela jsem rád, že odsud zmizíte.
28. 09. 2010 | 23:31

Zbyněk Matyáš napsal(a):

A nakonec k těm penězům namísto Vašich drbů fakta:
http://www.tyden.cz/rubriky...
http://www.tyden.cz/rubriky...
28. 09. 2010 | 23:37

Zbyněk Matyáš napsal(a):

A nakonec k těm penězům namísto Vašich drbů fakta:
http://www.tyden.cz/rubriky...
http://www.tyden.cz/rubriky...
28. 09. 2010 | 23:37

n.o.s napsal(a):

Zbyněk Matyáš

víte kolik nedorozumění v tak hloupé konstrukci vytvořil špatný překlad slova almah jako parthenos

zrušte jedno slovo a celá křesťanství je v tahu (pana Marie)
28. 09. 2010 | 23:38

skeptický napsal(a):

ZM
Na náboženství pro masy je nejdůležitější mravní kodex,vědomí,že za zločin následuje trest.

Židovské náboženství je také přejaté z nesčetných pohanských náboženství předchozích,silně poplatné egypťanům a upravené pro vlastní slávu.

Nic nového pod sluncem.Totéž křesťanská doktrina.Stejná pohádka v jiném kabátě.Ale chytrá pohádka.

Náboženství je unifikující síla,potřebná k tomu,aby se lidé mydlili.

Dění v historii je vlastně nekonečná serie skrytých náboženských nenávistí,válek,revolucí,které dodnes hýbou světem.

Ovšem dělá se to chytře,neříká se to nahlas.Vždycky se to prodá jako nějaká nová hurá ideologie,původci zůstávají skryti.

Problém je ten ,že monoteistická náboženství mají všechna slíbeno vládnout světu.To může jen jeden.Nikdy nadlouho.
28. 09. 2010 | 23:46

Zbyněk Matyáš napsal(a):

n.o.s:
Byl jsem biblicky vzděláván v jedné reformované církvi, která přiznávala fyzické otcovství Josefovo a dogma o panenství Marie odmítala.
Btw. dnes Církev svatá nám opět tisíciletý pohanský zvyk uctívání zázračných amuletů ve formě ostatku lebky sv. Václava. Tato pokřesťansštělá forma se mi jeví dost morbidní.
28. 09. 2010 | 23:54

Zbyněk Matyáš napsal(a):

skeptický:
´monoteistická náboženství mají všechna slíbeno vládnout světu´ Myslím, že ne, podle Bible kristus prohlásil, že království boží není z tohoto světa.
28. 09. 2010 | 23:56

skeptický napsal(a):

Sice nezařezáváme ovce,kozy ani lidi,ale kapry a krocany.
Lebka zas taková hrůza není,jen nezvyk.
28. 09. 2010 | 23:58

n.o.s napsal(a):

Zbyněk Matyáš

spíše než o dogma jde o proroctví

Izaiáš 7.14, které je citováno Matouš 7.23

"tisíciletý pohanský zvyk"

a jsme u jádra problému pohanství nebylo jedno byli jich stovky, tisíce někteří pohané byli panteisté, deisté, některé polyteistické myty byli interpretovány podobně jako "boží trojice" nábožensko-filosofický koncept (Hypostatic union)

dále např.: Jupiter Optimus Maximus,

identicky některé perverzní zvyky jako posedlost relikviemi byla pro mnohé nechutná, odmítaná, křesťanství přijalo v podstatě tu nejprimitivnější formu pohanství,

intelektuální elita vesměs ve vztahu k těmto excesům zaujímala negativní postoj,

paradoxně návrat těchto nesmyslů o kterých Livius psal že jsou dílem daleké minulosti přispělo křesťanství,

posedlé ostatky svatých, mučedníků atd
29. 09. 2010 | 00:12

n.o.s napsal(a):

Zbyněk Matyáš

Příklad
Seneca List 71

Proč by neměl snést změnu politické situace statečne a vyrovnaně? Je snad něco vyňato z nebezpečí změny?
Ani země, ani nebe, ani celá tato vesmírná soustava, třebaže jí dává pohyb a řídí ji bůh, nebude vždy zachovávat nynější řád, ale jednou přijde den, který ji strhne z její
dráhy. Vše prochází určitými obdobími: vše se musí narodit, vyrůst, zajít. Všechna nebeská tělesa, která vidíš
kroužit nad námi, i to, na němž spočíváme a o něž se opíráme jako o nejpevnější, to vše bude jednou rozmetáno
a přestane existovat. Všechno má své stáří. Po nestejně dlouhé době přivede příroda všechno ke stejnému cíli.
Co je, nebude; nezahyne to, ale rozloží se. Pro nás rozložit se znamená zahynout, neboť my se díváme jen na to, co
je nejblíž, k tomu, co je vzdálenější, nedohlédne mdlá mysl, která se poddala tělu. Jinak by snášela statečněji
konec svůj vlastní a všeho, co k ní patří, kdyby věřila, že tak jako všechno ostatní, i život a smrt se střídá, že
co bylo složeno, se rozkládá, a co bylo rozloženo, že se skládá a že se v tomto díle uplatňuje věčné umění boha
všechno řídícího. A tak řekne jako Cato, až projde v duchu všechny věky: „Celé lidstvo nynější i budoucí je odsouzeno k smrti. Všechna města, která někde vládnou nebo jsou velkou ozdobou cizích říší, zaniknou různým způsobem a lidé se jednou budou ptát, kde vůbec stála.

Jedna zničí války, jiná zahubí lenost, mír změněný v zahálčivost a přepych, ničitel velké moci. Všechna tato úrod-
ná pole zatopí a přikryje náhle vzedmuté moře, nebo je pohřbí v propasti nenadálý pokles sesouvající se půdy.
Proč bych se tedy měl horšit nebo rmoutit, jestliže o několik okamžiků předstihnu všeobecnou zkázu?"
29. 09. 2010 | 00:20

skeptický napsal(a):

ZM
Není z tohoto světa,ale ten svět se musí přestavět v království boží na zemi,Nový Jerusalem.Za tři a půl dne.
A bude dlíti mezi námi,Immanuel.

Nebe není nějaké místo na obloze,nemusíme nikam chodit.
Je uvnitř.

Hmota může míti formu materální,nebo spirituální,taktéž království.
Císaři císařovo,Bohu boží.

Ježíš praví přicházím k vám v Duchu (Spirit) a Pravdě.
29. 09. 2010 | 00:23

Zbyněk Matyáš napsal(a):

n.o.s:
Myslím, že ten Matouš není přesně.
29. 09. 2010 | 00:26

n.o.s napsal(a):

Zbyněk Matyáš

Samozřejmě že není je to 1:23, pardon
29. 09. 2010 | 00:28

vaclavhorejsi napsal(a):

n.o.s:

"křesťanství není náboženství, ale perverzní politická konstrukce"

Tak to jste "kapku" prehnal...

"špatný překlad slova almah jako parthenos; zrušte jedno slovo a celá křesťanství je v tahu (pana Marie)"

Opravdu si myslite, ze krestanstvi stohi a pada s tim, jestli Maria byla panna (resp. Jesis pocat bez prispeni muzske spermie)

Nezlobte se, ale temihle zurivymi vypady se diskreditujete - nemate to pri vasich znalostech zapotrebi...
**********

Pokud jde o puvod nazvu "krestanstvi" - je to od reckeho "christos" ("pomazany"), coz odpovida hebrejskemu "mesias".

..
29. 09. 2010 | 08:51

Light napsal(a):

Jak občas říkává jeden náš kolega a známý, jsme zde proto, né ať zákony boříme, ale naplnit je. Tedy k všeobecnému - catholic universal, kristovsky orientovanému stylu poslechu a tvorbě vesmírné hudby, Jíž píšeme Krásou naší knihy životů a bodujeme v ní stylem vnitřní jednoty pozemského území, kulatého mořekontinentu civilizací, příznivců universálních kulturních hodnot v přátelství lásce smíření, systému našeho sbližování se. Proto nežádejme rozkaz generále, ani děkujeme Ti kamaráde, když mate nás okolí našimi smysly. Děkujme proto za "přátelství" pouze přáteli a moudrostí především sami sobě, pokud žijeme zde opět soudržně, jako citlivý a klidný ŘETĚZ LIDSKÉ CIVILIZACE. Pokrokově pevný jako každý z nás, probouzen spáči minulosti, aby nežili jsme svobodni a s přírodou jen v užitku sobě i nám pouze tím, že se až jakoby nyní probouzíme a nikam už neodcházíme PO SVÉ KALAMITĚ slibů systému dobrého
lidského srdce, ba naopak časem naděje zítřkům jdeme naproti svou novou vůlí ke zlepšování se uvnitř vesmírného spříznění, provoněni vůní slunečného dne uvnitř lidí s duší procitnutí v pokroku, rozprostřeni časem před námi teď a v nás...
29. 09. 2010 | 10:07

Light napsal(a):

alternativní rozdělení viz systém

Jak občas říkává jeden náš kolega a známý, jsme zde proto, né ať zákony boříme, ale naplnit je. Tedy k

všeobecnému - catholic universal, kristovsky orientovanému stylu poslechu a tvorbě vesmírné hudby, Jíž

píšeme Krásou naší knihy životů a bodujeme v ní stylem vnitřní jednoty pozemského území, kulatého

mořekontinentu civilizací, příznivců universálních kulturních hodnot v přátelství lásce smíření, systému

našeho sbližování se. Proto nežádejme rozkaz generále, ani děkujeme Ti kamaráde, když mate nás okolí

našimi smysly. Děkujme proto za "přátelství" pouze přáteli a moudrostí především sami sobě, pokud

žijeme zde opět soudržně, jako citlivý a klidný ŘETĚZ LIDSKÉ CIVILIZACE. Pokrokově pevný jako každý z

nás, probouzen spáči minulosti, aby nežili jsme svobodni a s přírodou jen v užitku sobě i nám pouze tím,

že se až jakoby nyní probouzíme a nikam už neodcházíme PO SVÉ KALAMITĚ slibů systému dobrého

lidského srdce, ba naopak časem naděje zítřkům jdeme naproti svou novou vůlí ke zlepšování se uvnitř

vesmírného spříznění, provoněni vůní slunečného dne uvnitř lidí s duší procitnutí v pokroku, rozprostřeni

časem před námi teď a v nás...
29. 09. 2010 | 10:08

skeptický napsal(a):

Konečně se blíží čas zasadit katolicismu smrtící ránu.Démonizuje se sice dost hystericky a blbě,ale nic jiného na něj nemají.Nějaké to vraždění v minulosti?Kdo to dnes nedělá-buď sám,nebo by proxy.

Chtěli jim tam nastolit demokracii,rovná práva žen,ale s farářkami v zastoupení 50% se nechytají,tak se to zkouší jinak.
Začíná to lézt na světlo.

Cokoliv zpochybnit.Zaručené Ježíšovy hroby se seznamem truchlících dětí,zfilmované literární škváry vychvalované medii do nebe.

Jde hlavně o prachy.Ty církev stále má.
Demokracie se také nastoluje v jen v jinověrskýchstátech,které něco mají.V poslední době jsou to zdroje.

Je to o vymývání mozků,za přizvukování těch už vymytých.
29. 09. 2010 | 10:23

buldatra napsal(a):

Z nekřesťanského nadhledu lze konstatovat, že to katolicismus tak nějak poněkud historicky přepískl a dnes se má co ohánět, aby vůbec zdůvodnil smysl své existence. A to je panečku hokna vysilující.
Dědové všelicí v manamegementu se hned tak klidu nedočkají. Staré zlaté časy jsou nenávratně v ….
Děda papež má tedy o zábavu postaráno.

Inu, doba je zlá, taková rychlá. Hektická. A plná informací a to je kámen úrazu.
A navíc,ta zapráskaná neviditelná ruka trhu se s nikým nepáře. De vo love.
Kdo zaváhá, musí z hrušky dolů, jsa převálcován konkurencí.
Ideologická konkurence je strašná a furt a stále někdo vymýšlí něco nového.

Vymývání mozků je důležité pro tvorbu stád. Kdo nemá stádo, je nýmand.
Nekřesťan to sleduje a dobře se baví.
29. 09. 2010 | 11:45

n.o.s napsal(a):

vaclavhorejsi

možná jsem zvolil silnější slova, ale křesťanství JE politická konstrukce, již od svého počátku, dokonce ještě před 4.stol.
29. 09. 2010 | 13:22

n.o.s napsal(a):

buldatra

"Nekřesťan to sleduje a dobře se baví."

tomu nevěřte, katolická církev by si dnes mohla napravit reputaci, islamizace Evropy je více než dobrá příležitost.

chci jasně zdůraznit na rozdíl od zdejších radikálů, nepovažuji islamizaci Evropy za dílo islámu ale "Evropských" politiků
29. 09. 2010 | 13:29

vaclavhorejsi napsal(a):

buldatra:

"Z nekřesťanského nadhledu lze konstatovat, že to katolicismus tak nějak poněkud historicky přepískl a dnes se má co ohánět, aby vůbec zdůvodnil smysl své existence."

Myslim, ze se velmi mylite. Rekl bych, ze katolicismus (zvlaste v jinych zemich nez je tato) ma zivotni energie dost. Kostely, do kterych obcas chodim, jsou v nedeli plne, zvlaste mladych lidi.

Vyhodou katolicismu je, ze je velice "siroky" a "plasticky" - je schopen absorbovat skoro vsechno - od toho nejhorsiho tmarskeho tradicionalismu a evamgelikalniho fundamentalismu az k intelektualne mnohem uspokojivemu filosofovani, mysticismu, od stupidniho kreacionismu az k vedeckemu evolucionismu.

Mne konvenuje Halik, Teilhard, Lennaers...

..
29. 09. 2010 | 16:30

Divobyj napsal(a):

Trochu déle mi to trvalo,ale již jsem konečně pochopil význam onoho dne smrti sv.Václava,jako dne České státnosti.Došlo mi,že zde všichni OSLAVUJEME smrt knížete Václava,coby pád poslední překážky na cestě k založení vitálního a konkurenceschopného územního útvaru v srdci Evropy,který přetrval až do dnů dnešních.Díky Vám,předkladatelé,díky,zákonodárci.Letos již to nestihnu,ale příští rok budu slavit mnohem intenzivněji! Musím tím nahradit roky,kdy jsem na tento svátek zlostně skřípěl zuby....
29. 09. 2010 | 19:36

Gábor Laco napsal(a):

Řecké slovo Christos není adjektiv ale substantiv! Překlad substantivu Cristos znamená penis ve smyslu, penis bezprostředně po ejakulaci v pochvě budoucí matky. Také se jedná o rituální předmět, znak mužství... Jeho symbolem je kříž.

Ježíš, stejně jako všeci před ním se stali Christosem až po své smrti, poté co bylo jehich ztuhlé tělo sňato z kříže, vneseno do lůna(dělohy) Velké matky a pomazáno. Jinýmy slovy do jeskyně, protže Velká matka byla Gaia, tedy Země.

Smyslem tohoto každoročního rituálu bylo oplodnění bohyně a devět měsíců poté zrození boha.(Velikonoce - Vánoce)

Křesťané - zprvu se takto říkalo mužům, kteří čekali na své 33. narozeniny, aby se mohli skrz svatbu s bohyní státi bohy. Bylo jich stejně jako měsíců v roce 13.

Číslovka 33 znázorňuje pohlavní styk trojmocné bohyně s bohem se třemi penisy - Poseidona boha moře (proto byla Ježíšova matka Maria).

Postupem času vznikaly kolem těchto mužů skupiny v podstatě příživníků, co profitovali na společenské váze budoucích bohů. Tyto skupiny se rozpadly poté, co bylo po celé Římské Říši definitivně zakázáno obětování lidí.

Poté, co začali Řekové psát nový zákon(mimochodem, žádný z jeho autorů nikdy neviděl ani Ježíše a ani někoho z jeho druhů) se pozdější příznivci oněch knih začali znovu nazývat Křesťané. S Křesťany před a v době Ježiše z Nazarthu měli pramálo společného.

Milí Křesťané, bylo to jinak, než se v náboženství vyučuje. Ale jako věřící můžete kontrovat, že to byl Ďábel co nechal ony křesťany před Ježíšem Kristem vzniknout.
Takto mimochodem rozhodl jeden Váš nejvyšší. Myslím, že to byl Pius XII. A nebo Jan XXIII.?
29. 09. 2010 | 20:50

Viola napsal(a):

Zbyněk Matyáš

zpočátku se mi také jevilo nějak morbidní uctívání ostatků, ale má to svůj smysl, který by právě biologové mohli ocenit. V každém ostatku vyjímečného - svatého člověka je jeho DNA informace, uctíváme tedy vybrané ostatky, které se některé zachovávají jaksi samy od sebe, o jiné církev s úctou pečuje, aby se neztratily.
29. 09. 2010 | 22:10

Gábor Laco napsal(a):

Violo,

co se DNA týká, zrovna včera jsem četl, že podle DNA-analýzy jsme zde ve střední Evropě z cca 72% Keltové. Zbytek jsou různí a Slovanů, potomků praotce Čecha je zde míň jak bylo Němců před válkou.

Ale co na tom sejde. I kdyby tomu bylo jinak, tak je to většině lidí fuk. A hlavně, nikdo s tím nic nenadělá.

P.S.
Když někdo něco používá jako fetiš, tak je logické, že se o to stará. Chápu, že těm co nefetují to připadá zvrhlé. A kruh se uzavírá. Jsme u zase na začátku tohotu blogu - u zvrhlostí.
30. 09. 2010 | 08:43

vaclavhorejsi napsal(a):

Gábor Laco (29.09.2010 20:50:37):

Muzete prosim poskytnout odkaz na zdroj tech vasich ponekud prekvapivych interpretaci ("Překlad substantivu Cristos znamená penis ve smyslu, penis bezprostředně po ejakulaci v pochvě budoucí matky. Také se jedná o rituální předmět, znak mužství... Jeho symbolem je kříž." atd)?

..
30. 09. 2010 | 09:38

n.o.s napsal(a):

vaclavhorejsi

"Kostely, do kterych obcas chodim, jsou v nedeli plne, zvlaste mladych lidi."

víte možná máte pravdu, poslední dobou mám dojem že Evropa potřebuje návrat ke své identitě, ke své kultuře, úctě ke svým předkům pro přítomnost a budoucnost

možná je toho schopna pouze katolická církev, možná dospěla.
30. 09. 2010 | 09:41

n.o.s napsal(a):

Gábor Laco

utter nonsense
30. 09. 2010 | 09:49

skeptický napsal(a):

Pohanská náboženství původně uctívala fetus,který se přeložil do češtiny jako fetiš,krátce fet.
Při bohoslužbách se používalo vonných ušlechtilých pryskyřic jako kadidla. Laciným náhradám konopným se dodnes říká Kadidlo = shit.

Pohanští uctívači by byli v dnešní češtině vlastně feťáci,čili potrati.

Díky nedostatečné gramotnosti veřejnosti se podplaceným historikům podařil podsunout stejný původ slovům fetus a Jesus.

Slovo Jesus se počeštilo na Ježíš.Zkrácená forma Jež šla svoji vlastní cestou.

V téhle zemi se ježuje,nikoliv fetuje.Slovanů je ve střední Evropě Čechů 9,Slováků 3,Poláků 40 milionů,vesměs katolíků,kteří jsou vášnivými odpůrci fetusů.
Proto je katolická církev odpůrcem potratů.

Podsouvání fallických symbolů našemu jedinému pravému náboženství je vlastní náboženstvím pohanským,které si je stavějí kam přijdou,nebo je vidí za vším,a disseminují svoje teorie v pavědách,jako psychologie.

Nepřátelé našecho náboženství rovněž stojí za znemravňováním naší mládeže a světovou distribucí fetu.

A proto vyzývám veřejnost,aby se na počest jediné pravé víry připojila k bouřlivému výkřiku vole.
(Zkouška na pana Stejskala).
30. 09. 2010 | 10:02

skeptický napsal(a):

P.S.
Jeden fallický symbol si tito uctívači veřejnosti postavili v Brně přímo pod nosy ničeho netušící veřejnosti,která to dokonce platí,a vydávají to za hodiny.
Mají z nás srandu.
30. 09. 2010 | 10:10

skeptický napsal(a):

P.P.S.
První slovo má býti veřejně.
30. 09. 2010 | 10:12

buldatra napsal(a):

Pane Skeptický,

vezmeme-li tedy v úvahu zlými historiky podsunutý význam slova, nemělo by bývalo být na kříž přibito něco jiného?
30. 09. 2010 | 10:14

buldatra napsal(a):

PS

nemyslím tím, že by se měly na kříž přibíjet zrovna hodiny.
Ani ty ze Svoboďáku. I když...
30. 09. 2010 | 10:19

skeptický napsal(a):

Buldatra

nadkolego
Nagooglete si

serpent cross

Ono totiž všechno je složitější.Profesor tu nastínil něco o stupidním kreacionismu.
Pejcha.Chybí křesťanská pokora.

Prvních několik stránek v knize Genesis má v sobě víc moudrosti,než všechny akademie věd,co jich je.
Ani slovo tam není zbytečně,ale musí se nad tím myslet.
30. 09. 2010 | 10:28

buldatra napsal(a):

Pane autore,

krásně až procítěně jste to napsal:

… Vyhodou katolicismu je, ze je velice "siroky" a "plasticky" - je schopen absorbovat skoro vsechno…

Ano, je to tak. A řekl bych navíc, že je to příznačné.
Tak nějak dříve z nouze ctnost, dnes již jen ctnost.

V minulosti byl onen výše jmenovaný –ismus tuhý jak prkno, ale jak šla doba, sem tam sfajroval nějaký ten reformátor a čaroděj a okolnosti se měnily a měnili se svým způsobem i lidé a jejich vnímání světa, měnila se i taktika a prkennost katolické církve.
Proto přežila do dnešních dní a nabyla oné Vámi zmíněné širokosti a plastičnosti (podobně jako mlha, která má tyto vlastnosti také). Furt a stále má stejné cíle, jen způsob ideologického podání je jiný.
.
To například takový islám je ještě prkenný, nicméně je o 6 století pozadu-dnes mají musulmani čtvrtek 21. Shawwal 1431 A.H., takže jejich plastická doba ještě nenastala. Teprve přijde za pár století. Snad.
A s tou dobou přijdou i islámisté na baterky a jejich Halíci. Věřme.

Nevím proč, ale když je pompézně předváděna ta Václavova lebka (atavismus?), vybaví se mi lovci lebek z jakéhosi pralesa na zapomenutém konci světa.
30. 09. 2010 | 10:29

buldatra napsal(a):

to Skeptický:

já bych si spíš dovolil navrhnout k úvaze, že v případě pana profesorora se nejedná o absenci křesťanské pokory, nýbrž že se jedná o křesťanskou pokoru na baterky.
A ta je dosti podobná mé nekřesťanské pokoře.
Což není až tak velká tragédie (vím o čem mluvím, dá se s tím žít v tomto tolerantním evropském prostoru).
30. 09. 2010 | 10:51

buldatra napsal(a):

PS

kyž může být na kříži had, může se tam časem ocitnout i ryba.
Což by byl svým způsobem jakýsi návrat ke kořenům.
30. 09. 2010 | 10:54

skeptický napsal(a):

buldatra

Kde Vy račte čerpat energii na tu pokoru? Bramborový líh?
Prej chtějí na 40% půdy zakázat pěstovat brambory kvůli bleskovým povodním.

Neovlivní to nějak Vaši pokoru?Ačkoliv Vy vlastně máte ještě švestkový náhradní generátor.
30. 09. 2010 | 10:58

skeptický napsal(a):

P.S.

Já jsem udržován v pokoře milostivou.Denně se deset minut místo modliteb hádáme,kdo je víc blbej.
30. 09. 2010 | 11:02

buldatra napsal(a):

Pane Skeptický,

pokoru nečerpám, dokonce ani formou transformace z jakékoliv energie. O bramborách nehovoře.

Dostavuje se tak nějak sama od sebe, nekřesťansky přirozeně. Stačí mi jen pomyslet například na finanční úřad.
30. 09. 2010 | 11:37

buldatra napsal(a):

PS

oproti tomu, pomyslím-li na pana bratra ministra Kalouska, je pokora nahrazena čímsi nesnadno vyslovitelným, nepopsatelným, až kanibalským.

V tom okamžiku chápu reakci bejka při tradiční lidové španělské zábavě.
30. 09. 2010 | 11:42

skeptický napsal(a):

Asi byste ho samou láskou snědl.Čí on je vlastně bratr?

Upozorňuji,že podobný osud by následně čekal i Vás,neboť takovéto zacházení s osobou,která nikdy nebyla odsouzena za nějaký zločin má podle středověkých pravidel všech evropských národů nárok na vendettu.
30. 09. 2010 | 12:06

buldatra napsal(a):

Někde jsem četl, že je to bratr v triku.

http://www.bratri-v-triku.c...

Ale vzhledem k lebce sv. Václava to sem nebudu tahat, abych nebyl obviněn, že odbočuji od tématu.
I když my dva víme, že vše souvisí se vším, což ostatní ještě nechápou.
30. 09. 2010 | 13:08

buldatra napsal(a):

PS

tu krevní mstu si možná ještě užijeme s příchodem evropanů z Kosova a Albánie do našeho shengenského prostůrku.

K našemu malému potěšení jich ve Štatlu přibývá a přibývá a my, staroosedlá majorita (ne to není sprosté slovo), se smutně radujeme z těch netušených možností, které ssebou nesse to nové multikulturní obohacování.

Krevní msta je prý součástí jejich skvělé kultury assassínské, říkají přátelé z Bělehradu.
30. 09. 2010 | 13:59

skeptický napsal(a):

Některé obyčeje mají jistý merit,a stojí za znovuzavedení.Jsme moc změkčilí.
Už jste někdy viděl nasraného Čecha?
30. 09. 2010 | 14:06

skeptický napsal(a):

P.S.

V Anglii se to praktikovalo Normany snad do 11.stol.

Mladá Boleslav měla Václava pomstít na Staré Boleslavi,anebo naopak.

U nás to církev řešila finančním odškodným.
Daně jsou vlastně výpalné,které platíme mafii zvané vláda za ochranu.

V některých fungujících nedemokratických státech nepoctivé úředníky stříleli,aby ostatní umravnili.

Měli by se poučit od nás,že to jde i bez toho.Proto je ta demokracie tak důležitá.
30. 09. 2010 | 14:19

Viola napsal(a):

Ještě k tomu:
"Křesťanství je ´Od slova Kristus´ anebo od Jana Křtitele? "

Já si myslím, že křesťanství je od slova Kristus, připadá mi to nějak samozřejmé. Kris je například meč ve tvaru kříže, Ježíš nepřišel uvést pokoj, ale meč (ale křesťané mezi sebou si pokoj přejí). Kris je také hindsky Slunce. No a Ježíš byl pokřtěn a křtí se ve tvaru kříže a kříž také znamená zemi, čtyři živly, které tu vládnou. Jsme děti země a děti Boží.
30. 09. 2010 | 15:51

skeptický napsal(a):

A každý ženatý muž musí nést svůj kříž.
30. 09. 2010 | 16:07

vaclavhorejsi napsal(a):

Viola:

Uz jsem to tady psal - nedavate pozor:

Pokud jde o puvod nazvu "krestanstvi" - je to od reckeho "christos" ("pomazany"), coz odpovida hebrejskemu "mesias".

..
30. 09. 2010 | 17:24

Gábor Laco napsal(a):

vaclavhorejsi,

slovo Christus je slovo řecké(starořecké). Není nic snazšího, než si do Řecka zajet. Má to tu výhodu, že si tam budete moci prohlédnout hned několik zachovaných Christosů. Kamených, ty dřevěné se nedochovaly(alespoň o žádném nevím).
Potom se musíte pídit po bohu jménem Pan. Měl obdobný osud jako Jesus z Nazarethu, cca 2400 let tomu jest. Proto se čert vyobrazuje jako Pan. Holt již pisatelé NZ nesnesli konkurenci.
Pro případ, že nechcete cestovat, tak doporučuji lexikon od
Barbara G. Walker
The Woman's Encyclopedia of Myths and Secrets
(německý překlad se jmenuje Das geheime Wissen der Frauen-pro případ, že Vám víc sedí němčina)
Jedná se o populárně psaný lexikon, ale za každým heslem je soupis další literatury, z níž si vybere i ten nejnáročnější zvídavec.

n.o.s.

že by? :)))

V tom případě víte o dané materii víc jak já, a nebo taky ne.
30. 09. 2010 | 23:42

buldatra napsal(a):

Pane n.o.s:

Píšete, že:
… chci jasně zdůraznit na rozdíl od zdejších radikálů, nepovažuji islamizaci Evropy za dílo islámu ale "Evropských" politiků…

Řekl bych, že máte pravdu, ale není to pravda celá. Ono to bude poněkud složitější, přičemž zásluha „Evropských“ politiků v posledních desetiletích je nezanedbatelná.
Nicméně ta islamizace, respektive tlak na šíření islámu směrem do Evropy je záležitostí tak nějak konstantní, historii znáte a tak co si budeme povídat.
Jen způsoby a prostředky jsou dnes poněkud jiné než v dobách dávno minulých. Dnes si asi nemohou dovolit islamisté vojensky obsadit dejme tomu Španělsko, protože poměr vojenských sil je pro ně nepříznivý, zkouší to tedy jinak a jak vidno, nikoliv neúspěšně.

Níže jste napsal, že:

…víte možná máte pravdu, poslední dobou mám dojem že Evropa potřebuje návrat ke své identitě, ke své kultuře, úctě ke svým předkům pro přítomnost a budoucnost

možná je toho schopna pouze katolická církev, možná dospěla…

Možná…to je to správné slovo. Možná ale také ne. Ona ta identita je pro každého v něčem jiná. Patří k tomu samozřejmě i katolická církev, ale pouze jako jedna součástka celého mechanismu. Nebo nějakého základu. Při vědomí tohoto faktu je neveselé, když člověk sleduje snahy těch Vámi uvedených „Evropských“ politiků. Na druhou stranu, ti politici si mohou dovolit ledacos, ale jen za předpokladu, že jim to volič dovolí.
Takže,je to na nás.
01. 10. 2010 | 10:28

Viola napsal(a):

Pane profesore,

já umím dávat pozor a vnímám, když čtu, co kdo napsal, ale já jsem napsala, co si o tom já sama myslím, to snad můžu ne?
01. 10. 2010 | 11:36

Viola napsal(a):

A ještě něco pane profesore,

v dalších jazycích je samozřejmé, že křesťané jsou odvozeni od jména Kristus, to jen v češtině to vypadá, že křesťané jsou od slova křtít. A když Kristus je pomazaný, tak proč se tedy křesťanům neříká pomazaní?
01. 10. 2010 | 11:49

vaclavhorejsi napsal(a):

Viola:

"já jsem napsala, co si o tom já sama myslím, to snad můžu ne? "

No nevim... ;-)

"proč se tedy křesťanům neříká pomazaní"

Navrhnete to na patricnych mistech!
Ale nemyslim, ze uspejete - "Pomazany", "Mesias" byl podle krestanu Jezis, oni jsou jen stoupenci jeho uceni; nemyslim, ze by jakykoli krestan sam sebe povazoval za mesiase (resp. aspon Mesiaska).

Asi by se jim tedy melo rikat "kristovci" (coz je zjevne totez, co "krestane"), pripadne "jezisovci" (podobne jako "maoiste", "thatcheriste").

..
01. 10. 2010 | 12:28

Light napsal(a):

KristOVCI, BuddhOVCI, KršnOVCI, AlláhOVCI, JehOVCI, ZednářOVCI, AtheiOVCI, ke které to OVCI ještě hodláme dál patřit???

Proto stačilo už škatulkování drazí přátelé a uvědomme si, že jsme jedineční ve své kráse pestrosti sjednocení. Proto BUĎME ČLOVĚKEM A NÉ OVCÍ. Probouzejme lidmi s hvězdným srdcem na dlani a moudrostí na nebesích, obyčejnou bystrostí bytostí s nohama pevně při Zemi a rukama náruče otevřené přátelství s rozvahou a bez předsudků, lepší, než - li si jen sami sebou dokážeme představit :-) Věřme si a dokážeme to...
01. 10. 2010 | 12:56

buldatra napsal(a):

Viola & vaclavhorejsi:

Pomazaní, říkáte?

Takže když si k smídani rád zhusta dávám mazanec, navíc pomazaný máslem a marmeládou, nejlépe višňovou, poněvadž to fakt miluju takhle po ránu, je to něco jako křesťanská láska?

S přihlédnutím k známé skutečnosti, že láska prochází žaludkem.
01. 10. 2010 | 13:02

Pepa Řepa napsal(a):

Violo, Violo
máte v tom hokej.
Zaslechnete cosi na Nově o boji za název Pomazánkové máslo a podvědomí začne pracovat.

Institut pomazaných olejem není doménou křesťanů. U starých Hebrejců (kteří nikdy neexistovali) to byla výsada velekněží a králů (kteří také nikdy neexistovali), prvním pomazaným králem byl -jestli se nepletu- Saul, byl pomazán prorokem Samuelem (ani jeden z nich přirozené také neexistoval).
Stejný Samuel pomazal i Davida (který neexistoval), stejně jako jistý Šlomó, (který neexistoval také) a který postavil chrám, jehož jedna zeď neexistuje dodnes.Stejně jako neexistuje Jerušalaim, či al-Kuds.

Co značí u křesťanů křest a čím se křtí by Vám měl objasnit bratr Věnceslaw.
Do Hebrejců se mu nechce, inu víme proč.

Jinak to tu máte hezké, bratře Vácslawe, takové útulné.

Koukám, že Vám přibyl druhý stín Gábor.
Milý člověk, takový tolerantní. Jednomu sdělí, že diskutuje málo, druhému- když nechce na jeho falické pitominy reagovat-sdělí, že je povýšený a nadřazený.

Mně začíná být Vašich stínů líto, někdy si připadám jako hyena, když si z nich dělám srandu.
Zasvětili život tomu, že dokáží neexistenci Boží, což dokázati nelze, stejně jako nelze dokázat existenci.

Holt nemají Jemnického kabelu.Zato mají monotématickou pěnu u nozder. Občas přicmrduje i šťoura Natyáš, ale ten vždycky cukne, když se odstartuje běh Fridricha Nietzscheho, kdo první doběhne na jeho postýlku do cvokhausu.

Jo a vyhoďte z lokálu ty mé dva nevlastní bratry v triku.
Znevažují debatu a chodí se sem ohřívat.
Mějte se.
01. 10. 2010 | 15:09

Pepa Řepa napsal(a):

Pardon Matyáš.
určitě by se urazil.
01. 10. 2010 | 15:12

vaclavhorejsi napsal(a):

"vyhoďte z lokálu ty mé dva nevlastní bratry v triku. Znevažují debatu a chodí se sem ohřívat."

Omlouvam se za svoji obvyklou nedovtipnost - kdo jsou ti nehodni bratri? Rad je vyhodim, ale nejdrive potrebuji solidni udani.

..
01. 10. 2010 | 15:42

vaclavhorejsi napsal(a):

Pepa Řepa:

P.S. - Zda se, ze jste opet dalece pokrocil na ceste ke konverzi k judaismu - אֶמֶת וְיַצִיב?

..
01. 10. 2010 | 15:53

Pepa Řepa napsal(a):

Příhraniční kulak Buldatra, objevitel eurokurvítka a sňatkový podvodník skeptický, který zneužil mateřských pudů několika set žen, které došly k závěru, že jej nemohou ponechat bez opečování v široširém světě.
To dá rozum.
01. 10. 2010 | 16:03

Pepa Řepa napsal(a):

To Viola
ještě jednu poznámku.
Křest a chřest není totéž.
Divné, co?
01. 10. 2010 | 16:12

skeptický napsal(a):

PP

Et tu Bruque?

U žen budím lítost a něhu svou sníženou ohrabaností.Já za to nemůžu.
01. 10. 2010 | 16:29

Zbyněk Matyáš napsal(a):

Pepo Řepo,
kecáte. Král David existoval, jsou na to archeologické důkazy, nicméně nevládl nějaké velké říši, ale jednomu z mnohých místních království.
Děkuji Vám za ocenění, ´šťoural´ mi připadá přijatelnější než kecal.
http://www.youtube.com/watc...
01. 10. 2010 | 16:37

Gábor Laco napsal(a):

Pepa je lepší - nemá pěnu u nozder.

Rád Tě poznám osobně až doběhnu do toho cvokhausu. Pofoukám Ti bolístku oui?
01. 10. 2010 | 16:49

skeptický napsal(a):

ZM
Potvrzuji,král David existoval.
U nás v Anatevce je to tradiční jméno.Hodně Morisů se tu ale přejmenovalo na Miroslav.
01. 10. 2010 | 16:55

n.o.s napsal(a):

Pepa Řepa, je takový sionistický provokatér
01. 10. 2010 | 17:01

skeptický napsal(a):

Viola

Označení Pomazaný Čechům nepřísluší.Proto ty problémy s pomazánkovým máslem.
Pořád to říkám,náboženská nenávisť.
01. 10. 2010 | 17:10

Přidat komentář

Tento článek byl uzavřen. Už není možné k němu přidávat komentáře ani hlasovat

Blogeři abecedně

A Arnoštová Lenka Teska B Balabán Miloš · Bartoš Ivan · Bartošová Ela · Bečková Kateřina · Bělobrádek Pavel · Benda Jan · Beránek Jan · Berwid-Buquoy Jan · Bielinová Petra · Bízková Rut · Bobek Miroslav · Boučková Tereza · Bursík Martin C Cimburek Ludvík Č Černý Jan · Čipera Erik · Čtenářův blog D David Jiří · Dienstbier Jiří · Dolejš Jiří · Drobek Aleš · Duka Dominik · Duong Nguyen Thi Thuy · Dvořáková Vladimíra F Fajt Jiří · Farský Jan · Fendrych Martin · Feri Dominik · Fiala Petr G Gazdík Petr · Gregor Kamil H Hamáček Jan · Hamplová Jana · Hasenkopf Pavel · Havel Petr · Havlík Petr · Heger Leoš · Heller Šimon · Herman Daniel · Hilšer Marek · Hlaváček Petr · Hnízdil Jan · Hokeš Tomáš · Hokovský Radko · Holmerová Iva · Holomek Karel · Honzák Radkin · Horký Petr · Horváth Drahomír Radek · Hořejš Nikola · Hořejší Václav · Hovorka Jiří · Hradilková Jana · Hubinger Václav · Hudeček Tomáš · Hůle Daniel · Hvížďala Karel CH Chromý Heřman J Janeček Karel · Jarolímek Martin · Jourová Věra · Just Jiří · Just Vladimír K Kania Ondřej · Keményová Zuzana · Klan Petr · Klíma Vít · Klimeš David · Kněžourková Tereza · Komárek Michal · Kopecký Pavel · Kostkan Tomáš · Kostlán František · Košák Pavel · Kotišová Miluš · Koudelka Zdeněk · Krafl Martin · Králíková Eva · Krása Václav · Kraus Ivan · Krištof Roman · Křeček Stanislav · Kubita Jan · Kubr Milan · Kučera Vladimír · Kuchař Jaroslav · Kuras Benjamin · Kutílek Petr · Kužílek Oldřich · Kyselý Ondřej L Lalák Adam · Laně Tomáš · Líbal Vladimír · Linhart Zbyněk · Lipold Jan · Lomová Olga · Ludvík Miloslav M Mahdalová Eva · Marksová-Tominová Michaela · Marvanová Hana · Mašát Martin · Metelka Ladislav · Mihovičová Jana · Michálek Libor · Miller Robert · Minařík Petr · Müller Zdeněk · Münich Daniel N Navrátil Vojtěch · Němec Václav · Novák Martin O Oláh Michal P Palik Michal · Paroubek Jiří · Payne Jan · Pecák Radek · Pehe Jiří · Pelda Zdeněk · Penc Stanislav · Petrák Milán · Peychl Ivan · Pikora Vladimír · Pixová Michaela · Poc Pavel · Pohled zblízka · Pokorný Zdeněk · Pražskej blog · Procházka Adam · Prouza Tomáš · Přibyl Stanislav R Rabas Přemysl · Rath David · Redakce Aktuálně.cz  · Ripka Štěpán · Robejšek Petr · Rychlík Jan Ř Řízek Tomáš S Sedláček Tomáš · Sedlák Martin · Shanaáh Šádí · Schwarzenberg Karel · Skořepa Michal · Skuhrovec Jiří · Sláma Bohumil · Slimáková Margit · Sobotka Bohuslav · Sokačová Linda · Sportbar · Staněk Pavel · Stanoev Martin · Stehlíková Džamila · Stejskal Libor · Stránský Martin Jan · Svoboda Cyril · Svoboda Jiří · Svoboda Pavel · Syková Eva Š Šilerová Jana · Šimáček Martin · Šimková Karolína · Škop Michal · Šlechtová Karla · Šmíd Milan · Špok Dalibor · Štádler Petr · Šteffl Ondřej · Štěch Milan · Štern Ivan · Štern Jan · Šumbera Filip · Švejnar Jan T Tejc Jeroným · Tejkalová N. Alice · Tolasz Radim · Tomášek Pavel · Tomčiak Boris · Tomský Alexander · Tošovský Michal · Tožička Tomáš · Turek Jan U Uhl Petr · Urban Jan V Vaculík Jan · Vácha Marek · Vendlová Veronika · Vhrsti · Vileta Petr · Vlach Robert · Vlk Miloslav · Vodrážka Mirek W Wagenknecht Lukáš · Wheeler Adrian · Wichterle Kamil · Wollner Marek Z Zahradil Jan · Zahumenský David · Zaorálek Lubomír · Závodský Ondřej · Zděnek Michal · Zelený Milan · Zlatuška Jiří · Znoj Milan Ž Žák Miroslav · Žák Václav Ostatní Dlouhodobě neaktivní blogy